Настоятельно рекомендуется прочитать правила форума и раздела, прежде чем писать сообщения. Приятной игры.
Dota Allstars
Обсуждение
Тип: Пользовательская карта для Warcraft III: The Frozen Throne Разработчики: Eul, Guinsoo, IceFrog ОС: Windows, Mac OS X Последняя версия: 6.83d (Список изменений) Лицензия: Freeware
События в мире Dota Allstars неутомимо чередуются один за другим: кто-то только восходит на пик своей славы, кто-то же наоборот – угасает и теряет былую популярность. Это касается как героев и команд, так и в частности самих игроков. Но, что мы помним о создателях великой игры? Как появилась Dota Allstars?
Родоначальником нами любимой карты Dota Allstars является игра, которая существует, вот уже более 12 лет и до сих пор пользуется неизменным спросом и популярностью, а именно – StarCraft. В далеком 1998 году компания Blizzard Entertaiment для увеличения спроса на продукт, выпустила карту под названием Aeon Of Strife, которая отдаленно напоминала будущую Defence of the Ancients. Со временем AOS превратился в WarCraft 3, где присутствовали развивающиеся и получающие уровни герои. Reign Of Chaos вышел в свет 3 июля 2002 года. В комплект к нему шла ныне не безызвестная программа World Editor с помощью которой, и была создана первая карта дота. На ее разработку ушло чуть менее года, до выхода следующего дополнения – The Frozen Throne. Итак, в 2003 году картостроителем Eul'ем была анонсирована карта, которая так сильно запала в наши сердца, хоть и была далека от конечного результата, который представлен нам сейчас.
Ранее я упомянул о выходе нового аддона – TFT, ведь это очень важный этап нашей истории. Из-за обновления WarCraft'а, Eul'ю нужно было обновить карту и перенести ее на новый лад – он отказался. В конечном итоге он закинул разработку карты и открыл ее исходный код. Battle.net был забит всевозможными новыми версиями доты: каждый создатель старался удивить игроков, внедрить интересных героев или добавить остроты карте. Из всевозможных (опять-таки) вариаций карт жребий пал на DotA Allstars, создателем, которой был некий Стив Фик, более известный под псевдонимом United StatesGuinsoo. Дикая популярность карты превратила ее в стандарт, а об остальных дотах забыли. Теперь была только одна – Dota Allstars. Фик говорил, что и представить не мог, насколько популярной станет эта игра. Её популярность обусловлена, в первую очередь, большим разнообразием героев и их способностей, а также широким выбором артефактов и правил, по которым будет вестись игра. Фик добавил систему рецептов для некоторых артефактов, чтобы герои могли собирать более мощные предметы по мере роста своих способностей. Кроме того, он ввёл мощного босса - Рошан, названного по имени своего шара для боулинга.
Игра имела популярность и фанатов. Проблема заключалась в отсутствие сайта. Создание героев и введение в игру изменений, осуществлялись за счет обмена идей с другими игроками DA в Battle.net’е. Немедленно нужно было что-то предпринять, нужен был форум! Поэтому, лидеры одного из кланов TDA решили создать официальный сайт для хранения информации и постоянного его обновления. Идея была воплощена человеком по имени Стив Мескон также известным как United StatesPendragon. 14 октября 2004 года был создан ныне бывший официальный сайт Dota-Allstars.com.
Guinscoo часто обвиняли в воровстве идей и использование их в своей игре, что он, впрочем, и не отрицал. К нему также часто обращались по поводу ошибок в самой карте: было сделано много предложений по их исправлению, но разработка кода была скрыта и выпуск новых релизов, осуществлялся только по усмотрению самого разработчика. Официально разделение карты пришлось на версию 5.84, когда после нее была сразу же выпущена версия 6.00. В той версии он добавил новых героев и исправил много ошибок. Но по-прежнему в карте оставались баги и несбалансированные элементы, которые были обнаружены и сразу же, исправлены в новой версии, известной как 5.84b. Разработчик из России - RussiaTrue.Rus разработал неофициальную версию 5.84c и затем 5.84d. Модификация старой версии карты True.Rus'ом не содержала каких-либо изменений функциональности или героев, которые были собраны из предыдущих версий, но он исправил некоторые возможности, которые работали некорректно с патчем для Battle.net и оптимизировал время загрузки карты, снизив его с 6-10 минут до 0,5-2 минут. Эта оптимизация загрузки была позже украдена Guinscoo и использована в следующей версии.
С версии 6.01 бразды правления перешли к IceFrog’у , который стал добавлять новых героев, новые предметы, а также некоторые дополнительные аспекты игры. Отныне каждая новая версия стала сопровождаться списком изменений – Changelog. IceFrog сам по себе очень скрытный и редко дает интервью, долгое время единственным, что указывало на его авторство, был лишь почтовый ящик на официальном сайте и его имя на загрузочном экране.
Через несколько лет IceFrog объявил, что из-за конфликта интересов с Pendragon, он бойкотирует сайт www.dota-allstars.com и создаёт собственную официальную страницу DotA по адресу www.playdota.com. Теперь общение с поклонниками игры происходит через его собственный блог. Он отвечает на вопросы касающиеся игры и его самого лично (хоть и реже).
Начиная с момента перехода карты в руки IceFrog'а, игра развивается за счет фанатов, которые создают новых героев или идеи, выкладывая их на официальном сайте. Эти люди не остаются незамеченными, хоть и порою о них забывают упомянуть в игре. Имена героев и артефактов в DotA берутся из разнообразных источников: сама вселенная Warcraft, мифология, аниме, компьютерные игры. В некоторых названиях скрыты имена людей, так или иначе участвовавших в создании игры.
Syllabear назван в честь одного из разработчиков карты и одновременно тестера Syl-le-ble
Mercurial- это псевдоним художника загрузочного экрана для Dota Allstars - MercurialXen
Kunkka - также псевдоним художника (именно его рисунок стоит в текущей версии)
Nessaj - художник
Eul of Scepter - первый создатель карты Eul
Guinscoo Scythe of Vyse - разработчик легендарной DA
Как мы знаем в ближайшие годы карта перейдет на новый движок от Valve, и, возможно, станет полноценной игрой. Когда это случится - начнется новая эпоха в мире DotA Allstars…
Что же такое DotA Allstars?
Скрытый текст:
Defense of the Ancients - это один из самых популярных игровых сеттингов в мире. Суть игры сводится к противостоянию Sentinel и Scourge, хороших и плохих, светлых и темных, эльфов и нежити. На фоне непрерывной войны групп противников, каждый игрок может управлять одним из многочисленных героев, представленных в игре. К вашим услугам самые разнообразные типы персонажей, множество видов магии, огромное количество артефактов. Задача каждого игрока максимально помочь своей фракции и, как результат, разрушить главное здание противника (Древо Жизни у Sentinel и Ледяной Трон у Scourge).
Что нужно: лицензионная копия игры, последний патч. Плюсы: Много народа, всегда есть созданные игры. Минусы: Куча нубов и ливеров. Нелюбовь к русским - сразу кикают. Если у вас модем, то вас тоже наверняка кикнут, даже если вы и не лагер.
Что нужно: скачать клиент и зарегистрироваться на сайте. Подробнее можете ознакомиться в этой теме. Плюсы: Низкий пинг, не надо иметь лицензионный варкрафт, легко выбрать себе достоиных оппонентов из-за системы уровней. Минусы: Ливеры, лагеры, мапхакеры, высокая загруженность комнат.
3 способ: через неофициальные сервера
Скрытый текст:
Что нужно: загрузчик и файл реестра Плюсы: В основном русскоговорящие игроки. Минусы: Мало людей
Нужно. Плюсы: антихак находит практически все хаки и читы.
Reconnect – возможность автоматически вернутся в игру даже если пропал интернет.
Нет комнат и не надо ждать, что бы начать играть. Штраф за ливы etc... Минусы:
Цитата:
Сообщение от -Alex-
В турнирах, в 90% случаев, которые там проводятся, админами выступают обычные пользователи, которые не следят практически ни за чем и которые могут менять правила по ходу игры, когда ты у них выигрываешь (2 турнира в финале с напарником из-за этого проиграли).
А в остальном да, минусов практически нет. Разве что редкие днища за исключением.
Цитата:
Сообщение от ChaoSKnight
Дурацкие сервера, частые падения, лаги, которых в онлайн играх при таком же инете нет, плюс рейтитнговая система, порождающая абузы и долгие сборы команд.
5 способ: по телефону
Скрытый текст:
Что нужно: серверу (кому будут звонить) необходимо проделать следующие операции: панель управления=>сетевые подключения=>мастер новых подключений=>установить прямое подключение к другому комьютеру=>принимать входящие подключения=>разрешить виртуальные частные подключения=>добавить нового пользователя. Плюсы: Не лагает Минусы: Игра только 1x1
Замечания:
Скрытый текст:
*Перед игрой желательно отключить антивирусы и фаерволы. *Поставить последний патч (в случае Battle.Net файлы обновятся автоматически). *Для создания игр у вас должен быть внешний айпишник. *Расход трафика 3-5 мб. в час (с GG-Client значительно больше) *В названии создаваемой игры желательно указывать кол-во игроков и моды (например - Dota 5х5 -apem), чтобы избежать многочисленных вопросов в будущем. *Чтобы быть сервером нужно иметь хорошее соединение и конфигурацию компьютера.
Общие правила проведения турниров по DotA Allstars:
Скрытый текст:
1. Проведение игр.
1.1. Хост игры выбирается по взаимному согласию команд, и должен удовлетворять обе стороны. При отсутствии согласия, хост назначается администратором турнира из игроков, либо назначается нейтральный хост.
1.2. Право выбора стороны и начала вычеркивания имеет команда выигравшая roll в моде -cm
1.3. Игровые настройки должны иметь следующие значения:
- Full shared unit control: выставляется каждым участником самостоятельно, можно изменять по ходу игры.
- Lock teams: Yes
- Observers: Full observers
- Random hero: No
- Random races: No
- Teams together: No
- Visibility: Default
1.4 Обмениваться публичными сообщениями в течение игры разрешается только капитанам играющих команд. Во время матча игроки команды имеют право только на общение между членами своей команды.
1.5. Зрители в игре допускаются только с разрешения судьи и капитанов обоих команд.
1.6. Продолжительность игры - до определения победителя.
1.7. Победителем игры считается команда, который полностью уничтожит замок противника (World Tree у Sentinel и Frozen Throne у Scourge) или вынудит его сдаться.(3 игрока команды напишут "ff" и выйдут из игры)ю
1.8. В конце игры капитан победившей команды должен сохранить запись (replay file) в формате (team1_def_team2, где team1- победители, а team2 - проигравшие), а также оперативно сообщить результат игры организаторам.
2. Паузы.
2.1. Команды имеют право на 3 паузы каждая, общей продолжительностью не более 5 минут.
2.2. При постановке на паузу обязательно предупреждать противоположную команду. Так же необходимо стараться ставить паузу только в некритичных моментах.
2.3. Возобновлять игру после паузы должна команда-соперник, после подтверждения от команды поставившей паузу.
2.4. Пауза во время бана/пика СТРОГО запрещена, при нарушении этого правила команда будет предупреждена и при повторении дисквалифицирована с турнира.
3. Сохранение.
3.1. Правило сохранения игр - команды обязаны сохранять игру:
- после First Blood сохраняет команда сделавшая килл;
- 10 минута сохраняют Sentinel;
- 20 минута сохраняют Scourge и далее с интервалом 10 минут по очереди. (каждый раз файл-сохранение должен иметь новое имя, к примеру "fb_team1vsteam2, 10min_Team1vsTeam2")
3.2. Так же по желанию, и с обязательным уведомлением противоположной команды можно делать сохранения после успешных боев/критически важных моментов игры.
3.3. Если команда испытывает технические проблемы, то она имеет право на паузы и технические сохранения/загрузки, для того чтобы решить эти проблемы. Общее количество технических сохранений/загрузок - не больше двух за игру для команды. Суммарное время, потраченное в этой ситуации - не более 10 мин.
4. Дисконекты.
4.1. "Дисконнектом" считается любой разрыв сетевого соединения во время игры по причине неполадок в системе, сети, компьютера, проблем с питанием и т.п.
4.2. В случае, если один или несколько игроков команды не могут продолжать игру по причине не намеренного, непредвиденного "дисконнекта" произошедшего:
- ранее, чем был сделан First Blood либо 10 минут игры - игра переигрывается, команды обязаны брать тех же героев, с теми же вещами и выходить на те же линии, что и до переигровки, менять линии можно после прихода первой волны крипов.
Игра, при таком раскладе, переигрывается только 1 раз;
- если был сделан First Blood или прошло более 15 минут игры, игра продолжается с места сохранения.
- если разница между текущим игровым временем и временем последнего сохранения составляет больше 15 минут или статистика команд изменилась больше чем на 3 по убийствам или более чем на 2 по зданиям, игра продолжается.
4.3 Предметы игрока, покинувшего сервер, остаются у его героя в бекпаке и могут быть переданы тиммейтами . Разрешен контроль этого героя тиммейтами.
4.4 В случае рестарта игра должна быть перезапущена с такими же настройками, как и в первой игре. Игроки должны выбрать тех же героев, стартовые предметы и те же линии.Смена линий разрешается после того как герои крипы встретятся на линиях
5. Баги, ограничения и нечестная игра.
5.1. За использование багов карты, команда может получить техническое поражение в игре.
5.2. Creepskip- запрещен.
Backdoor - РАЗРЕШЕН бэкдор певых 2 товеров на каждой линии. Бэкдор товеров и бараков на Хай-граунде запрещен.
5.4. Разрешена передача и использование без права продажи следующих предметов:
- Flasks of Sapphire Water, Lesser Clarity Potion.
- Gem of True Sight.
- Observer Wards, Sentry Wards.
- Scroll of Town Portal.
- Ancient Tango of Essifation
А также Ring of Health и Void Stone - на короткий промежуток времен
5.5. Передача Divine Rapier при помощи суицида или смерти от Roshan или крипов (вражеских и/или нейтральных) запрещена. Также запрещена передача подобным образом трофейной Divine Rapier.
5.6. Ограничения количества предметов:
- не больше 2 Necronomicon на команду.
5.7. Нечестной игрой считается: использование программ, взламывающих игру и/или карты (map hack, drop hack, trainer и т.п.);
5.8. При нарушении правил со стороны команды-участника, ей в зависимости от тяжести нарушения, может быть вынесено предупреждение, засчитано техническое поражение в текущей игре или дисквалификация в турнире.
5.9. Руководство турнира вправе изменять и дополнять настоящие правила в любое время по своему усмотрению.
Моды/команды:
Скрытый текст:
-allpick / -ap
Все игроки выбирают героев из любой таверны
Несовместим с allrandom(ar), teamrandom(tr), leaguemode(lm) и moderandom(mr)
-allrandom / -ar
Каждый игрок получает случайного героя из любой таверны любой команды.
Несовместим с allpick(ap), teamrandom(tr), leaguemode(lm), voterandom(vr) и moderandom(mr).
-teamrandom / -tr
Каждый игрок получает случайного героя из таверн своей команды
Несовместим с allrandom(ar), allpick(ap), leaguemode(lm), voterandom(vr) и moderandom(mr).
-moderandom / -mr
Случайный выбор мода из allrandom(ar), allpick(ap), teamrandom(tr) и обычного выбора(normal pick).
Несовместим с allrandom(ar), allpick(ap), teamrandom(tr), leaguemode(lm), voterandom(vr) и deathmatch(dm).
-randomdraft / -rd
Появляется круг с 22 героями. Выбор героев идёт по системе leaguemode. Отличается практической невозможностью подбора запланированных стратегий из-за нестандартного ограниченного набора героев. Обычно его предпочитают опытные игроки, для которых важен переход на уровень глубокого "понимания" командной игры и ориентирования в любых ситуациях.
Крипы появляются на четвёртой минуте.
-singledraft / -sd
Каждому игроку даётся на выбор три героя, и он выбирает одного из них.
-leaguemode / -lm
Все моды, связанные со случайным выбором запрещены. Для активации мода требуется 10 игроков(полные 2 команды). Игроки команд поочерёдно выбирают героя.
Крипы появляются на четвёртой минуте.
Несовместим с allrandom(ar), allpick(ap), mirrormatch(mm), teamrandom(tr), deathmatch(dm), moderandom(mr), allagility(aa), allintelligence(ai), allstrength(as), itemdrop(id), nopowerups(np), supercreeps(sc), easymode(em), duplicatemode(du), voterandom(vr) и samehero(sh).
-extendedleaguemode / -xl
Все моды, связанные со случайным выбором запрещены. Для активации мода требуется 10 игроков(полные 2 команды).
Командиры игроков имеют возможность исключить из таверн по три героя, затем игроки команд поочерёдно выбирают героя.
Крипы появляются на четвёртой минуте.
-voterandom / -vr
Три разных типа матча даются на выбор каждому игроку. Каждый голосует за мод, который хочет, используя "-option #", где # - "1", "2"или "3".
Для активации мода требуется одинаковое количество игроков команд.
Несовместим с leaguemode(lm), allrandom(ar), mirrormode(mm), teamrandom(tr), deathmatch(dm), moderandom(mr), allagility(aa), allintelligence(ai), allstrength(as) и samehero(sh).
-captains mode / -cm
Мод, часто использующийся на чемпионатах. Синий и розовый игрок становятся капитанами. Каждый из них получает право(по очереди) банить и пикать героев из таверн.(в тавернах остаются все герои) Банить можно лишь 8 героев.(каждая сторона по 4)
-switch on / -so
Мод позволяет использовать команду -switch. При написании -switch (и цифра нужного игрока), любой игрок может поменяться с другим игроком из противоположной команды
-deathmatch / -dm
Если герой умирает, игрок получает выбор нового героя после прохождения кулдауна смерти.
Если параллельно был выбран мод со случайным выбором героя(ar, tr) или свободного выбора(ap), игрок получает героя соответственно правилам модов. Выбирать Meepo нельзя.
Команда проигрывает когда умирают 51 герой (половина общей суммы героев всех таверн).
Несовместим с allintelligence(ai), allagility(aa), allstrength(as), teamrandom(tr), leaguemode(lm), moderandom(mr), voterandom(vr) и samehero(sh.
-no death timer / -nd
При deathmatch даёт возможность выбирать следующего чара сразу после смерти предыдущего.
-lives ##
При deathmatch # устанавливает максимальное количество смертей участников команды.
-itemdrop / -id
Когда герой умирает, есть шанс что выпадет вещь, находящаясь в случайном слоте инвентаря, что бы там не лежало. За смерти не снимают денег.
Несовместим с leaguemode(lm).
-supercreeps / -sc
Периодически, в одно и то же время, на случайной стороне, за каждую команду появляется случайный супер-крип, идущий подобно обычным.
Самый слабый суперкрип - siege golem, немного сильнее scary fish, ancient hydra - самый сильный.
Несовместим с leaguemode.
-easymode / -em
Башни слабее, опыта и денег даётся больше.
Несовместим с leaguemode(lm).
-nopowerups / -np
Без рун. На карте пропадают и не появляются руны.
Несовместим с leaguemode(lm).
-allagi / -aa
Игроки могут выбирать только героев с первичным статом Ловкость(Agility).
Несовместим с allstrength(as), allintelligence(ai), deathmatch(dm), voterandom(vr) и leaguemode(lm).
-allint / -ai
Игроки могут выбирать только героев с первичным статом Интеллект(Intellect).
Несовместим с allstrength(as), allagility(aa), deathmatch(dm), voterandom(vr) и leaguemode(lm).
-allstr / -as
Игроки могут выбирать только героев с первичным статом Сила(Strength).
Несовместим с allagility(aa), allintelligence(ai), deathmatch(dm), voterandom(vr) и leaguemode(lm).
-shuffleplayers / -sp
Игроки будут случайным образом перемешаны по командам и цветам.
Совместим со всеми модами.
-mirrormatch / -mm
Для активации мода требуется равное количество игроков в командах.
По истечению одной минуты, герои каждой пары игроков(blue-pink, teal-gray, purple-light blue, yellow-dark green, orange-brown)
меняются на одинаковых: героя одного из пары или второго. После - герои появляются заново. Выбирать Meepo нельзя.
Первый поток крипов появляется на второй минуте.
Несовместим с samehero(sh), voterandom(vr) и leaguemode(lm).
-duplicatemode / -du
Все герои(исключая Meepo) могут выбраны повторно.
Несовместим с leaguemode(lm).
-samehero / -sh
Все игроки играют героем, которого выбирает синий игрок. Выбирать Meepo нельзя.
Несовместим с mirrormatch(mm), voterandom(vr) и leaguemode(lm).
-reverse / -rv
Враг выбирает героя Вам.
-onlymid / -om
Крипы не идут по нижней правой и верхней левой линии. Только по центру
-notop / -nt
Крипы не идут по верхней левой линии. Только по центральной и нижней правой.
-nomid / -nm
Крипы не идут по центру. Только по нижней правой и верхней левой линиям.
-noswap / -ns
Запрет свапа героев между игроками команды.
-norepick / -nr
Запрет репика героев.
-wtf
Каждый раз когда герой использует заклинание, его кулдауны обнуляются и мана восстанавливается до максимума.
-random
Случайный выбор героя соответственно модам, но без ручного выбора. Выбор героя с помощью команды не отнимает денег.
Также, имеется возможно ограничить случайный выбор героев внутри основной характеристики, добавив после мода -random сокращенное название характеристики: int (Интеллект), str (Сила), agi (Ловкость), например: -random int.
-repick
Возможность смены героя: выбора другого или повторного случайного выпадения, в соответствии с активными модами выбора героя.
Активация возможна в течении первой минуты игры, но не в leaguemode(lm).
Активация стоит 150 золота при обычном выборе героев(normal pick), при -ar и -tr = 400 золота.
-matchup / -ma
Показывает каких героев контролирует какой из противников, уровни героев, а также время лива, если таковой был.
-movespeed / -ms
Показывает скорость передвижения героя игрока.
-unstuck
Время действия - 60 секунд. Возвращает героя на базу. Во время отсчёта 60-ти секунд, герой не может двигаться и юзать скилы.
-recreate
Возможна для Terrorblade, Dragon Knight и Banehallow. Используется возле фонтана если потерян контроль героя (баг с метаморфом).
Длится 200 секунд.
-disablehelp
Делает так, что Test of Faith Chen'а(скил, который телепортирует союзников на базу) не мог телепортировать вас.
-enablehelp
Обратный -disablehelp. Возвращает возможность использовать на вас Test of Faith Chen'а(скил, который телепортирует союзников на базу).
-fleshstr / -fs
Показывает бонус силы, полученный посредством убийства крипов у Pudge
-swaphero
Показывает таблицу героев союзников, которым можно предложить обменяться героями. Далее, командой -swap [#союзника из таблицы] можно предложить обменяться союзнику героями. Союзник, желающий подтвердить ваше предложение и совершить обмен, пишет аналогично -swap #, только номер вставляет ваш, взяв его из той же таблицы. Свапаться можно до первого появления крипов.
-gameinfo
Показывает описание активных модов игры.
-hidemsg
Прячет сообщения о смерти героев.
-hideheronames / -hhn
Убирает имена героев игроков возле их ников в скобках.
-unhidemsg
Обратное -hidemsg. По умолчанию включено.
-mute
Отключение звуковых оповещений о гибели героев.
-option #
Голосование за вариант 1(2, 3) при voterandom(vr)
-roll #
Выдаёт случайное число от единицы до #. Разрешение споров посредством вбрасывания костей. Аналог функции из World of Wacraft
-test
Активизация хостом возможности ввода команд из сингла в мультиплеере. "-gold #", "-lvlup", "-spawncreeps" и "-refresh".
-apm
Показывает текущий параметр APM(Actions Per Minute - Действий В Минуту).
-courier
Показывает иконку курицы, отображая, пользуются ли ей в данный момент.
-clear
Убирает с экрана все сообщения.
-afk
Выводит список игроков, которые не производят никаких действий на протяжении 10+ минут.
-kickafk #
Кикает из игры игроков, которые не производят никаких действий более чем 10 минут.
-swapall
Аналог команды -swap для всех союзников сразу.
Информация для начинающих:
DotA Items v.6.70 - специальная программа, которая включает в себя:
- Полное описание всех артефактов доты, их свойства, цены, состав и где используются
- Рекомендации к практически всем сборным предметам
- Рекомендованные закупы и прокачки для всех героев, естественно паб, но не совсем жуткий
- Возможность редактировать информацию по героям, что, как и кому собирать
- Встроенный список изменений в последней версии игры
- Порядка 8 "шкурок" (скинов/тем) для программы
Проверено на вирусы (Eset Smart Security 4.27., Kaspersky Crystal 9).
Нет, это ирония, касательно гайдов. Этим я хотел сказать, что какие-то конкретные итем- и скиллбилды бессмысленны и, априори, глупы. Практически всегда приходится действовать по ситуации.
Гайды могут быть полезны только совсем новичкам.
Не совсем так. С одной стороны, гайды действительно не дадут умения следить за тем что видно на экране (а так же за тем что не видно), ластхитить крипов и харасить, расценивать силы и считать хп, но обычно их пишут весьма неглупые люди ( пару раз и сам таким страдал ) и бывает интересно почитать их рассуждения по сборкам и тактикам особенно по героям которыми сам задротишь, сравнить со своими соображениями и переосмыслить (мб)
AverageMan, гайды пишутся далеко не всегда "весьма неглупыми людьми", это раз. Во-вторых, бывают двух основных типов: для паба и для кв. Если это первое, то гайд, в этом случае, в основном, для новичков. Опытный и сам разберется. Если это гайд для кв, то тут зависит от тактики, роли героя в команде и противника. А тем, кто играет кв, гайды, обычно не нужны.
А поняв механику игры, особенности героев и итема, надобность в гайдах отпадает автоматически, так как приходит опыт. И заниматься экспериментами в сборке и тактике никто не мешает. В этом случае гайды будут, скорее, помехой.
AverageMan, Во-вторых, бывают двух основных типов: для паба и для кв. Если это первое, то гайд, в этом случае, в основном, для новичков. Опытный и сам разберется. Если это гайд для кв, то тут зависит от тактики, роли героя в команде и противника. А тем, кто играет кв, гайды, обычно не нужны.
Я не делю гайды для паба и кв, но даже в гайде который явно написан малопонимающим человеком он приводит аргументы в пользу тех или иных сборок и поведения геров в замесах и на фарме, и очень часто вдумывание в такие моменты позволяет придумать весьма интересные решения.
В конце концов Пажкат ( первый из топов ставший собирать бф ВРке) в каком то из интервью признал, что просто сначала увидел бф в списке айтемов которые могут быть полезны ВРке из какого то гайдика, точно так же как просочились слухи что болты щас активно тестят джагера в роли суппорта на одной из своих пуш страт ))
__________________
Пиноккио был таким поленом когда захотел стать человеком. С деревянной головой ему жилось намного веселее.
Ты писал гайды? Дай ссылок, уже не терпится расписать в комментах какой автор кран и рак, и что он должен удалить Доту, и т.д. и т.п. =)
Цитата:
Сообщение от AverageMan
обычно их пишут весьма неглупые люди
Вот тут ты сильно заблуждаешься. Подавляющее большинство гайдов написано ужасными раками, которые, тем не менее, думают что раз они нагибают 123 руму Гарены, то они просто обязаны поделиться своим божественным скиллом с ничтожными (относительно автора гайда) нубами, которые пока ещё не дошли до их уровня и нагибают только 124 руму...
Цитата:
Сообщение от AverageMan
бывает интересно почитать их рассуждения по сборкам и тактикам особенно по героям которыми сам задротишь, сравнить со своими соображениями и переосмыслить
Ты либо знаешь что-то наверняка, либо не знаешь, и собираешься наугад. Хотя практически для каждого героя существует несколько приемлемых итем-билдов, которые зависят от стиля игры и задачи данного игрока в данной игре (если это кв). Как, например, вчера, видел в игре очень сильных китайских команд вр, которая собрала соул ринг и форсстафф. Конкрентно ВРке форстафф не особо-то и нужен, но ей пришлось его собрать, так как он был нужен тиме.
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от AverageMan
болты щас активно тестят
Болты это кто? Что-то сам я не допёр =/
Цитата:
Сообщение от AverageMan
В конце концов Пажкат ( первый из топов ставший собирать бф ВРке)
Когда я спросил может ли пригодиться бф Винде, мне сказали, что собирают Винде его только раки. Тогда я не стал ничего говорить про Пачката, хотя и слышал, что он собирает бф ВРке (но сам ни разу не видел, и не знаю, как это отразилось на его игре). По всей видимости, он собирает бф как артефакт на дамаг для ульта. То есть обычно, на таком уровне ульт ВР практически не используется, так как ВР не имеет высокого дамага с руки, и должна приносить пользу тиме за счёт первого скилла, меки и хекса (+ она должна выживать в замесах благодаря виндрану, и наносить противникам урон с почтительного расстояния за счёт Павершота. А Пачкат, видимо, решил, что это неправильно =)
Последний раз редактировалось TeB; 06.07.2011 в 13:47.
Причина: Добавлено сообщение
Ты писал гайды? Дай ссылок, уже не терпится расписать в комментах какой автор кран и рак, и что он должен удалить Доту, и т.д. и т.п. =)
Цитата:
Смысл давать давать линки челу у которого цель - сагриться? Захочешь - сам найдешь, ник у меня везде одинаковый, должны до сих пор на дотапике лежать если за 2 года их не убрали.
Цитата:
Сообщение от TeB
Вот тут ты сильно заблуждаешься. Подавляющее большинство гайдов написано ужасными раками, которые, тем не менее, думают что раз они нагибают 123 руму Гарены, то они просто обязаны поделиться своим божественным скиллом с ничтожными (относительно автора гайда) нубами, которые пока ещё не дошли до их уровня и нагибают только 124 руму...
ну..... мб, переубеждать не буду, все равно кроме агро ничего не добьюсь ((
Цитата:
Сообщение от TeB
Ты либо знаешь что-то наверняка, либо не знаешь, и собираешься наугад. Хотя практически для каждого героя существует несколько приемлемых итем-билдов, которые зависят от стиля игры и задачи данного игрока в данной игре (если это кв). Как, например, вчера, видел в игре очень сильных китайских команд вр, которая собрала соул ринг и форсстафф. Конкрентно ВРке форстафф не особо-то и нужен, но ей пришлось его собрать, так как он был нужен тиме.
Года 2 назад сам считал примерно так, щас все больше склоняюсь к мысли что итем билдов в том значении в котором его понимают паберы и новички не существует в принципе, каждый раз приходится думать об айтемах на конкретную игру / страту.
Цитата:
Сообщение от TeB
Болты это кто? Что-то сам я не допёр =/
Топ команда 5-6 сезона (вроде) айсикапа, на уровне топ команд слаба конечно, но в зимней игре с мимами показали что побороться могут.
Цитата:
Сообщение от TeB
Когда я спросил может ли пригодиться бф Винде, мне сказали, что собирают Винде его только раки. Тогда я не стал ничего говорить про Пачката, хотя и слышал, что он собирает бф ВРке (но сам ни разу не видел, и не знаю, как это отразилось на его игре). По всей видимости, он собирает бф как артефакт на дамаг для ульта. То есть обычно, на таком уровне ульт ВР практически не используется, так как ВР не имеет высокого дамага с руки, и должна приносить пользу тиме за счёт первого скилла, меки и хекса (+ она должна выживать в замесах благодаря виндрану, и наносить противникам урон с почтительного расстояния за счёт Павершота. А Пачкат, видимо, решил, что это неправильно =)
Мода ей на бф только началась с пажката, потом бф у врки стала переодически появляться у пгг, куроку и хексора.
Не хочу оспаривать твое мнение, озвучу свое только.
Имхо вр - один из самых сильных керри-дд, в соло способна вынести абсолютно любого персонажа ( в умелых руках), хоть и требует намного более уверенного контроля чем райт клик агилы. Насчет слабого дамага с руки... А у кого он сильно выше?
З.Ы. и вообще, я не собирался устраивать обсуждения вр, просто привел как один из самых известных примеров как нелепый с первого взгляда гайд очень сильно изменил картину игры.
__________________
Пиноккио был таким поленом когда захотел стать человеком. С деревянной головой ему жилось намного веселее.
Какова градация количества дополнительных ударов с руки для разных иасов у джагера? Стакаются ли баши от двух мкб? Выходит, я совсем новичек, что без гайда по механике не разобрался
Цитата:
Сообщение от AverageMan
точно так же как просочились слухи что болты щас активно тестят джагера в роли суппорта на одной из своих пуш страт
Тестят? Нави уже несколько раз играли свой пуш с серьезными противниками через джагу
Цитата:
Сообщение от TeB
Конкрентно ВРке форстафф не особо-то и нужен, но ей пришлось его собрать, так как он был нужен тиме.
На врке форсстафф сейчас в 80% игр, особенно если у противников клок
Цитата:
Сообщение от AverageMan
Имхо вр - один из самых сильных керри-дд
Если тут имеется в виду, что она что-то там с руки должна наносить, то я бы заменил слово "сильных" на противоположное
На врке форсстафф сейчас в 80% игр, особенно если у противников клок
Там не было Клокверка. К тому же ВРка не собрала меку, или там худ (который впоследствии пайп, разумеется), а сразу собрала форстаф. А что даёт форстаф ВРке? Чуток дамага, немного инты и скорость атаки, которая ей не то чтобы нужна, так как ВР - слабый физдд, как ты сам заметил. Остаётся, по сути, только активная способность, но для этого форсстаф лучше бы кому-нибудь другому собрать.
Цитата:
Сообщение от AverageMan
Топ команда 5-6 сезона (вроде) айсикапа
Странно. Ты слышал слухи о том, что какая-то там "топ команда 5-6 сезона айсикапа" "тестит джагера на одной из пуш страт" , но не слышал о том, что Нави уже вовсю пушат 4-1-0 с джагером как раз-таки. Да эти ботлы, видимо, известнее, нежели Нави.
Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от ChaoSKnight
Если тут имеется в виду, что она что-то там с руки должна наносить, то я бы заменил слово "сильных" на противоположное
Подразумевается, видимо, ВРка со сборкой в физдд и аганимом, дамагающая за счёт ульта.
Добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от AverageMan
ну..... мб, переубеждать не буду, все равно кроме агро ничего не добьюсь ((
Это не агро. Просто высказал своё мнение по поводу большинства гайдов. Просто наиболее известны хорошие гайды с высокими рейтингами на Плейдоте, написанные хорошими игроками.
Последний раз редактировалось TeB; 06.07.2011 в 17:26.
Причина: Добавлено сообщение
Остаётся, по сути, только активная способность, но для этого форсстаф лучше бы кому-нибудь другому собрать.
Вр слабее как дд, чем нормальные керри, но ее не нужно нянчить и давать ей кучу фарма, чтобы она что-то делала, потому как ее плюсы - контроль противника своими станами, пуш-антипуш нюком и нормальная выживаемость за счет виндрана. Вещи ей дают меньше, чем обычным дд, а вот дополнительный контроль не помешает. Меку может собрать сапп, худ может собрать другой семикерри или второй сапп, это все по ситуации, а ей можно мутить сразу через ботл форсстафф и гинзу. Ты говоришь, что она не дд и ей не нужны вещи на дамаг и тут же заявляешь, что вещь на контроль с полезными для нее статами не катит, типа пусть сапы собирают. Так а ей тогда что, если ты отмел все варианты и оставил пайпы да меки?
Цитата:
Сообщение от TeB
Подразумевается, видимо, ВРка со сборкой в физдд и аганимом, дамагающая за счёт ульта.
Морфу, как и остальным нормальным дд, нужно в 1,5 раза меньше вещей, чтобы затащить эт недоразумение в несколько тычек
Последний раз редактировалось ChaoSKnight; 06.07.2011 в 19:40.
Ты говоришь, что она не дд и ей не нужны вещи на дамаг и тут же заявляешь, что вещь на контроль с полезными для нее статами не катит, типа пусть сапы собирают.
А сразу гинзу собрать?
Цитата:
Сообщение от ChaoSKnight
Морфу, как и остальным нормальным дд, нужно в 1,5 раза меньше вещей, чтобы затащить эт недоразумение в несколько тычек
Это очевидно. Я просто пояснил, что подразумевают под физдд ВРкой.
Цитата:
Сообщение от lmjke
А какая разница кому? офк если маг.
ВР тогда быстрее соберёт гинзу. Хотя хз, но я как то тяготею к как можно более быстрой гинзе ВРке (раньше собирал сразу после фаз, пока товарищ ChaoSKnight не просвятил, относительно Меки ВРке, так что сейчас обычно собираю Гинзу после Меки).
Цитата:
Сообщение от lmjke
не слышал о том, что Нави уже вовсю пушат 4-1-0 с джагером как раз-таки.
Из 5 последних виденных мною игр Нави, в 4-х был джага. Если не ошибаюсь, в 2-х случаях они выиграли и в 2-х же проиграли.
Цитата:
Сообщение от lmjke
именно. тем более что джагер в этом играет последнюю роль.
Вообще-то он играет практически ключевую роль за счёт варда, так как Нави не возвращаются на базу, играя по этой страте (возвращаются, только если пуш не удался)
Цитата:
Сообщение от lmjke
имеет смысл только в случае тотального овнинга соперника.
Имхо, даже в таком случае смысла нет. Разве что, если очень хочется убить вражеского керри 1х1 =)
Из 5 последних виденных мною игр Нави, в 4-х был джага.
это на айсикапе модно подписываться под этим тэгом и играть? или же они разминаются с помощью легких пракков? =D или я чтото непонимаю
Цитата:
Вообще-то он играет практически ключевую роль за счёт варда, так как Нави не возвращаются на базу, играя по этой страте (возвращаются, только если пуш не удался)
Был бы он ключевой, любой пуш был бы с ним, а так совсем нет. Регена(хилок итд) и так хватает при пуше лайна. Более ценна мана. Джагер(и его вард в том числе) всего лишь один из вариантов пуша. Он если хотите всего лишь как вариант замены энчантресс и прочих(если она в бане итд.) И ничего необычного в этом нет)
Цитата:
Имхо, даже в таком случае смысла нет. Разве что, если очень хочется убить вражеского керри 1х1 =)
В случае дикого превосходства имеет смысл снести базу а что у тебя за предметы собраны в таком случае уже не важно. Поэтому этот вариант возможен
Последний раз редактировалось lmjke; 06.07.2011 в 21:39.
Он если хотите всего лишь как вариант замены энчантресс и прочих(если она в бане итд.
Нет же... Энчантресс всегда в пике по этой страте (и играет на ней, конечно же, Артстайл), причём обычно вместе с джагой. Так что пожалуй да, признаю ошибку: Юра здесь не ключевой перс. Ключевой всё же Энчантресс.
Цитата:
Сообщение от lmjke
это на айсикапе модно подписываться под этим тэгом и играть?
Ахахаха))) Очень тонко, очень...
По теме: смотрел игры Нави против ГГнет и против... Нирвана, что ли... Не помню.
Нави уже несколько раз играли свой пуш с серьезными противниками через джагу
Нет.
Ок, м5 и ггнеты не серьезные соперники, так, шушера.
Цитата:
Сообщение от TeB
А сразу гинзу собрать?
А разница в цене? В некоторых случаях лучше взять арт за 2200, который реально помогает и работает, чем юзлесс орб за 2100, который лежит мертвым грузом. Там если масс замесы, форсстафф + гинза могут появиться раньше гинзы фест итемом.
Цитата:
Сообщение от TeB
Из 5 последних виденных мною игр Нави, в 4-х был джага. Если не ошибаюсь, в 2-х случаях они выиграли и в 2-х же проиграли.
У тебя какие-то свои источники игр, инсайдерские видимо :о
Против м5 был, на асусе вроде, недавно против ггнет был. И все вроде
Кстати, никто не знает, в чём причина следующего инцидента? Как то раз, я пытался спасти убегающего тиммейта и выстрелил станом в Дума, для того, чтобы хоть как то его замедлить (связать не с чем было). Но он связался... С пустотой... Я посмотрел реплей - там точно никого не было (ну я подумал, а вдруг в инвизе кто), да и быть не могло. Это баг такой? Может кто-то сталкивался с подобным?
Последний раз редактировалось TeB; 08.07.2011 в 09:04.
08.12.2005, 23:21
) и бывает интересно почитать их рассуждения по сборкам и тактикам особенно по героям которыми сам задротишь, сравнить со своими соображениями и переосмыслить (мб)
))
