[Mad-Dan]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Условное_осуждение
с юридической точки зрения.

[subjektMG]

Сообщение от Mad-Dan

с юридической точки зрения.

Нет, что ВЫ под этим подразумеваете, если не отходить от приведённого мной сравнения?

[Mad-Dan]

Подсудимый отделывается очень легко. Все его наказание сводиться к сидению в КПЗ, более того заранее известно что подсудимый невиновен и сделано это было с тем, что бы отмазать реального виновника, причем судья папа подсудимого.

А они ведь умирали и умирают

Умирают все, даже праведники. А злодеи часто живут долго. А если дело не в физической смерти, а в духовной, то какой был смысл в физической смерти Иисуса?

[subjektMG]

Сообщение от Mad-Dan

Подсудимый отделывается очень легко. Все его наказание сводиться к сидению в КПЗ, более того заранее известно что подсудимый невиновен и сделано это было с тем, что бы отмазать реального виновника, причем судья папа подсудимого.

Подсудимый полностью освобождён. Никакого наказания на нём нет. Единственное, что от него требуется, принять помощь. Он ведь может отказаться и сказать:
"Нет, я сяду в тюрьму". В данном случае тюрьмой будет вечный огонь. Если вам не хочется в это верить, никто ведь не заставляет. Меня вы тоже не переубедите.

[Mad-Dan]

subjektMG,
Напомню, что подсудимый у нас Иисус, настоящий виновник под суд не попал.

[subjektMG]

Сообщение от Mad-Dan

Напомню, что подсудимый у нас Иисус, настоящий виновник под суд не попал.

Нет. Подсудимый - человек. Иисус это тот, кто хадатайствует за человека, уплачивая за него долг перед судом, т.к. сам человек этого сделать просто не может.

[Mad-Dan]

Отлично пусть будет так. Только вот Иисус получает компенсацию, а большинство статей отменили.

[subjektMG]

Сообщение от Mad-Dan

Отлично пусть будет так. Только вот Иисус получает компенсацию, а большинство статей отменили.

Принимая от Него предложение и обещая Ему не совершать больше преступлений, ты получаешь ту же награду, если потом не отречёшься от своих слов. Что я могу ещё сказать? Не мне упрекать Бога в неправоте, если Он положил конец закону через Христа. Это то, во что я верю.

[Mad-Dan]

Бога в неправоте, если Он положил конец закону через Христа. Это то, во что я верю.

А самого Христа заставил отдуваться за эти законы. Не ужели это не кажется странным?

[subjektMG]

Сообщение от Mad-Dan

А самого Христа заставил отдуваться за эти законы. Не ужели это не кажется странным?

Нет, не кажется, потому что я не верю, что Богу пришлось заставлять себя спасти человека.

[Mad-Dan]

А ведь пришлось. По твоим словам он сам такие правила искупления грехов установил. Тоесть сам себя и заставил.

[subjektMG]

Сообщение от Mad-Dan

А ведь пришлось. По твоим словам он сам такие правила искупления грехов установил. Тоесть сам себя и заставил.

Я не могу вам запретить делать свои выводы, рассуждая о мотивах Бога. Сам я верю, что Им движит любовь.

[Mad-Dan]

subjektMG,
Если он любящий, то что мешало просто простить, а не устраивать жертвоприношение Иисуса?

[subjektMG]

Сообщение от Mad-Dan

Если он любящий, то что мешало просто простить, а не устраивать жертвоприношение Иисуса?

А это было бы лучше? Чем?

[Mad-Dan]

Иисус бы не мучился.

[luden]

Сообщение от subjektMG

Мнение Христа про абсолютное большинство: "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их." (Матфея 7:13-14)

Ну в таком случае выбираю погибель с людьми которые мне дороги, чем попытки выглядеть хорошим и спасение на островке таких же. Да и вообще, куда толпа туда и я. Почему? Ну мне нравятся люди.

Сообщение от subjektMG

А ты не делай акцент на страхе. Страх Божий не похож на человеческий страх, нисколько. Это страх огорчить своего родителя, разгневать Его, но страх этот рождается ТОЛЬКО из любви к Нему. Не иначе. Ведь на Небеса попадают прежде всего по любви к Богу, т.к. именно она делает из человека праведника.

Чего это мне не делать на нём акцент, коли он основа религии? А форма и первопричина не важна, страх есть страх. Ну и да. Страх и любовь об руку не идут.

[subjektMG]

Сообщение от Mad-Dan

Иисус бы не мучился.

Ну, смерть Иисуса Христа, как и его жизнь, принесла огромный плод. Многие через них обрели и обретают спасение и место на Небесах.

Сообщение от luden

Ну в таком случае выбираю погибель с людьми которые мне дороги, чем попытки выглядеть хорошим и спасение на островке таких же. Да и вообще, куда толпа туда и я. Почему? Ну мне нравятся люди.

И мне нравятся люди, я их люблю, но Бог их любит ещё больше. Просто их поступки не соответствуют тому, чего хочет для них Господь. Они выбирают не Его.

Сообщение от luden

Чего это мне не делать на нём акцент, коли он основа религии? А форма и первопричина не важна, страх есть страх. Ну и да. Страх и любовь об руку не идут.

Вот. У веры, основанной на любви, нет страха, кроме страха огорчить Бога, потерять Его дар, быть отделённым от Него. Вот это действительно страшно, а как там в религии кто кого запугивает - не знаю. Религия ведь может и без веры существовать.

[Mad-Dan]

Ну, смерть Иисуса Христа, как и его жизнь, принесла огромный плод. Многие через них обрели и обретают спасение и место на Небесах.

И опять по кругу. До Иисуса почему-то место в раю можно было обрести.
И вообще, зачем такие экстремальные методы с родным сыном, которые и результаты дал довольно низкие.

[subjektMG]

Сообщение от Mad-Dan

И опять по кругу. До Иисуса почему-то место в раю можно было обрести.
И вообще, зачем такие экстремальные методы с родным сыном, которые и результаты дал довольно низкие.

До Иисуса путь к святости был гораздо тернистей и сложнее, но переубеждать вас не стану. Пусть Бог вас благословит.

[Mad-Dan]

До Иисуса путь к святости был гораздо тернистей и сложнеет.

А с чего вы это взяли? Только с того, что число заповедей снизили?