Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2008, 17:25   #181
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]

Предупреждения: 2
Цитата:
Ну немцы хотя бы в лоб не шли, а наши что часто в лобовые атаки шли, неорганизованные наступления. ВОн сколько было наших нескоординированных наступательных операций, а у немцев было чуть меньше...
Мы довольно быстро учились, уже к зиме 1941 г. немецкие войска начали нест большие потери, особенно в технике, т.к. танки Т-34 даже в своей первой модификации превосходили все немецкие танки (правда тоже лишь до модернизации)
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2008, 17:44   #182
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,596
Репутация: 1396 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пьер Баярд Посмотреть сообщение
Ну немцы хотя бы в лоб не шли, а наши что часто в лобовые атаки шли, неорганизованные наступления. ВОн сколько было наших нескоординированных наступательных операций, а у немцев было чуть меньше...
Немцы в лоб тоже часто атаковали. Хотя все очень любили атаковать во фланг, а не во фронт. И насчёт нескординиророванных атак: многие полевые командиры тех лет знали что атака тоже является видом обороны.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2008, 22:38   #183
Игрок
 
Аватар для Харёк
 
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: Пермский край.Березники
Сообщений: 731
Репутация: 131 [+/-]
Насчёт точных потерь.После войны проводилась же перепись населения,в архивах же чтото доложно остаться.Что вы по этому скажите?Мне очень интересно узнать ваше мнение.
Харёк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2008, 22:45   #184
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,596
Репутация: 1396 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Харёк Посмотреть сообщение
Насчёт точных потерь.После войны проводилась же перепись населения,в архивах же чтото доложно остаться.Что вы по этому скажите?Мне очень интересно узнать ваше мнение.
Официальная версия - 27млн. Из них вроде бы 7млн - армия, а остальное гражданские. Точно ли это неизвестно, т.к. подольские архивы ещё не полностью рассекретили. Многие погибшие попали в число "пропавших без вести" а это скрывает истинное число.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2008, 22:46   #185
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hidden Enemy Посмотреть сообщение
Из них вроде бы 7млн - армия, а остальное гражданские.
8,5.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.02.2008, 22:50   #186
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]

Предупреждения: 2
Hidden Enemy
Харёк
Тема "Вторая Мировая и ВОВ", мы там с Civis все подробно расписали
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2008, 22:53   #187
Игрок
 
Аватар для Харёк
 
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: Пермский край.Березники
Сообщений: 731
Репутация: 131 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hidden Enemy Посмотреть сообщение
Точно ли это неизвестно, т.к. подольские архивы ещё не полностью рассекретили.
И когда они соезволят рассекретить эти документы.
Харёк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2008, 20:55   #188
Игрок
 
Аватар для Оцелот
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 810
Репутация: 38 [+/-]
А я слышал, что некоторые советские офицеры скрывали точные потери, так как на имя погибших приходил паёк. Думаю, понятно, чем это было выгодно.
__________________
Император защищает идиотов, героев, сумасшедших...Император просто любит свою Гвардию!
Оцелот вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2008, 20:57   #189
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]

Предупреждения: 2
Цитата:
А я слышал, что некоторые советские офицеры скрывали точные потери, так как на имя погибших приходил паёк. Думаю, понятно, чем это было выгодно.
А я слышал, что в Москве кур доят.
Привести хоть что-нибудь в доказательство этого сможете?
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2008, 23:26   #190
Игрок
 
Аватар для Оцелот
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 810
Репутация: 38 [+/-]
Не смогу, так в энциклопедии написано. А если я напишу, вы мне всё равно не поверетите, т.к. посчитаете, что я это выдумал.
__________________
Император защищает идиотов, героев, сумасшедших...Император просто любит свою Гвардию!
Оцелот вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.02.2008, 00:28   #191
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]

Предупреждения: 2
Цитата:
Сообщение от Оцелот Посмотреть сообщение
Не смогу, так в энциклопедии написано. А если я напишу, вы мне всё равно не поверетите, т.к. посчитаете, что я это выдумал.
Хм, а что за энциклопедия?
Да и никто не спорит, вы можете быть правы, но лично мое мнение - даже если такое было, то не в масштабах армий, так что реальные цифры практически не изменятся...
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.02.2008, 18:48   #192
Игрок
 
Аватар для Оцелот
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 810
Репутация: 38 [+/-]
Понятно, это наверняка карается как-то, хотя не могу понять как, а главное - за что. Командир ведь о своих людях заботится, а мёртвым сух-паёк всё равно не нужен.
Энциклопедия - Аванта +.
__________________
Император защищает идиотов, героев, сумасшедших...Император просто любит свою Гвардию!
Оцелот вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.02.2008, 19:05   #193
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]

Предупреждения: 2
Цитата:
Энциклопедия - Аванта +.
Хм, не очень источник...
Цитата:
Понятно, это наверняка карается как-то, хотя не могу понять как, а главное - за что
То есть? Недоукомплектованное подразделение не сможет выполнять задачу.
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 21:20   #194
Игрок
 
Аватар для Оцелот
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 810
Репутация: 38 [+/-]
Пётр I
Почему? А по-моему очень даже источник.
Да и как они потери свои скрывали? Очень интересно!
__________________
Император защищает идиотов, героев, сумасшедших...Император просто любит свою Гвардию!
Оцелот вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.03.2008, 15:50   #195
Юзер
 
Аватар для Viprila
 
Регистрация: 01.03.2008
Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 114
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Оцелот Посмотреть сообщение
Пётр I
Почему? А по-моему очень даже источник.
Да и как они потери свои скрывали? Очень интересно!
Блин!! Народ! Время то какое было - СССР!!! Время НКВД. И никакой выгоду им от скрывания потерь не было. Просто пришли дяди, сказали: или напишешь так или вышка. И вся выгода...
__________________
Mellire Metima Hino Feanaro
Pella hisie, penna mar
Orenyan iltuvima lar.
Erya tenn' ambarone sundar
Nalye - firie, nwalme, nar.
---------------------------
Наступает закат эпохи пиратов!
Viprila вне форума  
Отправить сообщение для Viprila с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.03.2008, 23:40   #196
Игрок
 
Аватар для Оцелот
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 810
Репутация: 38 [+/-]
Galushka
Очень интересное мнение, но кокой резон НКВД заниматься какими-то рядовыми потерями в армии? Что-то не очень понятно.
Да, если кто-нибудь бы не написал, то скорее с ним "по закону военного времени"...
__________________
Император защищает идиотов, героев, сумасшедших...Император просто любит свою Гвардию!
Оцелот вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 13:01   #197
Юзер
 
Аватар для Viprila
 
Регистрация: 01.03.2008
Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 114
Репутация: 11 [+/-]
Оцелот
НКВД занималось этим, чтобы не всполошить войска, чтобы не упал их моральный дух от инфы, что у Советской армии большие потери. И их не "по закону военного времени", потому что не было выгоды от этого.
__________________
Mellire Metima Hino Feanaro
Pella hisie, penna mar
Orenyan iltuvima lar.
Erya tenn' ambarone sundar
Nalye - firie, nwalme, nar.
---------------------------
Наступает закат эпохи пиратов!
Viprila вне форума  
Отправить сообщение для Viprila с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 13:51   #198
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Во время самой войны никто не разглашал данных о потерях.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 17:22   #199
Игрок
 
Аватар для Оцелот
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 810
Репутация: 38 [+/-]
Galushka
Wander
Вы не поняли. Я говорил о том, что командиры не называли точные потери чтобы получить дополнительное обмундирование и сух-паёк. А вы "НКВД", "моральный дух войск", "потери во время самой войны", "неразглашение".
__________________
Император защищает идиотов, героев, сумасшедших...Император просто любит свою Гвардию!
Оцелот вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 18:29   #200
Юзер
 
Аватар для Viprila
 
Регистрация: 01.03.2008
Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 114
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Оцелот Посмотреть сообщение
Я говорил о том, что командиры не называли точные потери чтобы получить дополнительное обмундирование и сух-паёк.
Ну тада если бы узнали, то вышка...
__________________
Mellire Metima Hino Feanaro
Pella hisie, penna mar
Orenyan iltuvima lar.
Erya tenn' ambarone sundar
Nalye - firie, nwalme, nar.
---------------------------
Наступает закат эпохи пиратов!
Viprila вне форума  
Отправить сообщение для Viprila с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
историческая личность, новейшее время


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования