CA$UAL (06/2006) - Олег Ставицкий - Страница 10

**Фамяк** · 28.07.2006, 17:15

Цитата:

Сообщение от Shtir

Хардкор - он как капиталистический Запад - все загнивает, загнивает, и никак загнить не может.

Ммм,интересное сравнение,я бы сравнивал со странами пост-советсткого пространства,ну да ладно

LostSoul · 29.07.2006, 00:12

Цитата:

Хардкор

Пока остаются хардкорные разработчики , -будут и хардкорные игры , для них же ненужны огромные бюджеты , и как следствие группа увлечённых студентов может сваять допустим НЕплохую хардкорную рпгшку.

SckraT · 29.07.2006, 03:31

Цитата:

Сообщение от Shtir

Подавляющее превосходство казуалов над хардкорщиками наблюдается уже лет 7-8.

Как раз, как появилась PS, а за ней и другие консоли. А теперь посмотри: на PC выходит всё больше и больше портов, которых раньше почти не было. Да и вообще игры меняются. Разве раньше кто-то мог представить восстанавливающееся здоровье (CoD2). А сейчас такое в порядке вещей. Вспомните Commandos. Разве сейчас такие делают? Стараются подражать, но плоховато получается. Так что всё идёт к этому (вымиранию). Конечно полного вымирания не случиться, ведь как говорит

Цитата:

Сообщение от LostSoul

Пока остаются хардкорные разработчики , -будут и хардкорные игры , для них же ненужны огромные бюджеты , и как следствие группа увлечённых студентов может сваять допустим НЕплохую хардкорную рпгшку.

игры ещё будут, но их будет всё меньше и меньше. Ведь, согласитесь, найдётся совсем не много людей которые пожертвуют огромной прибылью от продаж, и будут делать игру, чтобы получить признание очень узкого круга людей.

Shtir_MG · 29.07.2006, 08:05

Цитата:

А теперь посмотри: на PC выходит всё больше и больше портов, которых раньше почти не было.

Потому что раньше с приставок нечего было портировать.

Цитата:

Вспомните Commandos. Разве сейчас такие делают?

А что, раньше такие часто делали? Кроме Commandos'ов да Desperados - нету ничего.
Вообще, хардкорщики - хоть и не бОльшая, но достаточно весомая часть геймеров, и вряд ли кто-то хочет терять их как покупателей.

**SugaR** · 29.07.2006, 08:31

Я тоже был в шоке! Ставицкий тут не при чём, ето его Кранк замучал

А если он и правда стал поклонником казуала

А если он стебался?

А если его заставили злые пришельцы?

А если так, я думаю нужно спросить у него самого!
Но как?

~~Delor-kun~~ · 29.07.2006, 10:42

Цитата:

Сообщение от LostSoul

и как следствие группа увлечённых студентов может сваять допустим НЕплохую хардкорную рпгшку.

Текстовую. РПГ - чуть ле самый сложный жанр, на коленке там мало что сделать можно.

**Фамяк** · 29.07.2006, 14:31

Цитата:

Сообщение от Delor Denort

Текстовую.

ПОчему же?Как вариант оживление старого,яркий пример - Герои 3,5

~~Delor-kun~~ · 29.07.2006, 14:34

Цитата:

Сообщение от Фамяк

Как вариант оживление старого,яркий пример - Герои 3,5

А это самостоятельная игра?

SckraT · 30.07.2006, 04:15

Цитата:

Сообщение от Shtir

Потому что раньше с приставок нечего было портировать.

Всегда было что портировать, просто раньше сами приставки проектировались только под игры. Само название PlayStation говорит само за себя. В них было легко разобраться, по крайней мере легче, чем в компьютере. Там никаких глючных Windows, никаких патчей просто вставил диск и играй. Сами компьютеры были хардкором. А теперь всё больше портов, как я уже говорил.

Цитата:

Сообщение от Shtir

А что, раньше такие часто делали? Кроме Commandos'ов да Desperados - нету ничего.

Commandos - это я так, что первое в голову пришло. Вспомни хотя бы старые OldSchool квесты: King's Quest, Space Quest - таких точно сейчас не делают.

Цитата:

Сообщение от Shtir

Вообще, хардкорщики - хоть и не бОльшая, но достаточно весомая часть геймеров, и вряд ли кто-то хочет терять их как покупателей.

Это сейчас. Мне кажется, со временем харкоршиков будет становиться всё меньше и меньше. Сейчас подростки не играют в Ил-2. Они играют Condemned, Sin Episodes, GTA и далее по списку. Просто они не хотят разбираться в играх, им подавай что-нибудь попроще. А раньше без этого было просто нельзя. На нас сказывается привычка разбираться в играх (под нами я подразумеваю хардкорщиков, хотя сам могу себя называть им с небольшой натяжкой).

LostSoul · 31.07.2006, 01:00

Цитата:

Текстовую. РПГ - чуть ле самый сложный жанр, на коленке там мало что сделать можно.

Не текстовую , но с условной графикой.
Я же говорю - увлечённых.
Механника и баланс - вполне.
Движок - тже легко( ведь 2д и без графических наваротов) с основным сюжетом может быть полный швах ,.... но впрочем может и не быть.
ТАк что - вполне

~~Delor-kun~~ · 31.07.2006, 01:36

Цитата:

Сообщение от LostSoul

Не текстовую , но с условной графикой.
Я же говорю - увлечённых.
Механника и баланс - вполне.
Движок - тже легко( ведь 2д и без графических наваротов) с основным сюжетом может быть полный швах ,.... но впрочем может и не быть.
ТАк что - вполне

Можно и до луны с рогатки долетель.
Примерчик, пожалуйста.

**Фамяк** · 31.07.2006, 01:44

Цитата:

Сообщение от Delor Denort

Примерчик, пожалуйста.

Примерчик чего?

Цитата:

Сообщение от SckraT

Сейчас подростки не играют в Ил-2. Просто они не хотят разбираться в играх, им подавай что-нибудь попроще.

Подари мне человеческий джостик с отдельной тягой и я полезу разбираться.Я видюху не могу уже сколько времени купить,что уж говорить о руле,как минимум.

~~Delor-kun~~ · 31.07.2006, 01:45

Цитата:

Сообщение от Фамяк

Примерчик чего?

Нормальной, играбельной, коммерческойролевой игры, полностью сделланой кем то левым, то есть "увлеченными людьми".
Читать не вредно, да.

Цитата:

Сообщение от Фамяк

Подари мне человеческий джостик с отдельной тягой и я полезу разбираться.Я видюху не могу уже сколько времени купить,что уж говорить о руле,как минимум.

Да я и с мышом играл.....

SckraT · 31.07.2006, 03:16

Цитата:

Сообщение от Фамяк

Подари мне человеческий джостик с отдельной тягой и я полезу разбираться.Я видюху не могу уже сколько времени купить,что уж говорить о руле,как минимум.

Одно дело - не могу, а другое - не хочу. Это ты хочешь, а не можешь, а многие могут, но не хотят.

Shtir_MG · 31.07.2006, 07:35

Цитата:

Всегда было что портировать, просто раньше сами приставки проектировались только под игры.

С первого PS и десятка приличных игр не наберется, которые имело бы смысл портировать (читай: получить при этом прибыль).

Цитата:

Вспомни хотя бы старые OldSchool квесты: King's Quest, Space Quest - таких точно сейчас не делают.

Не спорю, квесты были супер. Но с огромным минусом - большинство из них без солюшена вообще не проходилось. Почти. Некторые действия были настолько неочевидны, что когда я, предаврительно с неделю помучавшись сам, читал о них в солюшене, глаза на лоб лезли. Не спорю, кому-то нравится сидеть месяцами на одной локации и думать - что же там такое нужно сделать? Но по моему мнению хардкор должен быть не просто сложным до опупения, но при этом сложность должна быть логически обоснована.

Цитата:

Мне кажется, со временем харкоршиков будет становиться всё меньше и меньше.

Вспомни себя, когда тебе только купили комп и ты только начинал играть - вряд ли у тебя тоже была большая охота штудировать стостраничные мануалы чтобы разобраться в интерфейсе. В конце концов из огромной массы нынешних неофитов выделится часть хардкорщиков, дело времени.

LostSoul · 31.07.2006, 13:46

Цитата:

Нормальной, играбельной, коммерческойролевой игры, полностью сделланой кем то левым, то есть "увлеченными людьми".

Рэйнджеры первые подойдут?

~~Delor-kun~~ · 31.07.2006, 13:51

Цитата:

Сообщение от LostSoul

Рэйнджеры первые подойдут?

Тогда я могу привести в качестве примера абслютно любую первую игру любой фирмы.
Вон, Фар Край - тоже игра, сделанная группой увлеченных.
Или, скажем, такая вещь как Титак квест. Первая игра фирмы, да.
Хотя что то в этом есть, факт.

SckraT · 31.07.2006, 14:44

Цитата:

Вспомни себя, когда тебе только купили комп и ты только начинал играть - вряд ли у тебя тоже была большая охота штудировать стостраничные мануалы чтобы разобраться в интерфейсе.

Согласен, когда только ком появился, я тоже играл во всё подряд, но в то время индустрия не была так развита, как сейчас. Тогда игры были не такие доступные и не так доступны (lol). Тогда не было CoD2, тогда был Doom, Quake, Rainbow Six (самый первый).

Цитата:

В конце концов из огромной массы нынешних неофитов выделится часть хардкорщиков, дело времени.

Да я не спорю. Всегда будут выделяться хардкорщики, просто с каждым годом их будет всё меньше и меньше. А когда их число на рынке станет совсем мизерным, то вряд ли какая-нибудь более ли менее солидная фирма будет разрабатывать такие игры, ведь если число хардкорщиков будет совеем мало, то продажами даже бюджет не окупиться. Смысл? Уже сейчас большинство не понимают всю прелесть Raven Shield, им бы автомат в руки и вперёд, а там (Raven Shield) убивают с одного, максимум 2-х выстрелов, да ещё какое-то планирование. Надо как Serious Sam 1,2 мясо, мясо, мясо. Нет, конечно не все такие, но на личном опыте убедился, что большинство.

BlackJack · 31.07.2006, 14:49

Цитата:

Сообщение от SckraT

Всегда будут выделяться хардкорщики, просто с каждым годом их будет всё меньше и меньше. А когда их число на рынке станет совсем мизерным, то вряд ли какая-нибудь более ли менее солидная фирма будет разрабатывать такие игры, ведь если число хардкорщиков будет совеем мало, то продажами даже бюджет не окупиться

"Хардкорщики" были, есть и будут. Это закономерно.Всегда найдется кто-то, кто будет тратиться на новую видюху, например, чтобы поиграть в Half-Life 4.42, или еще во что-нибудь.Казуальных игроков становиться больше, так как им предлагают все более простые и понятные игры и платформы(напр. PSP), так что за будущее "хардкорщиков" беспокоиться нет смысла.

LostSoul · 31.07.2006, 18:03

Цитата:

Надо как Serious Sam 1,2 мясо, мясо, мясо. Нет, конечно не все такие, но на личном опыте убедился, что большинство.

потому что приходишь с работы(из школы, вуза..)
усталый и думать уже чё т не очень тянет
вот поэтому и популярны в народе Сэмы