[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

Вообще-то "борьба за население путём его бомбёжки" - это именно то, чем занимаются НАТОвцы. Уже 50 чел. погибло в первый же день от их авиаударов. Хотя, естественно, командование тут же начало кричать, что это Каддафи их специально подставил и чуть ли не под бомбы научил прыгать.

Ну официальным заявлениям ливийского телевидения тоже особо верить не стоит,всё-таки сейчас это основное информационное оружие Каддафи.

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Ну официальным заявлениям ливийского телевидения тоже особо верить не стоит,всё-таки сейчас это основное информационное оружие Каддафи.

Поскольку других данных нет, особо выбирать, кому верить, не приходится. И как это бывает, мы знаем на примере Югославии, Афганистана и Ирака. Бомбят всех без разбора.

[Ariovist]

Сообщение от pokibor

И как это бывает, мы знаем на примере Югославии, Афганистана и Ирака.

Вообще то это основа современной западной стратегии войны - уничтожение в первую очередь инфраструктуры страны. А как это дело аукнется на мирном населении - дело десятое. Перефразируя известное высказывание - демократия требует жертв, и желательно жертв не демократизаторов.

[R.O.M.]

С падением СССР прекратил существование биполярный мир, кончилась холодная война, гонка вооружений, но США не поменяла своё поведение, ещё бы. Страшно это всё наблюдать, и кто следующий в списке диктаторов-людоедов? Вопрос времени.

[Kazuya]

R.O.M., так Каддафи это еще плод Холодной Войны, он, Хуссейн, иранский режим, все они пришли в эпоху Холодной Войны. Амеры и союзники естественно не остановятся пока не добьют всех диктаторов и те режимы. А Каддафи чего жалеть, непонятно, он неоднократно организовывал теракты в Европе. И вообще, 42 года у власти. Сам Каддафи когда-то сделал военный переворот, предав короля Идриса, который в свое время добился для Ливии независимости от Италии. А счета многомиллиардные Каддафи в европейских и американских банках? Сам Каддафи вовсе не в шатре живет, а его сынок, который должен был унаследовать власть, наверняка на золотых унитазах срет. Как будь-то никто не знает как эти восточные диктаторы живут.

[pokibor]

Kazuya, каким бы не был Каддафи, он пользуется народной поддержкой. По-моему, это тут уже не раз доказывалось: и беженцами, которые, оказывается, вовсе не ливийцы, а приезжие в Ливию, и военными действиями. НАТО же просто плевать на людей, им нужна нефть и всё. То, что Каддафи козёл (хотя это ещё бо-о-ольшой вопрос, по мне пока Буш на свободе - ни о каких обвинениях Каддафи не может идти и речи), никак не оправдывает очередного вторжения в независимую страну.
Угадайте, как взвыли бы американцы, если бы мы атаковали Грузию. А у нас это сделать уж не меньше причин и поводов, нежели у американцев - обвинять Каддафи.
Ну и, наконец, почему ж тогда никто не кричит о необходимости вторгнуться в Йемен и Бахрейн?

[Uncle Splin]

Слушайте, вот читаю на данном фоне всякие интервью про Каддафи.

То, что он кровавый диктатор с раздутым самомнением, с изуродованным восприятием мира и тезисами вроде "Все великие пророки современности пришли из пустыни - Моххамед, Моиссей и Я" было понятно всем и давно. Его люди расстреливали протестующих в Лондоне, взрывали самолеты над Шотландией и избивать любых неугодных где угодно и когда угодно.
Терпели его режим, заигрывали а при встрече отводили взгляд, что бы не наблюдать как слуги на коленях подносят Каддафи микрофон...

И что же больше 30 лет мешало просвещенному Западу вступится за угнетаемый народ Ливии?

[Ghosterbiter]

Сообщение от pokibor

Ну и, наконец, почему ж тогда никто не кричит о необходимости вторгнуться в Йемен и Бахрейн?

Если там есть что-то полезное для них, то после Ливии возьмутся и за них) Хотя надеюсь Каддафи использует химическое оружие и убьёт 9 итальянцев захваченных, в отметску (а лучше прямо перед камерами). Каддафи герой нашего времени! Кстати по Аль-Джазире щас говорили, что Каддафи подвигается к одному из крупнейших городов повстанцев и идут бои.

Отклонение от темы 2pokibor:

Скрытый текст:

Сообщение от pokibor

каким бы не был Каддафи, он пользуется народной поддержкой

ХАМАС тоже пользуется народной поддержкой, но в соседней теме всё равно меня обвиняют в "поддержке террористов". Поэтому поддержка народа не считается)

ПРЕЗИДЕНТ ЙЕМЕНА ОТПРАВИЛ ПРАВИТЕЛЬСТВО В ОТСТАВКУ

МОСКВА, 20 мар - РИА Новости. Президент Йемена Али Абдалла Салех отправил правительство в отставку на фоне серии волнений в этом государстве на юге Аравийского полуострова, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на официальное сообщение государственного агентства Йемена.
Масштабные антиправительственные выступления, сопровождавшиеся столкновениями демонстрантов с полицией, проходят с начала февраля в ряде городов Йемена. Демонстранты требуют отставки президента Али Абдаллы Салеха, который правит с 1978 года. За это время жертвами столкновений демонстрантов с полицией стали несколько десятков человек, сотни ранены.

[Uncle Splin]

Сообщение от Ghosterbiter

Если там есть что-то полезное для них, то после Ливии возьмутся и за них)

Ты когда бред пишешь, посмотри внимательно на факты, для тебя окажется небось открытием, что к коалиции против Каддафи Объединенные Арабские Эмираты направляют 24 истребителя (Mirage 2000-9 и F-16) и в тоже время вводят собственных полицейских в Бахрейн по запросу короля Хамада для поддержания там порядка.
Не логичным ничего не кажется?
Даже без знания вселенской тайны о том, что ОАЭ и СА долго и последовательно отстаивают позиции США в персидском регионе.
Ну а про то, что Аль-Джазира проамериканский канал я вообще промолчу.

Сообщение от Ghosterbiter

ХАМАС тоже пользуется народной поддержкой, но в соседней теме всё равно меня обвиняют в "поддержке террористов". Поэтому поддержка народа не считается)

Ничего, что вмешательство во внутренние дела государства и ответ на обстрел из "соседнего государства" - суть разные вещи?

Рекомендовал бы те, штрейхбрехер факты подтянуть, а не отсвечивать на форуме собственной глупостью.

Добавлено через 1 минуту
А и да, за призывы к убийству и показательной казни - выписываю тебе очередную путевку на более подходящий твоему уровню развития форум.

[serafim1]

pokibor,

каким бы не был Каддафи, он пользуется народной поддержкой.

Видимо из большой любви народ из Ливии пёрся в Европу, да так усердно, что Италия в своё время попросила Каддафи ограничить приток эмигрантов из Ливии, кстати а почему народ Ливии так усердно прётся в Италию сейчас, вместо того чтобы пожертвовать своими жизнями во имя Каддафи, как то это всё не вяжется с народной поддержкой.

[Шайтан-батыр]

Кстати,во Франции миллионов пять-шесть арабов. Теперь надо ожидать там всплеска террористической активности.

Добавлено через 29 минут
Да,и всего в операции будут участвовать 148 самолетов,правильно? Одни Штаты выделили 24 штуки.

[Kazuya]

pokibor, а где вторжение? Выполняется резолюция СБ ООН, никто не кого не оккупирует, на Каддафи целенаправленную охоту не ведут. Кто там вообще потом придет к власти, тоже неизвестно. Нет не у кого гарантий, кому достанется та нефть. И кстати США из Ливии нефть вообще не получают, оттуда нефть идет в Европу, в основном в Италию и Францию.

[pokibor]

Сообщение от serafim1

pokibor, Видимо из большой любви народ из Ливии пёрся в Европу, да так усердно, что Италия в своё время попросила Каддафи ограничить приток эмигрантов из Ливии, кстати а почему народ Ливии так усердно прётся в Италию сейчас, вместо того чтобы пожертвовать своими жизнями во имя Каддафи, как то это всё не вяжется с народной поддержкой.

Вроде уже сто раз говорилось и показывалось, причём я сам отмечал выше, что это не ливийцы едут, а те иностранцы, кто работал в Ливии. Почему? Да потому что среди них крайне мало женщин и детей, сплошь мужчины трудоспособного возраста (!). В Ливии, знаете ли, работали многие египтяне и жители прочих бедных стран региона.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Kazuya

pokibor, а где вторжение?

В воздухе, летает такое. И бомбит ещё. Это вторжение и агрессия против суверенного государства по факту, под какими бы предлогами не выполнялось. Потому что:
- Имеем только факт вооруженного мятежа внутри страны, а какими средствами он должен подавляться?
- Никто никаких расследований не проводил, хотя сам "кровавый тиран" на них настаивал. Следовательно, никакие обвинения не доказаны и никаких законных оснований для вторжения нет.
- Слушать новостные каналы - это всё равно что завтра Первый скажет, что в Украине власть кушает детей на завтрак и на этом основании начнёт бомбардировки.
- Т.е. в итоге пустые слова репортажей, даже без фактов наличия жертв среди мирного населения, послужили предлогом для военной агрессии. Ну точно как Саддама обвинили в том, что не нашло никаких подтверждений.
Вывод: США и НАТО как были бандитами, так бандитами и остались.

Сообщение от Kazuya

Выполняется резолюция СБ ООН, никто не кого не оккупирует, на Каддафи целенаправленную охоту не ведут.

Ну конечно, рассказывайте эти сказки кому-то другому, особенно по поводу того, что на Каддафи не ведут охоты.

Сообщение от Kazuya

Кто там вообще потом придет к власти, тоже неизвестно. Нет не у кого гарантий, кому достанется та нефть. И кстати США из Ливии нефть вообще не получают, оттуда нефть идет в Европу, в основном в Италию и Францию.

Ваша наивность поражает. Всё это уже было. Будет и наземная часть операции под благовидным предлогом, и захват... прихватизация нефтяных месторождений, за которой туда союзнички и полезли. Иначе нефть и страна окажутся в руках исламистов (даром что ли Лига Арабских государств повстанцев поддерживает, а вот по поводу вторжения НАТО не испытывает особой радости?) и победит Иран, чего США ну никак допустить не могут.

[Wander]

По ссылке еще несколько графиков.

[Empire Scout]

serafim1
Именно народ Ливии, а не приезжие рабочие, получают деньги не работая за счет тех самых приезжих рабочих. Эммигрируют в большинстве своем приезжие.
Kazuya
Ты подожди чуток, "демократы" только начали. Далее, под предлогом "установления внутреннего порядка в Ливию направят "миротворческие"(ну оккупационные) силы". Ну а после возьмут под контроль нефтяные месторождения, собственно ради чего это вторжение и было задумано. А всякие постановления ООН и прочее дерьмо - отписка, чтобы потом не было предъяв по поводу жертв среди гражданских, да и в общем, чтобы оправдать вторжение и оккупацию.

[maxim 4rever]

Сегодня Путин выступил по телевидению с разгромом этог вторжения. Сказал, что это все проводят ради нефти и что такой сценарий можно провести в любой странею В пример привел Чечню и спросил:"У нас там была война. Почему США тцда не полезло? Ведь ситуации схожие".(могут быть неточности).

В общем, либо Россия поддержит Каддафи, либо потеряет партнера с выгодными контракиами. Ведь мы договорились о строительстве АЭС в Ливии, а хотя Каддафи предлагали и США прстроить АЭС. + контракты на закупку оружия и долг Ливии. Они торчат еще СССР 4.5 млрд долларов.

[N-I-K-I-T-A]

Я не люблю наглую тупость, приходится постить.
Нам непонятно, почему Россия так себя повела – она могла наложить на эту резолюцию вето", - заявил господин Калашников.

[pokibor]

Сообщение от maxim 4rever

Почему США тцда не полезло? Ведь ситуации схожие.

Потому что у нас есть ЯО. Вообще, поведение НАТО подтверждает, что наличие ЯО - единственная гарантия безопасности для страны. Я не понимаю, как теперь можно обвинять тот же Иран в разработке ЯО, если страны НАТО промышляют откровенным бандитизмом и никакой другой гарантии сохранения суверенитета у Ирана нет?

N-I-K-I-T-A, Вам уже Uncle Splin посоветовал не молоть чушь, не разобравшись в вопросе. Задайте себе вопрос, почему никто из воздержавшихся не проголосовал "против" и тот же Китай не наложил "вето" (которым тоже вообще-то обладает). Но конечно, Вы и Калашников умнее всех правительств стран БРИК, ага-ага.

[Uncle Splin]

Ливия: кто подстроил революцию

[Empire Scout]

Uncle Splin
В конце очень хорошо расписаны мотивы США и Европы. Точнее в большинстве своем для США, но Европа пляшет по их дудку.