[Kazuya]

Слишком много букав не стал читать. Понял уже о чем пойдет речь.

Я не поддерживаю никого кто пытается обобщать, просто на интересное и главное свежее мнение наткнулся. А от за обобщение и желчь минус, в Америке таких людей не любят.

А неудачники они только Америку поливают говном. А факт такой, что большинство людей валит из России, а не из Америки, большинство людей в мире хочет жить в США, а не в России. Вы можете находит кучу неудачников и слушать их мнение, но факта остается фактом, Россия и Америка разная галактика. Почему я не жалуюсь на Америку и еще миллионы людей кто в ней бывал? Это же сотни тысяч заявок на грин карт ежегодно россияне подают желающие жить в США, а не наоборот. А мнение какого-то неудачника из Лурка это конечно сильно. в то время как негативного мнения о России миллионы.

А почему мне понравилось приведенное мне мнение? Оно мне понравилось не стилем подачи, а самим содержанием. Про угрюмые лица и серость стран СНГ я писал еще год назад.

[pokibor]

Сообщение от Kazuya

Я не поддерживаю никого кто пытается обобщать, просто на интересное и главное свежее мнение наткнулся.

В чем его интересность и свежесть? Я всё это читал ещё, наверное, когда только в интернет вышел. Да что там, нам аналогичное с начала 2000-х либерасты льют, поясняя, почему их замечательные реформы привели в... яму. И тоже обычно начинают с "нежелания работать", а потом такой же бред нести начинают...
Честно, я ничего нового в мнении не увидел. К тому же человек в США учился, а не жил, что в принципе нельзя к жизни приравнивать - он существовал в специальных, в каком-то смысле стерильных и отдаленных от реальной жизни условиях. Пусть выскажется лет через пять реальной жизни, как автор "другой стороны".

[Kazuya]

Лично мне интересно потому что я об этом же говорил ранее здесь на форуме, в частности про угрюмые лица, про тотальное хамство и всеобщую серость.

А в США жить плохо могут только те кто не хочет работать, но даже они очень очень редко возвращаются на родину, говорят там еще хуже. Неудачникам везде плохо, они обижены на весь мир.

[pokibor]

Сообщение от Kazuya

А мнение какого-то неудачника из Лурка это конечно сильно. в то время как негативного мнения о России миллионы.

Kazuya, знаете, я хотел Вам развёрнуто ответить на Ваши возражения, но когда дочитал... Вы называете "неудачником" человека, даже не прочитав его соображений, его аргументов, его жизненного положения и так далее! То есть столкнувшись с оппозиционным мнением, Вы даже не пытаетесь возражать - Вы сразу записываете человека в лжецы, злобные неудачники! Видимо, просто потому, что об Америки никто в здравом уме и трезвой памяти не может писать плохое!!!
Простите, но этим Вы фактически сами себе ответили, на все свои "аргументы", мне просто нечего к нему добавить!

Сообщение от Kazuya

А в США жить плохо могут только те кто не хочет работать, но даже они очень очень редко возвращаются на родину, говорят там еще хуже. Неудачникам везде плохо, они обижены на весь мир.

Ну вот о чём я и говорил, все кто хают Америку - заведомо неудачники. Ну что тут ещё можно сказать? На самом деле, это утверждение отлично характеризует Вас и Ваши "аргументы". Только и всего.

[Kazuya]

Да Вы правы, есть частные случаи, их я не осуждаю, но в целом жизнью в Америке недовольных только неудачники. Если бы таких людей было столько же сколько недовольных жизнью в России, и в США не стремилось бы жить такая куча людей со всего мира, было бы другое дело. А так, я не знаю не одной страны мира где абсолютно каждый человек был бы всем доволен.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

К тому же человек в США учился, а не жил, что в принципе нельзя к жизни приравнивать - он существовал в специальных, в каком-то смысле стерильных и отдаленных от реальной жизни условиях. Пусть выскажется лет через пять реальной жизни, как автор "другой стороны".

Пардон, помню, некто, как-то летом прогостивший у тёти в Тамбове пару недель тоже весьма ловко излагал мысли о том, что мол, оказывается за пределами Москвы гораздо лучше житьё, чем до этого говорили всякие там живущие замкадыши.
Дежавю.

[Kazuya]

Сообщение от pokibor

Простите, но этим Вы фактически сами себе ответили, на все свои "аргументы", мне просто нечего к нему добавить!Ну вот о чём я и говорил, все кто хают Америку - заведомо неудачники. Ну что тут ещё можно сказать? На самом деле, это утверждение отлично характеризует Вас и Ваши "аргументы". Только и всего.

Вы каждый раз пытаетесь перейти на личности (а однажды даже оскорбили меня, я тогда промолчал), что также не очень хорошо говорит о Вас. Я говорю непосредственно о живущих в США. Вы абсираете Америку потому что Вы не разу в ней не были. Тут другое.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Пардон, помню, некто, как-то летом прогостивший у тёти в Тамбове пару недель тоже весьма ловко излагал мысли о том, что мол, оказывается за пределами Москвы гораздо лучше житьё, чем до этого говорили всякие там живущие замкадыши.
Дежавю.

Я что-то писал про житьё? Я изменения города описывал, по сравнению с им же 10-летней давности, т.е. проводил сравнительный анализ изменений одного и того же объекта. Обновите дежавю своё.

Сообщение от Kazuya

Вы каждый раз пытаетесь перейти на личности (а однажды даже оскорбили меня, я тогда промолчал)

А что мне ещё делать, если Вы любое оппозиционное мнение за глаза считаете исходящим от неудачника?! Как можно спорить с человеком, который на любое возражение кричит "лжец!"? Это мне напоминает Галлилея и церковников.

Сообщение от Kazuya

Да Вы правы, есть частные случаи, их я не осуждаю, но в целом жизнью в Америке недовольных только неудачники.

Ну вот и повторяете то же самое как какую-то индульгенцию. Боитесь за целостность картины мироздания?

[Kazuya]

Послушайте, представьте что Америка это Москва, а Россия это какой-то небольшой городок за Уралом. Уровень жизни в двух городах совершенно разный, также как и общий уровень развития и ВВП и много чего еще. Приедет какой-то селюк в Москву, не заладится у него с работой, он начнет абсирать Москву типа "другой стороны". И что Вы ему скажите? Что мол да, ты прав, твое село лучше для жизни и роботы чем Москва, ты всем открыл глаза. Так? Или Вы скажите, а че ты перся тогда в Москву а не искал роботу в своем селе? Разумеется у Москвы есть свои обратные стороны, есть они и у Америки. Только и всего, а Вы своей "обратной стороной" что пытаетесь доказать? Что в Америке не все идеально? Я это и без Вас знаю, я разве где-то кого-то идеализировал? Речь шла о России, тема вроде о ней а не об Америке. Надеюсь ясно объяснил?

[pokibor]

Сообщение от Kazuya

И что Вы ему скажите?

Не прочитав его аргументов, я ему ничего не скажу, разве что он будет представителем определенной политической силы. Если прочту - отвечу по существу.

Но Вы, я так чувствую, не готовы сознаться в узости своей позиции. ОК, отвечу Вам аналогично: "в целом жизнью в России недовольных только купленные ЦРУ предатели". Поскольку ВВП Штатов огромный (причем наш ВВП рост быстрее их-то в целом при нынешней власти, так что не отвертитесь), бюджеты зашкаливают, их много. Во. Отвечайте.

Papa Bear и остальные. Это был ответ персонально Kazuya по аналогии с его пассажем. Остальным просьба по его поводу не беспокоиться.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Я что-то писал про житьё? Я изменения города описывал, по сравнению с им же 10-летней давности, т.е. проводил сравнительный анализ изменений одного и того же объекта. Обновите дежавю своё.

Ах, ну тогда это разумеется меняет дело. Стало быть с комментариями, типа "Вы врёте, у меня в Тамбове всё было хорошо, мне тётя рассказывала, значит и у вас в городе N хорошо", всё ок.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Papa Bear

"Вы врёте, у меня в Тамбове всё было хорошо

Он в Таганроге был.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Ах, ну тогда это разумеется меняет дело. Стало быть с комментариями, типа "Вы врёте, у меня в Тамбове всё было хорошо, мне тётя рассказывала, значит и у вас в городе N хорошо", всё ок.

Перечитайте, что было написано, Ваше дежа-вю привирает. Потом вернётесь.

Сообщение от Шайтан-батыр

Он в Таганроге был.

Ну хоть кто-то город помнит

[Kazuya]

Сообщение от pokibor

ОК, отвечу Вам аналогично: "в целом жизнью в России недовольных только купленные ЦРУ предатели".

Я был бы не против такого варианта, но слишком много недовольных. Еще раз повторяю, в США едет весь мир включая россиян. В Россию кто кроме таджиков и вообще средней Азии едет? Русские как правило из не уезжают.

Сообщение от pokibor

Поскольку ВВП Штатов огромный (причем наш ВВП рост быстрее их-то в целом при нынешней власти, так что не отвертитесь), бюджеты зашкаливают, их много. Во. Отвечайте.

Вот вот, ВВП огромный, страна богатая, поэтому все хотят жить в США а не в России с ее маленьким ВВП, низкими зарплатами, продажной милицией, коррупцией, детской смертностью, дорогами как после войны и т.д. Никакое ЦРУ не надо для этого, люди сами недовольны потому что занавеса нет больше, люди видят что в других странах (не только на Западе) люди живут более человечно и хотят жить как минимум не хуже. Российской власти естественно не выгодно что бы быдло требовало хорошей жизни, для этого нужно его запугать, а именно показать "обратную сторону" тез стран где уровень жизни выше, что бы снизить не столько утечку мозгов (люди мозговитые все равно уедут на пропаганду не купятся), а что бы всякое быдло поверило что Запад вот вот загниет а мы заживем не хуже их.

[pokibor]

Сообщение от Kazuya

Я был бы не против такого варианта, но слишком много недовольных. Еще раз повторяю, в США едет весь мир включая россиян. В Россию кто кроме таджиков и вообще средней Азии едет?

Ну я говорю, бюджет большой, на предателей всех наций хватает.

Сообщение от Kazuya

Вот вот, ВВП огромный, страна богатая, поэтому все хотят жить в США а не в России с ее маленьким ВВП

Ну да, не умели мы воровать и убивать, когда это можно было. Нет у нас бешеного, не имеющего аналогов долга... Ядерные бомбардировки мы не устраивали... Вам повторять всё, что было сказано про источники могущества США? Хотя всё равно не буду, лучше про Рим вспомните, где тоже многие жить хотели.
P.S. Хотя что это я... ВВП наворован. В т.ч. у нас. Ваша же логика.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Перечитайте, что было написано, Ваше дежа-вю привирает. Потом вернётесь.

Ничуть, я прекрасно помню.

Сообщение от Шайтан-батыр

Он в Таганроге был.

Да хоть в Таджикистане, без разницы.

[Kazuya]

Покибор, мне неинтересно в десятый раз слушать оправдания бедности России и могущества США. Я просто констатирую факт, это Вы затем демагогию развели. Вернитесь на одну страницу назад и вспомните с чего все началось. Я вообще не ставил целью темы сравнивать Россию с США, это Вам Америка как всегда зудит в одном месте

[serafim1]

справка по миграции 1997-2008, за 12 лет из России выехало около 1500000 человек, из них в США примерно 51000 человек. Большая часть выехавших приходится на Украину,Казахстан,Белорусию).

[pokibor]

Сообщение от Kazuya

Покибор, мне неинтересно в десятый раз слушать оправдания бедности России и могущества США. Я просто констатирую факт, это Вы затем демагогию развели.

А я делаю выводы из факта. Иначе какая ценность факту, что Земля круглая, если из этого нельзя сделать никакого вывода? Но Вы же не посоветуете России загнать белорусов в резервации, а украинцев на плантации, чтобы разбогатеть?

Сообщение от Papa Bear

Ничуть, я прекрасно помню.

Плохо помните, если цитируете то, что я не говорил.

Сообщение от serafim1

справка по миграции 1997-2008, за 12 лет из России выехало около 1500000 человек, из них в США примерно 51000 человек. Большая часть выехавших приходится на Украину,Казахстан,Белорусию).

Давайте тогда уж сравнивать, сколько оттуда приехало за те же периоды, иначе неправильная трактовка выйдет. Например, за 2008 год прибыло - 281614, выбыло - 39508... No comments

[serafim1]

pokibor,

Давайте тогда уж сравнивать, сколько оттуда приехало за те же периоды, иначе неправильная трактовка выйдет.

в ссылке всё есть.