[Mad-Dan]

Больше на гордыню похоже, ибо других божеств приравнял к нулю.

Как раз наука сильно ударила по языческим богам. Остаются только версии в духе Звездных Врат, что эти боги-инопланетяне.

Большая часть БВ. Но вообще корреляция не очень сильная, да.

Справедливости ради стоит заметить, что когда-то эти страны были наиболее развитые при сильном доминировании ислама.

Если по вашему мнению еврейское божество существует, то по моему мнению и Библии другие тоже

Что Аллах, что христианский бог, что иудейский-один и тот же бог.

[Zart]

Сообщение от Mad-Dan

Что Аллах, что христианский бог, что иудейский-один и тот же бог.

Бро, есть Зевс, Один и прочие.

Сообщение от Mad-Dan

Как раз наука сильно ударила по языческим богам.

А Яхве в "домике"?

[Mad-Dan]

А Яхве в "домике"?

Он на Олимпе не торчал, на огненной колеснице не разъезжал, самолично за запуск всех молний не отвечал.

Бро, есть Зевс, Один и прочие.

В курсе, только вот их не существование вроде как уже давно доказано.

[Zart]

Сообщение от Mad-Dan

Он на Олимпе не торчал, на огненной колеснице не разъезжал, самолично за запуск всех молний не отвечал.

И че?

Сообщение от Mad-Dan

В курсе, только вот их не существование вроде как уже давно доказано.

В Библии говорится о том что тем богам не надо поклоняться. Их несуществование было кем-то доказано, но существование библейского божества нет. Отсюда делаем вывод, что эти божества существуют.

[Mad-Dan]

И че?

Ну как бы не доказательств, ни опровержений нет.

Их несуществование было кем-то доказано, но существование библейского божества нет. Отсюда делаем вывод, что эти божества существуют.

Логику не понял.

В Библии говорится о том что тем богам не надо поклоняться.

Ну вот поклонялись евреи золотому тельцу. Сами себе выдумали несуществующего бога.

[Zart]

Сообщение от Mad-Dan

Логику не понял.

В Библии дают тонкий намек на то, что другие божества существуют.

Сообщение от Mad-Dan

Сами себе выдумали несуществующего бога.

И не только выдумали, а сперли идею у египтян

[Mad-Dan]

В Библии дают тонкий намек на то, что другие божества существуют.

Намек больно тонкий. Случаи поклонения другим богам были, а вот факты их существования не припомню.

[Vilmind]

Сообщение от subjektMG

Насколько я понимаю, он согрешил против Бога и был осужден раньше, чем появились люди.

Ну вообще-то, он пошёл против Бога именно из за того, что любил бога и не мог потерпеть того, что люди постоянно разочаровывают Бога.

Но на самом деле и Бог любей не так уж и любит, скорее отношение как к овцам, или кроликам, которых можно перетопит, если родились уродами, или бабахнуть по Содому и Гоморе...

[Mad-Dan]

или бабахнуть по Содому и Гоморе...

Ну вообще-то шанс Содому и Гоморе давался.

[subjektMG]

Сообщение от Vilmind

Ну вообще-то, он пошёл против Бога именно из за того, что любил бога и не мог потерпеть того, что люди постоянно разочаровывают Бога.

И откуда у вас такое познание?

Сообщение от luden

Науку с верой мешать - последнее дело.

Популярная точка зрения в последнее время, но и её я не осуждаю. Повторяю, каждый делает свой выбор и каждый пожнёт плод своего выбора.

Сообщение от luden

Большая часть БВ. Но вообще корреляция не очень сильная, да.

Ну хорошо. Всё же я говорю о христианстве, а не об исламе.

[Текстоплёт]

Сообщение от Zart

В Библии говорится о том что тем богам не надо поклоняться. Их несуществование было кем-то доказано, но существование библейского божества нет. Отсюда делаем вывод, что эти божества существуют.

Это я понимаю так, чтобы люди не принимали ангелов-посланников или пророка за Самого =) И далее, Момона, золотой телец, и прочее... всё что может занять доминирующее положение в жизни и стать идеей-фикс.

[Vilmind]

Сообщение от subjektMG

И откуда у вас такое познание?

Ну, точно не из Библии, в библии таких нюансов не содержится. Библия как букварь. Вообще, я конкретных источников назвать не могу, понахватался там и сям и сложилось вот такое видение вопроса. Но вообще, нужно обращаться к древним иудейским текстам.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Zart

Если это так, то зачем ему ненавидеть людей после своего косяка?

Он их ненавидел изначально. Из за того, что Бог слишком большое внимание уделял этим созданиям из глины, и к тому же поставил над ангелами, и кроме всего прочего, люди не могли оправдать ожидания Бога, расстраивали его, а Люцифер, являясь всё же ангелом, любил Бога, хоть и пошёл против него. Пошёл против из любви.

Сообщение от Dragon27

Мне вот нравится пример нашей планеты, в которой наименее религиозные страны являются странами с наиболее высоким уровнем жизни, и наоборот.

Есть и другая зависимость - наиболее развитые страны являются либо католическими/протестантскими странами, прошедшими в своём развитии этапы жёсткой религиозности, либо странами подвергшимися сильному влиянию католических/протестантских стран, такие как Япония, например.

А менее развитые страны, это страны развивавшиеся в православии, (Россия или таже Греция, которая постоянно в долг у Европы просит), мусульманские (не считая те которые богаты ресурсами, но в них ничего нового не создают, только потребляют созданное христианскими странами) и языческие. Ну и совсем уж дикие - те места где всё ещё живут первобытно-общинным строем.

[

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Mad-Dan

В курсе, только вот их не существование вроде как уже давно доказано.

Каким образом? )) Я даже удивлён, что кому-то вообще понадобилось заниматься такой ерундой, как доказывание несуществования языческих богов. Понятно же, что языческие боги это олицетворение природных сил, явлений, законов. Некоторые из них стали впоследствии прототипами для единого Бога (как например славянский бог Род) или прототипами для ангелов, святых, и прочих христианских...

[subjektMG]

Сообщение от Vilmind

Ну, точно не из Библии, в библии таких нюансов не содержится. Библия как букварь. Вообще, я конкретных источников назвать не могу, понахватался там и сям и сложилось вот такое видение вопроса. Но вообще, нужно обращаться к древним иудейским текстам.

Ну вот видишь. Со своей стороны хотел бы заметить, что из Библии (книга Бытие) становится ясно, что сатана совершил своё восстание против Бога ДО сотворения человека, т.к. именно по его научению первые люди сотворили первый свой грех, то есть непослушание Богу.

[Vilmind]

Сообщение от subjektMG

Ну вот видишь.

Ну дык я ж и говорю, Библия - букварь )) Или арифметика. А есть ещё математика, высшая математика...
В Библии и про первую жену Адаме ни слова нет. А ведь до Евы Бог создал ему жену - Лилит. От союза Лилит с Адамом и пошла всякая нечисть по миру. Это упоминается в иудейских источниках. И про разборки между Люцифером и Богом так же в иудейских источниках искать надо. Ибо в Библии упоминается ровно столько сколько нужно скудному мозгу древнего землепашца или скотовода. Им незачем знать такие подробности, Библия написана для них, в ней дано ровно столько сколько нужно. А остальная, более полная информация лишь у иерархов церкви была ) И это правильно. Ибо скудный ум древнего землепашца или скотовода истолкует информацию неверно, не правильно поймёт... Как вот не принято детям до определённого возраста рассказывать откуда они появляются. Потому что всё равно не поймут, что такое секс, половое влечение, гормоны, сперматозоид, яйцеклетка... Потому родители травят байки про аистов и капусту. Вот так же и с Библией. Она для первоклашек. Но подавляющему большинству верующих больше и не надо ) Им достаточно слепой веры. Достаточно просто соблюдать ритуалы, просто исполнять то что говорят сверху и будет вам божья благодать и рай...

Как поётся в одной песне:
- Бедный Христос свой сорвал бы венец, угадай он что будет потом )

Опять же, на определённой стадии исторического развития общества христианство было необходимо и полезно... но надо ж жешь расти! )

Сообщение от subjektMG

из Библии (книга Бытие) становится ясно, что сатана совершил своё восстание против Бога ДО сотворения человека, т.к. именно по его научению первые люди сотворили первый свой грех, то есть непослушание Богу.

Разве говорится в Библии, что это Сатана подговорил людей вкусить запретный плод?

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;

Их не Сатана подговорил а некий Змей, которого Бог наказал впоследствии тем, что обрёк ползать на пузе и есть прах. И из Библии вообще не ясно какое отношение ко всему этому имеет Сатана.

И кстати, у меня вопрос, на глаза вот поапалось:

Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
(Быт 2:19)

Он их повторно создал чтоли? Или это склероз у составителя Библии? Ведь в первой главе говорилось:

И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(Быт 1:24)
И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
(Быт 1:25)

[Mad-Dan]

Каким образом? )) Я даже удивлён, что кому-то вообще понадобилось заниматься такой ерундой, как доказывание несуществования языческих богов. Понятно же, что языческие боги это олицетворение природных сил, явлений, законов.

Ну собственно объяснением природных явлений и доказали.

[Dragon27]

Сообщение от subjektMG

На примере собственной.

Самая лучшая выборка, понимаю.

Сообщение от subjektMG

А какие есть наиболее религиозные страны с наменьшим уровнем жизни?

Да возьми какую-нибудь Индию, например.
Там же чуть ли не античность.
Но не будем про плохое. Есть пример стран с высоким уровнем жизни - вот к чему стремиться-то надо!

Сообщение от subjektMG

Всё же я говорю о христианстве, а не об исламе.

Ах да, как же я мог забыть...

Сообщение от subjektMG

Ну, дьявол и падшие ангелы весьма охотно дают людям других "богов". Это ведь не обязательно что-то нематериальное. Деньгам, к примеру, тоже многие кланяются и служат.

Это уже культ.

[Mad-Dan]

Ну хорошо. Всё же я говорю о христианстве, а не об исламе.

Один Ватикан тогда. Остальные государства светские. Хотя возможно Израиль, но это иудаизм, да и государство вроде считается светским.

[subjektMG]

Сообщение от Vilmind

Вот так же и с Библией. Она для первоклашек. Но подавляющему большинству верующих больше и не надо ) Им достаточно слепой веры. Достаточно просто соблюдать ритуалы, просто исполнять то что говорят сверху и будет вам божья благодать и рай...

Я вас не буду переубеждать. Вы дадите ответ за свои слова, а я за свои.

Сообщение от Vilmind

Разве говорится в Библии, что это Сатана подговорил людей вкусить запретный плод?

Конкретно не говорится, но плод его поступка на 100% идентичен плодам сатаны.

Сообщение от Dragon27

Самая лучшая выборка, понимаю.

Ну за других людей я не могу говорить. Только за себя.

[Mad-Dan]

Разве говорится в Библии, что это Сатана подговорил людей вкусить запретный плод?

А собственно когда в письменной Библии впервые упоминается Сатана?

[subjektMG]

Сообщение от Mad-Dan

А собственно когда в письменной Библии впервые упоминается Сатана?

В книгах пророков. По имени "сатана" он коротко упоминается в книге Захария. О его происхождении и судьбе можно прочитать в книгах Иезекиль в 28 главе и Исаия в 14 главе. В книге Иова можно видеть диалог сатаны с Богом, а так же то, как он пытался погубить праведность Иова по допущению Бога.