[ShadowJack]

Лимб
Место куда уходит оффтоп

Иногда при обсуждении в разделе возникают дискуссии, имеющие достаточный интерес, однако не претендующие на создание отдельной полноценной темы. Такие обсуждения оказываются на птичьих правах, будучи оффтопом в рамках темы, где они находятся, но и не имея возможности выделиться в отдельную тему. Такие обсуждения уходят сюда. Также здесь можно оффтопить на психологические и около психологические темы, но не в ущерб существующим темам.

Внимание:
Чтобы предотвратить глубокое засорение темы, действуют несколько правил:

1. Здесь продолжаются обсуждения, перенесенные модератором раздела из других тем, начинать новые обсуждения не рекомендуется, для этого могут больше подойти другие уже существующие темы и возможность создания новой темы.

1 Cледите за флудом, если оффтоп в тематику раздела тут может быть еще уместен, то флуд все равно остается флудом.

2. Здесь не чат и не место для личных переписок, такими вещами злоупотреблять не надо.

[REsultat]

О, господи, с кем я спорю

Человек совершает осознанный поступок, не важно, как он оценивается со стороны общества. Это его поступок и его решение. Затем, видя реакцию значимой для него персоны, он извиняется, тем самым, переводит своё решение и свой поступок в разряд "неправильных"... НО! Это его решение, никто его не заставлял поступать так, он сделал это, исходя из собственных взглядов на "правильность" вещей. По сути, ему должно быть "параллельно" на реакцию, но он ломает себя, ломает своё мировоззрение, подстраивая его под мировоззрение другого человека, не это ли унижение?

[Mr. Wideside]

REsultat, ты хочешь сказать, что люди никогда не ошибаются? Или раскаятся не могут? И причём тут вообще подстраивание под кого-то? Ты вот, знаешь, на улицах же голым не ходишь. О ужас! Ты подстроился под других людей! Ты себя унизил! Так что ли получается?

[Аqua]

Сообщение от REsultat

О, господи, с кем я спорю

С кем?

Сообщение от REsultat

он сделал это, исходя из собственных взглядов на "правильность" вещей. По сути, ему должно быть "параллельно" на реакцию, но он ломает себя, ломает своё мировоззрение, подстраивая его под мировоззрение другого человека, не это ли унижение?

То есть подразумевается, что некоторые товарищи всегда поступают правильно, и никогда не меняют свой взгляд на ситуацию, и им всегда пофигу на окружающих? Экие непогрешимые и гордые товарищи...

Даже если с этой точки зрения смотреть, то осознав сделанную боль другому, этот человек сам принимает решение извиниться, осознанно, как собственное решение - как же тут унизишься, если поступаешь соответственно собственному решению и принципу? Это разные вещи "извинение неискреннее для галочки или выгоды", и "извинение по собственному выбору\осознанию".

[REsultat]

Сообщение от Mr. Wideside

REsultat, ты хочешь сказать, что люди никогда не ошибаются? Или раскаятся не могут? И причём тут вообще подстраивание под кого-то? Ты вот, знаешь, на улицах же голым не ходишь. О ужас! Ты подстроился под других людей! Ты себя унизил! Так что ли получается?

Я не хожу голым, потому что климат не тот, жили бы в области экватора - можно было бы говорить, а так, да, это подстройка под общество, люди же не рождаются в одежде, взгляни на животных, у них есть одежда? а её отсутствие им как-либо мешает?

Сообщение от Аqua

С кем?

с вами

Сообщение от Аqua

То есть подразумевается, что некоторые товарищи всегда поступают правильно, и никогда не меняют свой взгляд на ситуацию, и им всегда пофигу на окружающих? Экие непогрешимые и гордые товарищи...

еще раз *рукалицо* где ты такое прочитала? Я лишь написал, что извинения приравниваются к унижению, не более

[Gantu]

Сообщение от REsultat

Я лишь написал, что извинения приравниваются к унижению, не более

Ты смысл постов понимаешь?

Я уже объяснял ведь.

[REsultat]

Сообщение от Gantu

Ты смысл постов понимаешь?

Я уже объяснял ведь.

Я то понимаю, это не мои посты, буквально, пропитаны подростковым романтизмом и не я смотрю на жизнь сквозь розовые очки, аля "в настоящих отношениях не за что извиняться". Я не знаю, чего так вас смущает слово "унижение", будто у вас в головах сразу возникает картина человека, стоящего на коленях и умоляющего его простить, речь не о том совсем. И да, извинения в стиле "прости, что встал тебе на ногу" - вопрос этикета и воспитания, но никак не каких-либо духовных переживаний и раскаяния.

[Gantu]

Сообщение от REsultat

Я то понимаю, это не мои посты, буквально, пропитаны подростковым романтизмом и не я смотрю на жизнь сквозь розовые очки, аля "в настоящих отношениях не за что извиняться".

О_о В отношениях извинятся нужно на твой взгляд или нет?

Сообщение от REsultat

И да, извинения в стиле "прости, что встал тебе на ногу" - вопрос этикета и воспитания, но никак не каких-либо духовных переживаний и раскаяния.

Я с этим и не спорил.

[Аqua]

Сообщение от REsultat

Я не знаю, чего так вас смущает слово "унижение", будто у вас в головах сразу возникает картина человека, стоящего на коленях и умоляющего его простить, речь не о том совсем.

А о чем? Сложилось впечатление, что это тебя так задевает вопрос унижения, что ты его видишь даже там, где оно вовсе не присутствует по умолчанию.

[REsultat]

Сообщение от Gantu

О_о В отношениях извинятся нужно на твой взгляд или нет?

в отношениях - да, если это отношения по любви, естественно, ты переступаешь через себя, потому что человек тебе дорог и ты не хочешь терять его

Сообщение от Gantu

Я с этим и не спорил.

раз у вас тут тандем, решил ответить разом, не разграничивая цитатами

Сообщение от Аqua

А о чем? Сложилось впечатление, что это тебя так задевает вопрос унижения, что ты его видишь даже там, где оно вовсе не присутствует по умолчанию.

я уже всё разжевал и в рот положил, осталось только проглотить

[Gantu]

Сообщение от REsultat

ты переступаешь через себя, потому что человек тебе дорог и ты не хочешь терять его

Почему переступаешь через себя, тебе разве не будет приятно, сделать ей приятно?

Сообщение от REsultat

я уже всё разжевал и в рот положил, осталось только проглотить

Фу... ну не нужно о блевотине. Я кстати с ней согласен, так что поясни.

Добавлено через 17 часов 51 минуту
Депресняк захватывает. Какое-то такое настроение. Вообще когда тебя что-то отвлекают, это помогает. Хотя похоже я не верю в свое счастье, в страдания верю, а в счастье нет. Без отношений плохо... а с ними будет еще хуже или нет? Сомнения терзают... надоели сомнения. Выбирать что-то глупо, когда ничего не нужно, но что-то должно быть нужно, но не понять, что это. Ты понимаешь?

[ShadowJack]

Сообщение от REsultat

Я лишь написал, что извинения приравниваются к унижению, не более

Обдуманное и взвешенное решение о том, что ты не прав это не унижение. Унижение, это извиняться, когда ты сохранил свою точку зрения, но извиняешься, потому что тебя так или иначе это заставляют сделать (ну кроме случая, когда ты просто решаешь соврать, это из другой оперы). Ну например, девушка не желает с тобой больше заниматься сексом, пока не извинишься, и ты кривя душой (снова прошу отличать от прямой, простой и привычной лжи, тут вся соль в мотивации и наполнении поступка) идешь, покупаешь цветы и конфеты, извиняешься. А внутри тебя гложет, ведь ты не хотел совсем это делать, и тебе это противно. Вот это унижение самого себя.
А вот изредка переступать через себя и пересматривать взгляды на жизнь, это не унижение, это взросление.

[REsultat]

Сообщение от ShadowJack

Обдуманное и взвешенное решение о том, что ты не прав это не унижение. Унижение, это извиняться, когда ты сохранил свою точку зрения, но извиняешься, потому что тебя так или иначе это заставляют сделать (ну кроме случая, когда ты просто решаешь соврать, это из другой оперы). Ну например, девушка не желает с тобой больше заниматься сексом, пока не извинишься, и ты кривя душой (снова прошу отличать от прямой, простой и привычной лжи, тут вся соль в мотивации и наполнении поступка) идешь, покупаешь цветы и конфеты, извиняешься. А внутри тебя гложет, ведь ты не хотел совсем это делать, и тебе это противно. Вот это унижение самого себя.
А вот изредка переступать через себя и пересматривать взгляды на жизнь, это не унижение, это взросление.

Ну, значит, я всегда остаюсь при своем мнении, поэтому для меня эти 2 понятия синонимичны.

[ShadowJack]

Сообщение от REsultat

Ну, значит, я всегда остаюсь при своем мнении

Значит ждет тебя либо множество прекрасных скандалов, или найдешь себе спутницу, которая будет тупо за тобой следовать, чтобы ты не решил, и все решения и ошибки будут валиться на твою голову.

[Gantu]

Сообщение от FierceMarv

Я хотел бы узнать, уточнить, а вот за те три года что ты тут зарегестрирован, все те советы, мнения в твою сторону, все были и есть чушью?

Нет, но я слышал почти все, до этого и зарегился я намного раньше, чем начал посещать форум.

Сообщение от FierceMarv

И вообще не только на сайте и в жизни так у тебя?

В жизни однозначно да.

Сообщение от FierceMarv

Смысл тогда в диалоге, если никакой пользы все равно не извлекаешь, а есть только "ты и "твое" мнение? не пойму.

Поныть то мне нужно, сказать, какое у меня плохое настроение или что-то вроде того. Будет другой способ избавится от негатива, апатии, буду использовать.

Сообщение от FierceMarv

ребят, я так и не понял кто я, мужик или гомосексуалист(ну к примеру) - НУ понимаешь Gantu..и бла-бла-бла. - ага, ага, мне ребят плевать, что вы там говорите, это все равно чушь, набор букв.

Дело то в том, что слова не смогут изменить переосмысление себя, принятия себя и.т.д. Или лишнее, некоторые геи мужественнее натуралов. Я ведь и сам знаю все о своих чувствах, зачем мне домыслы на этот счет?

Сообщение от FierceMarv

- Дорогой, меня не устраивает, что мне приходится спать у тебя в ногах, или на полу, я думала что мы будем вместе спать на нашей новой огромной кровати.
- Знаешь милая, когда мы покупали эту кровать, у меня сформировалось мнение, что я буду на ней один спать, так что хватит говорить чушь.

Вполне реально возможная ситуация.

[Kragoth]

Сообщение от Gantu

Поныть то мне нужно, сказать, какое у меня плохое настроение или что-то вроде того

Раз уж тебе не нужны советы, что ты ждешь от форума? Что тебя пожалеют?

Сообщение от Gantu

Дело то в том, что слова не смогут изменить переосмысление себя, принятия себя и.т.д.

Если ты не слушаешь слов, то, конечно, они не могут нечего изменить. Тогда это просто слова. Как только начнешь вдумываться в смысл, может что-нибудь в мозгу встанет на место.

[Gantu]

Сообщение от Kragoth

Раз уж тебе не нужны советы, что ты ждешь от форума? Что тебя пожалеют?

Ничего не жду. Удовлетворяю потребность в общении, хотя всеравно остаюсь неудовлетворенным.

Сообщение от Kragoth

Если ты не слушаешь слов, то, конечно, они не могут нечего изменить.

Я сам рамки для изменений ставлю и меняюсь не раньше, чем запланировал, а говорить могу задолго до этого начать на эту тему.

[Kragoth]

Сообщение от Gantu

Ничего не жду. Удовлетворяю потребность в общении, хотя всеравно остаюсь неудовлетворенным

Вполне логично, ты ведь ничего не получаешь нового для себя.

[FierceMarv]

Сообщение от Kragoth

Если ты не слушаешь слов, то, конечно, они не могут нечего изменить. Тогда это просто слова. Как только начнешь вдумываться в смысл, может что-нибудь в мозгу встанет на место

Ну я тут согласен полностью и это то что в голове крутилось. Даже добавить нечего.

Сообщение от Gantu

некоторые геи мужественнее натуралов

Хе, да некоторые женщины, мужественнее мужчин, однако это не делает их мужчинами.

[Gantu]

Сообщение от FierceMarv

Хе, да некоторые женщины, мужественнее мужчин, однако это не делает их мужчинами.

Глупая аналогия. Женщины, это женщины, мужчины, это мужчины, независимо от взглядов и предпочтений.

[Green Snake]

Gantu, скажи ты сильный человек?)