Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 09.07.2011, 01:18   #1
Cygnus X-1
 
Аватар для rainwalker

 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1379 [+/-]
Никакое/Начальное/Среднее/Высшее образование уныло и не нужно

Примечание от модераторов: В теме обсуждается всё связанное с реалиями российской системы образования, а так же текущие проблемы поступления, свершающиеся экзамены и прочие радости школьной/студенческой жизни.
Закрытая темка по ЕГЭ.

Если присмотреться к фейловым тенденциям развития нашего среднего образования, начинаешь задумываться, настолько ли они маразматичны, как их привыкла описывать интеллигенция.

Я не беру в расчет реальные политические, социальные мотивы новых школьных реформ. Просто интересно на абстрактном уровне, ведь сужение образовательного содержания, которое в очень большой доле непригодно ну ни для чего в жизни узкопрофильного специалиста, может пойти на пользу будущей профессии.

Сами посудите, взять хотя бы позднюю алгебру с геометрией, то есть всю инфу идущую после базового знания, которое пригождается в повседневной качаственной профессиональной деятельности. Всякие квадратные уравнения, логарифмы, производные, интегралы. Ведь все это абсолютно бесполезно для человека профильно не занимающегося точными науками.

Популярный аргумент борцов за бесполезную информационную интоксикацию мозга с ранних лет, что, мол, это логическле мышление развивает. Но извините, тупое заучивание алгоритма дифференцирования сложных функций на уровне школы показывает только знание этого алгоритма. И шахматы в данном случае имеют к логическому мышлению гораздо большее отношение.

А вот если бы вместо алгебры, да с такой же упоротостью ученикам вдалбливали, например, анатомию, физиологию и азы клинических дисциплин, то и клиническое мышление развилось бы у будущего врача прочное и гибкое.

Продолжаем славную традицию Джарвиса. Атомная задача с минимумом букв(загадывал уже как-то)
Скрытый текст:
12 бильярдных шаров. 11 из них нормальные, одинаковые по массе и форме. Один же дефектный, имеет ту же форму, но весит легче\тяжелее (мы не знаем). С помощью самых банальных весов (две чашечки на перекладине) необходимо за 3 взвешивания определить дефектный шар.
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я.

Последний раз редактировалось OldBoy; 13.07.2011 в 10:29.
rainwalker вне форума  
Старый 28.07.2011, 20:10   #641
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Дядь, я, конечно, все понимаю, но твой юношеский максимализм еще не до конца прошел.
Тебе из погреба виднее, без сомнения.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Иные люди из бауманки говорили мне совершенно обратное (только упоминали, что такие отсеиваются к курсу 3-4).
Не знаю, кто там у тебя иные люди, с каких факультетов и когда учились, но я описываю то, что наблюдал своими глазами. И откидывать личный опыт ради каких-то "других людей", которых я в жизни не видел, я не собираюсь.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Испытывать судьбу и попадать в неподходящий мне коллектив я не очень-то и хочу.
Иди в шарагу, там нормальные пацаны снимают телок на крутых тюнинованых пятерах. Самый подходящий для тебя коллектив.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
А если в комнату в общагу подселят упоротого задрота?
Такое ощущение, что ты хоть где-то от этого застрахован.
bober_maniac вне форума  
Старый 28.07.2011, 20:11   #642
 
Аватар для Льюс Терин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,535
Репутация: 1236 [+/-]
N.A.Z., Ты учится идешь или баб цеплять? лол
__________________
PSN
Льюс Терин вне форума  
Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью ICQ Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью Skype™
Старый 28.07.2011, 20:12   #643
Крыса
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 322
Репутация: 21 [+/-]
Отсеивать желанное место учебы из-за таких пустяков, ):
beforeyouend вне форума  
Старый 28.07.2011, 20:15   #644
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Тебе из погреба виднее, без сомнения.
Как и тебе мало что видно в погребе, так что молчал бы.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Не знаю, кто там у тебя иные люди, с каких факультетов и когда учились, но я описываю то, что наблюдал своими глазами. И откидывать личный опыт ради каких-то "других людей", которых я в жизни не видел, я не собираюсь.
Да и не откидывай, кто ж тебя просит, звезду такую. Только вот ты всегда говоришь так, словно твой личный опыт является единой истиной для всех групп в бауманке. Тебе повезло с группой, другим нет.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Такое ощущение, что ты хоть где-то от этого застрахован.
Не бросайся в крайности. Где-то шанс наткнуться на задрота больше, где-то меньше. В бауманке намного-намного больше, чем в том же МАИ.

Добавлено через 40 секунд
Цитата:
Сообщение от NOSик Посмотреть сообщение
Ты учится идешь или баб цеплять? лол
Точнее сказать, я иду не только учиться.
__________________
5meo-amt <3

Последний раз редактировалось N.A.Z.; 28.07.2011 в 20:16. Причина: Добавлено сообщение
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.07.2011, 20:19   #645
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Как и тебе мало что видно в погребе, так что молчал бы.
Твои авторитетные суждения обо мне поражают воображение. У тебя уже есть докторская степень по бобрологии?
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Да и не откидывай, кто ж тебя просит, звезду такую. Только вот ты всегда говоришь так, словно твой личный опыт является единой истиной для всех групп в бауманке. Тебе повезло с группой, другим нет.
Мне повезло с двумя группами. Даже с четырьмя - в паралелльных тоже были вполне нормальные люди. Статистически это не слишком достоверное событие для "в бауманке одни задроты". А то так можно подумать, что все незадороты исключительно обитают на нашем факультете.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Где-то шанс наткнуться на задрота больше, где-то меньше. В бауманке намного-намного больше, чем в том же МАИ.
У тебя аллергия на задротов?

Ты шарахаешься их, как чумных.

У нас задротов юзали для получения помощи в выполнении домашек и курсовых. Задрот с этой стороны - вещь исключительно полезная. А к 5-6 курсу задроты прекрасно с нами пьянствовали и становились почти нормальными людьми.

А вообще, честно говоря, мы никогда людей не делили на "задротов" и "не задротов". Если человек мудак - с ним не общались, если нормальный - общались, а все остальное уже зависело от личностных отношений.

Такое ощущение, что ты веришь в то, чо если задрот на тебя посмотрит - ты сам станешь задротом.
bober_maniac вне форума  
Старый 28.07.2011, 20:22   #646
 
Аватар для Льюс Терин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,535
Репутация: 1236 [+/-]
N.A.Z., Ты суждения просто кошмарны.
__________________
PSN
Льюс Терин вне форума  
Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью ICQ Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью Skype™
Старый 28.07.2011, 20:25   #647
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Мне повезло с двумя группами. Даже с четырьмя - в паралелльных тоже были вполне нормальные люди. Статистически это не слишком достоверное событие для "в бауманке одни задроты". А то так можно подумать, что все незадороты исключительно обитают на нашем факультете.
Никто не говорил, что одни задроты. Однако их больше, чем в вузах с уровнем престижа пониже. Ты не берешь в расчет такие вещи как год твоего зачисления, факультет. 6 лет - существенная разница. Особенно с такими отличиями в процедуре зачисления.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
У тебя аллергия на задротов?
За годы общения со многими из них у меня сложилось стойкое отвращение к ним. Человек, чей процесс социализации не застыл в далеком школьном прошлом уже не производит впечатление задрота.
__________________
5meo-amt <3
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.07.2011, 20:33   #648
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Никто не говорил, что одни задроты. Однако их больше, чем в вузах с уровнем престижа пониже. Ты не берешь в расчет такие вещи как год твоего зачисления, факультет. 6 лет - существенная разница. Особенно с такими отличиями в процедуре зачисления.
Интересно, а сколько же тогда задротов, по твоему мнению, в МГУ и МГИМО?

В бауманку всегда было легко поступить, но сложно учиться.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
За годы общения со многими из них у меня сложилось стойкое отвращение к ним. Человек, чей процесс социализации не застыл в далеком школьном прошлом уже не производит впечатление задрота.
В таком случае, открою страшную тайну. В любой группе, даже если там 90% задротов, можно найти 1-2 нормальных людей и общаться с ними.

Правда, захотят ли они общаться с тобой, или ты будешь по их мнению "задрот", никто не знает.
bober_maniac вне форума  
Старый 28.07.2011, 20:44   #649
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Интересно, а сколько же тогда задротов, по твоему мнению, в МГУ и МГИМО?
В МГУ на технических факультетах ситуация аналогичная бауманской с определенной погрешностью, в МГИМО и остальных факультетах МГУ процент тру-задротов невысок, поскольку направленности в основном чисто гуманитарного характера, а задроты гуманитарные имеют весомые отличия от задротов-технарей. И еще один немаловажный фактор - из-за престижа вузов в них гораздо больше платников, нежели в той же Бауманке. А учащиеся на коммерческой основе в таких вузах редко бывают несоциальными людьми.

Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
В любой группе, даже если там 90% задротов, можно найти 1-2 нормальных людей и общаться с ними.
1-2 мне недостаточно %)
__________________
5meo-amt <3
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.07.2011, 20:45   #650
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
1-2 мне недостаточно %)
Я окончательно перестал понимать, зачем ты идешь в институт.

Если ты хочешь хороших связей для будущей жизни - ты выбрал совершенно не то направление. Это тебе надо было на факультеты управления, международных отношений и прочей такой же кураги.
bober_maniac вне форума  
Старый 28.07.2011, 20:48   #651
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Unspeakable, ну люди-то все разные, кому-то хватит общения с 1-2 людьми, кому-то с 5-10. Я же выбираю вуз не только относительно того, какое образование он дает, но и то, как будет протекать тамошняя студенческая жизнь.
Разумный человек и в совсем средненьком вузе получит хорошие знания, а глупый хоть в МГУ, и то ничему не научится.
__________________
5meo-amt <3
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.07.2011, 20:51   #652
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Я же выбираю вуз не только относительно того, какое образование он дает, но и то, как будет протекать тамошняя студенческая жизнь.
Странный подход. Вуз - он чтобы учиться, а компанию можно подобрать другими способами.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Разумный человек и в совсем средненьком вузе получит хорошие знания, а глупый хоть в МГУ, и то ничему не научится.
Глупый человек в хорошем вузе может получить больше, чем разумный в среднем.

А теперь подумай - а ты уверен, что ты разумный? Ну так, по чистяку.
bober_maniac вне форума  
Старый 28.07.2011, 20:55   #653
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
А теперь подумай - а ты уверен, что ты разумный? Ну так, по чистяку.
В плане способности к обучению наукам уверен. Про другие аспекты жизни ничего не скажу, малой еще, чтобы точно это определить.
__________________
5meo-amt <3
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.07.2011, 21:37   #654
Юзер
 
Регистрация: 22.06.2010
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 196
Репутация: 36 [+/-]
Чтобы поступить на физику в спбгу, мне нужно обогнать 55 человек. Реально вообще такое, что столько людей уйдет на другие направления/другой вуз? Или лучше забить и смириться с политехом?
Dunkelheit вне форума  
Старый 28.07.2011, 21:44   #655
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dunkelheit Посмотреть сообщение
Чтобы поступить на физику в спбгу, мне нужно обогнать 55 человек. Реально вообще такое, что столько людей уйдет на другие направления/другой вуз? Или лучше забить и смириться с политехом?
Ну спбгу топовым считается, поэтому вряд ли, что много людей в зоне бюджета заберут доки куда-то ещё. Ты же говоришь про людей с оригиналами?

Мне вот чтобы поступить в МАИ надо не допустить появления 18 оригиналов от людей, нуждающихся в общежитии и с баллами выше меня.
__________________
5meo-amt <3
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.07.2011, 21:56   #656
Юзер
 
Регистрация: 22.06.2010
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 196
Репутация: 36 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Ты же говоришь про людей с оригиналами?
Нет, вообще про всех, кто подал копии/оригиналы и выше меня в списке. Могут в Москву уйти, там перспектив больше.
Dunkelheit вне форума  
Старый 28.07.2011, 22:02   #657
Юзер
 
Аватар для Kalimdor

 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 123
Репутация: 209 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
В бауманку всегда было легко поступить, но сложно учиться.
Это верно и для естественных факультетов мгу тоже.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
а глупый хоть в МГУ, и то ничему не научится.
Будет отчислен.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Глупый человек в хорошем вузе может получить больше, чем разумный в среднем.
+1.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
И еще один немаловажный фактор - из-за престижа вузов в них гораздо больше платников, нежели в той же Бауманке.
Вот не факт, на том же мехмате 1-3 платника на курс максимум, при теоретическом максимуме в 50.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Я же выбираю вуз не только относительно того, какое образование он дает, но и то, как будет протекать тамошняя студенческая жизнь.
Это глупо. А вуз надо идти учиться, для этого нужно, чтобы ты мог заниматься там тем, что тебе интересно и при этом на максимально возможном для себя уровне. И дело не только в преподавательском составе, но и в среде, в которой будешь учиться. Там где все вкалывают - вкалывать саму легче.

Ну и пример из жизни. Мой одноклассник поступил на ВМиК МГУ, отучился до первой сессии и перевёлся в МАИ. Сейчас очень жалеет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Dunkelheit Посмотреть сообщение
Чтобы поступить на физику в спбгу, мне нужно обогнать 55 человек. Реально вообще такое, что столько людей уйдет на другие направления/другой вуз?
Два года назад, когда ЕГЭ стало обязательным это было реально. Тем более, что физика не так популярна. На твоём месте я бы надеялся на второй поток, или даже на добор первого.
__________________
Блог | ВКонтакте | Twitter | Last.fm | IT Lab


Последний раз редактировалось Kalimdor; 28.07.2011 в 22:04. Причина: Добавлено сообщение
Kalimdor вне форума  
Отправить сообщение для Kalimdor с помощью ICQ Отправить сообщение для Kalimdor с помощью Skype™
Старый 28.07.2011, 22:04   #658
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dunkelheit Посмотреть сообщение
Нет, вообще про всех, кто подал копии/оригиналы и выше меня в списке. Могут в Москву уйти, там перспектив больше.
Смотри пока что только на оригиналы. Посмотри план набора на направление, вычти оттуда всех целевиков, льготников и олимпиадников, которые принесли оригиналы. Затем смотри список обычной абитуры с оригиналами. Если ты по позиции выше, чем то число, что у тебя получилось - то ты пока что проходишь. Ситуация каждый день будет меняться. Если видишь, что выходишь из зоны бюджета, то неси доки в другой вуз.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Kalimdor Посмотреть сообщение
Вот не факт, на том же мехмате 1-3 платника на курс максимум, при теоретическом максимуме в 50.
Я говорил про платников на гуманитарных направлениях, наверно неточно выразился %)

Цитата:
Сообщение от Kalimdor Посмотреть сообщение
Это глупо. А вуз надо идти учиться, для этого нужно, чтобы ты мог заниматься там тем, что тебе интересно и при этом на максимально возможном для себя уровне. И дело не только в преподавательском составе, но и в среде, в которой будешь учиться. Там где все вкалывают - вкалывать саму легче.
Я выбираю оптимальный вариант между качеством преподавания и субъективным качеством студентов. Надо и не забывать, что большую роль играет способность к самообразованию.
__________________
5meo-amt <3

Последний раз редактировалось N.A.Z.; 28.07.2011 в 22:09. Причина: Добавлено сообщение
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.07.2011, 22:15   #659
Юзер
 
Регистрация: 22.06.2010
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 196
Репутация: 36 [+/-]
N.A.Z., ну так нигде не написано, принес ли человек оригиналы или копии.

Еще вопрос - если я, допустим, подам в политех оригиналы, а потом я узнаю, что в спбгу во вторую волну прошел, могу возникнуть проблемы, если я захочу забрать документы из политеха?
Dunkelheit вне форума  
Старый 28.07.2011, 22:19   #660
Юзер
 
Аватар для Kalimdor

 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 123
Репутация: 209 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Я выбираю оптимальный вариант между качеством преподавания и субъективным качеством студентов. Надо и не забывать, что большую роль играет способность к самообразованию.
Только вот всё, сразу, быстро и отлично получается мало у кого. Я знаю 2 таких человека - у одного золото межнара по математике, другой - абсолютный победитель ММО. С хорошим окружением учится и усваивается гораздо легче, нежели сидеть и самому во всё разбираться. В вузе всё далеко не так тривиально, как в школе.
__________________
Блог | ВКонтакте | Twitter | Last.fm | IT Lab

Kalimdor вне форума  
Отправить сообщение для Kalimdor с помощью ICQ Отправить сообщение для Kalimdor с помощью Skype™
 

Метки
институт, куда пойти учиться, решаем задачки, школа


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования