Тема дня: стеганография и реклама - Страница 14

**bober_maniac** · 25.10.2011, 00:26

Ладно, что-то мне стало надоедать разыскивать свои темы по всему разделу, поэтому я буду вести авторскую колонку здесь.

Давненько мы ни о чем не беседовали. Давайте поговорим о стеганографах, шифрующих свою электронную почту, аську, место работы и прочие вещи.

**bober_maniac** · 18.11.2011, 18:09

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN

На философии далеко не уедешь.

Наука ориентирована на результат, философия - исключительно на Истину.

Для практиков - да, такой подход ценнее, нежели разглагольствования и измышления ни о чем.

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN

Вот, допустим, история, как наука, говорит нам, что при положении в стране, которое присутствует сейчас, всегда происходили революции/свержения и т.д. Одним словом масштабные события, которые переворачивали всё с ног на голову. Насколько вероятен такой сценарий с философской точки зрения?

Настолько же, насколько вероятен с точки зрения истории.

У философии своей точки зрения нет и быть не может, потому что она занята поиском абсолютно объективных закономерностей, и всегда занимает ту позицию, которая максимально близка к ней.

Цитата:

Сообщение от NOSик

Ах да, там еще говорится что современная физика имеет абстрактную форму, что это уже скорее философия.

Современная физика создает модели. Я же писал. То, что теория струн гласит, будто все явления в нашем мире есть следствие колебаний одномерных струн планковской длины, еще не означает, что они на самом деле существуют и колеблются.

**Льюс Терин** · 18.11.2011, 18:11

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

еще не означает, что они на самом деле существуют и колеблются.

Так на то она и теория.

**bober_maniac** · 18.11.2011, 18:13

Цитата:

Сообщение от NOSик

Так на то она и теория.

Ну да. Модель, по которой получаются результаты, похожие на правду.

**Льюс Терин** · 18.11.2011, 18:15

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

Модель, по которой получаются результаты, похожие на правду.

а потом из этих результатов получают еще одни результаты.

**bober_maniac** · 18.11.2011, 18:25

Цитата:

Сообщение от NOSик

а потом из этих результатов получают еще одни результаты.

А за деревом дерево, а за деревом дерево, а за деревом дерево, а за деревом куст, за кустом снова дерево, а за деревом дерево...

Phaeton · 18.11.2011, 18:26

Цитата:

Сообщение от NOSик

Это риторический вопрос?

Нет. Можно сейчас поразмышлять, пофилософствовать. А потом посмотреть результат. Выход из ситуации в любом случае будет. Или плохой, или хороший. Но в том и суть, что за всю историю никогда не было хорошего выхода. Только плохие.

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

философия - исключительно на Истину.

Получается в таком случае сфера применения философии очень сужается относительно сферы, где можно применить науку.

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

У философии своей точки зрения нет и быть не может, потому что она занята поиском абсолютно объективных закономерностей, и всегда занимает ту позицию, которая максимально близка к ней.

То есть позиция философии в том, что "сам выход должен быть"?

Цитата:

Сообщение от NOSик

а потом из этих результатов получают еще одни результаты.

Возможно, поэтому ещё и не нашли тот самый Бозон Хиггса. Сначала трубили, что вот вот найдут. На данный момент так и не нашли, только тешат себя, что что-то там улучшили, нашли какие-то частицы. Но, тем не менее, самую главную задачу не решили.

**Льюс Терин** · 18.11.2011, 18:33

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

А за деревом дерево, а за деревом дерево, а за деревом дерево, а за деревом куст, за кустом снова дерево, а за деревом дерево...

Как не печально, но так оно и есть.
А есть какие-нибудь ресурсы, где можно почитать современную физику, и про все новые открытия.
На русском.

**bober_maniac** · 18.11.2011, 18:36

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN

Получается в таком случае сфера применения философии очень сужается относительно сферы, где можно применить науку.

Сфера применения у чистой философии практически отсутствует. Если не считать конечно за таковую разработку новых религиозных концепций для деньгоизымающих сект.

Однако, идеями чистой философии пользуются многие науки - семиотика, лингвистика, социология, психология.

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN

То есть позиция философии в том, что "сам выход должен быть"?

Нет, позиция философов "мы должны узнать все, что можем о том, каков этот мир на самом деле, даже если суть знания состоит в том, что мы ничего не способны узнать".

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN

Возможно, поэтому ещё и не нашли тот самый Бозон Хиггса. Сначала трубили, что вот вот найдут. На данный момент так и не нашли, только тешат себя, что что-то там улучшили, нашли какие-то частицы. Но, тем не менее, самую главную задачу не решили.

Ты действительно думаешь, что огромный коллайдер строят только чтобы найти какую-то не нужную никому частицу?

Добавлено через 16 секунд

Цитата:

Сообщение от NOSик

А есть какие-нибудь ресурсы, где можно почитать современную физику, и про все новые открытия.

Я читаю журнал "В мире науки".

**Льюс Терин** · 18.11.2011, 18:36

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN

Насколько вероятен такой сценарий с философской точки зрения?

Ну тогда, одинаковы.
История меня меня вообще непонятная наука, даже не наука.

Добавлено через 29 секунд

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

Я читаю журнал "В мире науки".

ок спасибо.

**bober_maniac** · 18.11.2011, 18:38

Цитата:

Сообщение от NOSик

ок спасибо.

Только я тебя сразу предупреждаю - его объем, содержание и стоимость тебя ужаснут.

Он не научно-популярный, как Популярная Механика, а научно-информационный. Из-за того, что в нем нет рекламы, он стоит чудовищные деньги для журнала такого объема.

**Льюс Терин** · 18.11.2011, 18:41

bober_maniac, В любом случае найду себе журнал подходящий, что то я сам не догадался про журналы.
Хотя совсем недавно проходил мимо магазина, и думал купить.

Сколько денег он стоит?

**bober_maniac** · 18.11.2011, 18:42

Цитата:

Сообщение от NOSик

Сколько денег он стоит?

Последний раз я брал его за 250 рублей.

**Льюс Терин** · 18.11.2011, 18:59

Копейки же, если хороший.
санная говномания, если не ошибаюсь, дороже стоит.

**bober_maniac** · 18.11.2011, 19:07

Цитата:

Сообщение от NOSик

Копейки же, если хороший.
санная говномания, если не ошибаюсь, дороже стоит.

Ссаная говномания - это талмуд на 300 страниц с диском, а тут - брошюрка в 90.

Phaeton · 18.11.2011, 19:14

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

Ты действительно думаешь, что огромный коллайдер строят только чтобы найти какую-то не нужную никому частицу?

Нет, конечно. Однако сам факт, что не открыли, говорит о том, что всё построено только на предположениях.

Тем не менее, их частица как раз должна стать доказательством всех теорий. А если они её не найдут, тогда придется придумывать новые теории т.д.

**PrivateJoker** · 18.11.2011, 19:15

дедтитан какой-то отсталый в понимании науки, ну и философия уже не ищет Истину, это все-таки позиционирование присущее классической философии

Phaeton · 18.11.2011, 19:20

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

дедтитан какой-то отсталый в понимании науки

ну так вырази своё современное понимание..

**PrivateJoker** · 18.11.2011, 19:26

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN

ну так вырази своё современное понимание..

нуваснафиг.жпег
мне тут делать нечего, когда философию считают центрированной на Истине, а науку точным отражением некой реальности.

**bober_maniac** · 18.11.2011, 20:32

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

ну и философия уже не ищет Истину, это все-таки позиционирование присущее классической философии

А чем же сейчас она занимается?

**PrivateJoker** · 18.11.2011, 20:57

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

А чем же сейчас она занимается?

два варианта.
первый вариант:
Постмодернизм - отрицание бинаризма приводит к тому, что философия становится скорее социальной, прикладной наукой, поиск той детерминированной Истины отходит на задний план, на передний выходит поиск неких скорее уж по математическим принципам специфических совокупностей правил, присущих некоему социальному проявлению. Ну это грубо говоря.

второй вариант, более актуальный:
Философия просто развивается, цели и процедуры не меняются, пропадает сама презумпция важности цели, массовое продуцирование текста и информации приводит к тому, что концепты постоянно меняются и пересматриваются, не потому что они плохие, не потому что они не продуманные, а потому что тысячи "интеллектуальных негров" все равно катят философию вперед, главенствующие концепции не успевают утвердиться, не остается ничего полностью "явного". Ранее философия развивалась спиралевидно, ибо количество продвигающих науку вперед было мало, позволяло не спеша обсасывать ту или иную ношн, философия была сама довольно простой системой, двигающийся по спирали в обсуждении определенных "естественных" тем. Теперь же под напором количества текстов это все обрушается, теперь движение идет непрерывно, не скачками, без остановок на утверждение. Потому глобально философия перестала быть такой точеной моделью поиска Истины. В глобальном поле философии не осталось пропусков, остаются они только в умах, потому и вопрос интертекстуальности стоит так остро.