Кофе и сигареты: разговоры про кино - Страница 983

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.09.2010)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

Человек без головы

Пацаны, что понравилось в этом году, что заинтересовало, что разочаровало?

Голоса посчитаю, для удобства пользуйтесь такой схемой.

Скрытый текст:

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

//Не больше двух смайлов из игроманского набора на один пост (да, включая цитату). Будет больше - будет предупреждение за флуд.
Так говорит OldBoy

**Play** · 11.12.2011, 13:37

Да, вчера посмотрел.
Да я тоже видел кучу оценок и отзывов от людей, которые именовали себя поклонниками Высоцкого и кричали типа: О Высоцкий, ну это 11 из 10, независимо от того, что на экране. На то и был расчёт, что народ пойдёт на Фамилию, а не на фильм и поэтому можно толкать любое говно. Я уже говорил, в соответствующей теме в разделе Кино, что в этом фильме Высоцкого нет, Высоцкий в Место встречи изменить нельзя, Опасных гастролях, Хозяине тайги и т.д., а здесь Высоцкого нет.

Скрытый текст:

Судя по картинке, фильм явно задумывался как сериал, потом видимо решили, что из кинотеатров бабосов боболее рванут и сделали фильм. Я полностью уверен, что авторы снимали кино исключительно чтобы заработать денег, а не рассказать людям о Высоцком. Потому что можно было снять вполне человеческий фильм о жизни и творчестве великого человека, а не вытаскивать на свет всё грязное бельё, которое накопилось за время жизни. На мой взгляд о покойных либо хорошо, либо ничего, а тут Высоцкий предстаёт в первую очередь не как великий поэт и актёр, а как наркоман, человек, живущий на две семьи, в Париже у него вроде как Марина Влади, но и в Москве, чтобы не скучать 19ти летняя Таня, занимается он тем, что помимо официальных концертов, регулярно даёт ещё и пяток левых в обход налогов. Понятное дело, что всё это скорее всего было на самом деле, но зачем делать на это ставку в фильме, зачем посмертно очернять образ великого человека. Это очень противно, понятное дело, что авторы подумали, что народ всегда с удовольствием хавает скандальные истории из жизни знаменитостей и это принесёт дополнительную кассу, но это мерзко. Особенно не советую смотреть молодому поколению, ибо я, к примеру, ничего не знал о тёмной стороне жизни Высоцкого и всегда знал его исключительно как гения, и мне было неприятно обо всём этом узнать, даже несмотря на то, что всё это, возможно, правда. Есть вещи о которых лучше не знать и нельзя об этом рассказывать. В кинотеатре в ряду за мной сидело человек семь и из того поколения, которое выросло на высоцком, и было очень неприятно слышать вздохи разочарования оттуда.

Dunkelheit · 11.12.2011, 13:44

Play, о человеке судят по его заслугам, а не по тому, с кем он там спал в Париже/Москве

**Play** · 11.12.2011, 13:58

Так я о том и говорю, что фильм и нужно было снимать о его заслугах, а не о том:

Цитата:

Сообщение от Dunkelheit

с кем он там спал в Париже/Москве

**Гиперион** · 11.12.2011, 14:10

Цитата:

Сообщение от Play

а не вытаскивать на свет всё грязное бельё

это же фильм биография, такие вещи в нем просто неизбежны

**Lumiere** · 11.12.2011, 14:14

Цитата:

Сообщение от Play

Так я о том и говорю, что фильм и нужно было снимать о его заслугах

Фильмы можно снимать о чём угодно.

Dunkelheit · 11.12.2011, 14:41

Play, я про то, что все эти факты нисколько не очерняют Высоцкого. А если они все же имели место быть, почему бы о них не рассказать?

Leroy 0ne · 11.12.2011, 15:37

Драйв годный. Страшно красивый, атмосферный, с шикарным саундтреком и крутым Гослингом. А вот сама история подкачала, да

Цитата:

Сообщение от Play

На мой взгляд о покойных либо хорошо, либо ничего

Какой оригинальный подход к постановке байопика %)

**Play** · 11.12.2011, 16:01

Цитата:

Сообщение от Sem Shephard

это же фильм биография, такие вещи в нем просто неизбежны

Дело в том, что весь фильм только об этом, там биографией и не пахнет.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Lumiere

Фильмы можно снимать о чём угодно.

Но не значит, что это всегда хорошо, думаю не могие бы хотели, ну к примеру, увидеть полудокументальный фильм о добрачных похождениях своих родителей.

Цитата:

Сообщение от Dunkelheit

Play, я про то, что все эти факты нисколько не очерняют Высоцкого.

Вобще-то нет, они именно очерняют Высоцкого, я уже говорил, что за реакция была у "поколения Высоцкого" во время и после окончания просмотра.

**adaniil2** · 11.12.2011, 16:37

Leroy 0ne, Дикая банда, Великолепная семёрка, Золото сьера-мадре, ироничный На юг.

Dunkelheit · 11.12.2011, 18:14

Цитата:

Сообщение от Play

Вобще-то нет, они именно очерняют Высоцкого, я уже говорил, что за реакция была у "поколения Высоцкого" во время и после окончания просмотра.

Реакция связана исключительно с различиями того образа Высоцкого, который показан в фильме и того, который они самый себе придумали.

**Play** · 11.12.2011, 18:40

Dunkelheit, ты фильм смотрел? то есть образ величайшего поэта-песенника, кумира миллионов, гигантской фигуры в истории советского кинематографа - это образ который люди сами себе придумали?
Я всё это говорю имея совершенно стороннее отношение к Высоцкому, никогда не был его фанатом и знатоком творчества, я говорю исключительно о впечатлениях от фильма.

**Lumiere** · 11.12.2011, 19:10

Play
по-твоему, культовые личности вершат великие дела с утра до ночи каждый день без перерыва на обед?

**Play** · 11.12.2011, 19:19

Lumiere, Нет конечно, я и не пытаюсь выгораживать Высоцкого, и отрицать те факты, которые показаны в фильме, я вобще мало представления имею о его биографии. Я говорю исключительно о фильме, не взирая на персоналии, мне просто непонятно, вернее понятно - деньги, почему фильм нужно было основывать фильм именно на этом аспекте жизни Высоцкого. Ладно я бы понял, если бы это был действительно биографический фильм, в котором было жизнеописание. Но ведь никакой биографией в фильме и не пахнет, нет ни слова о жизни и творчестве Высоцкого, исключительно отрицательная его сторона показана.

**Rя$Nick** · 11.12.2011, 19:23

Play, по-моему у тебя ВЫСОЦКИЙ во все поля, нельзя же так тонко воспринимать, ей богу.

Хотя вон в Буритании баттхёртят по фильму о Маргарет Тетчер, дескать МЭРИЛ СТРИП ГОВНО ЖЕЛЕЗНАЯ ЛЕДИ БЫЛА НЕ ТАКАЯ, ФИЛЬМ ЛОЖ!!!1

Tyler · 11.12.2011, 19:32

да просто продюсер русофоб, который уверен что в нашем прошлом не было ничего достойного, никаких достойных людей, потому велел смонтировать фильм исключительно из нелицеприятных моментов биографии. точно также поступают британцы, при любом упоминании ссср или россии высирая на вентилятор все что знают плохого об этой стране, также как и мигалков любит свои дворянские корни и считает что ссср не произвела ни одного достойного человека, а те что были загубила.

**Play** · 11.12.2011, 19:57

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Play, по-моему у тебя ВЫСОЦКИЙ во все поля, нельзя же так тонко воспринимать, ей богу.

Да я не столько о Высоцком говорю, сколько о фильме, уж слишком однобокий получился.

Цитата:

Сообщение от Tyler

да просто продюсер русофоб, который уверен что в нашем прошлом не было ничего достойного, никаких достойных людей, потому велел смонтировать фильм исключительно из нелицеприятных моментов биографии.

Да я думаю всё гораздо прозаичнее, народ обожает скандальные аспекты жизни знаменитостей, на этом и сыграли, чтобы кассу побольше собрать.

Dunkelheit · 11.12.2011, 20:01

Цитата:

Сообщение от Play

Dunkelheit, ты фильм смотрел?

Нет. Про фильм я ни слова не сказал.

Цитата:

Сообщение от Play

то есть образ величайшего поэта-песенника, кумира миллионов, гигантской фигуры в истории советского кинематографа - это образ который люди сами себе придумали?

Все, что ты перечислил, не укладывается в понятие " образ ". Это набор фактов с восторженными эпитетами, а образ формируется стереотипами.

**Play** · 11.12.2011, 20:13

Цитата:

Сообщение от Dunkelheit

Нет. Про фильм я ни слова не сказал.

Ну у нас тогда дискуссия совсем не туда зашла, я хотел именно о фильме поговорить, а не о Высоцком.
Тогда ты вот сказал:

Цитата:

Сообщение от Dunkelheit

Play, я про то, что все эти факты нисколько не очерняют Высоцкого. А если они все же имели место быть, почему бы о них не рассказать?

Совершенно не зная как это было преподнесено в фильме, и говоришь, что они не очерняют Высоцкого, ещё как очерняют. Если бы там был некий баланс, типа вот Высоцкий клёвый вобщем то, и поэт классный, и актёр ничо, но вот допингом не пренебрегал и концертами левыми барыжил, то это было бы вполне нормально, но там исключительно вторая часть представлена.

Dunkelheit · 11.12.2011, 20:24

Цитата:

Сообщение от Play

Совершенно не зная как это было преподнесено в фильме, и говоришь, что они не очерняют Высоцкого, ещё как очерняют.

Я говорю, что сами по себе факты из биографии не могут очернять человека. Если в фильме врут и все было не так, то да, ты прав.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Play

Совершенно не зная как это было преподнесено в фильме, и говоришь, что они не очерняют Высоцкого, ещё как очерняют. Если бы там был некий баланс, типа вот Высоцкий клёвый вобщем то, и поэт классный, и актёр ничо, но вот допингом не пренебрегал и концертами левыми барыжил, то это было бы вполне нормально, но там исключительно вторая часть представлена.

Ну, если так, то фильм действительно плохой. Ладно, кажется, понял, что ты хотел сказать.

BenGur · 12.12.2011, 00:33

Как раз в тему вестернов посмотрел "Сверкающие седла" Мела Брукса. По большей части как по мне скромновато, но в целом забавно. Хотя концовка порвала просто (я конечно ожидаю от кинопародий контакт с "четвертой стеной", но чтоб вот так...

).