Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Результаты опроса: Реформа милиции
Тот же "фаберже", но в профиль 75 58.59%
Популизм и демагогия 52 40.63%
Нужный и правильный шаг 20 15.63%
Абсолютно все равно 16 12.50%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 128. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 29.01.2011, 13:19   #1
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Arrow [АРХИВ] Закон "О полиции"

Депутаты Госдумы утвердили законопроект «О полиции». По словам зампреда комитета Госдумы по безопасности Владимира Колесникова, при доработке законопроекта «полиция никаких особых прав не получила». «Просто все то, что сегодня было регламентировано подзаконными актами, сведено в один документ», — заявил депутат.



Скрытый текст:
Ряд одобренных поправок направлен, в частности, на дальнейшее сокращение так называемых избыточных функций полиции. Из текста проекта, принятого в первом чтении, депутаты исключили норму о праве полиции выдавать разрешения на установление на автомобилях спецсигналов, включая проблесковые маячки. Кроме того, они разрешили полиции участвовать в осуществлении миграционного контроля лишь на «вторых ролях». Также был учтен ряд поправок, разработанных «неформальной» рабочей группой во главе с депутатом Геннадием Гудковым. Речь идет о сокращении полномочий будущей полиции в проверках бизнеса. В частности, одобрена поправка, разрешающая полицейским запрашивать и получать от банков справки по операциям и счетам юридических лиц, а также индивидуальных предпринимателей только при выявлении и пресечении налоговых преступлений.

Сможет ли закон «О полиции» коренным образом поменять криминальную обстановку в стране? Мы попросили прокомментировать ситуацию эксперта «Свободной прессы», генерала-майора милиции в отставке, хорошо знающим внутреннюю кухню ведомства.

– Беда МВД в том, что после распада СССР получилось так, что милиция взяла на себя ответственность за удары по правопорядку. Не вина МВД, что растет преступность, не вина, что, допустим, пацаны стали националистами и собрались на Манежной. Но общественное мнение обвиняет в этом именно МВД, и это неправильно. У нас регистрируется 3,5 миллиона преступлений в год. Эту цифру можно смело умножить на три (мнение ученых) — получим реальную преступность, всего около 11 миллионов преступлений в год. В России примерно 100 миллионов человек взрослого населения. Получается, каждый десятый — преступник.

Раньше такого не было. Когда я в советское время начинал служить в одной области, там регистрировалось 250 убийств в год. Сейчас — тысяча, не считая без вести пропавших. Что изменилось? Общество и власть ушли от ответственности за состоянием преступности.

Сейчас участковый боится появиться в своей конторе, потому что там его ждет кипа заявлений от пострадавших, а у него и без того тысяча обязанностей. А раньше на опорном пункте, кроме участкового, находились еще постовые, инспектора по делам несовершеннолетних, два опера, гаишник. Они отвечали за микрорайон: ходили по улицам, общались с народом. Бабушки семечки на скамейке лузгают — глядишь, стукнут: там бражку гонят, там подрались…В итоге, был социальный контроль — за милицией, за состоянием криминогенной обстановки.

У начальника ОВД милиции территория в советское время разбивалась на зоны. Допустим, их было пять. Тогда под его началом было три постовых. Они заступали в 16.00 и до 2.00 ночи несли службу, а опера уходили домой. Так вот, утром, если «на зоне» совершалось преступление, первое, что делали опера — бежали искать постовых. Вечером те ходили по микрорайону и записывали: тут свадьба, тут пьянка, тут на гитаре шуруют, тут грузовик стоит, чего-то на него грузят. Была точная картина, чем жил микрорайон.

А сегодня?! Милиция ушла от такого патрулирования и пересела на автомобили. И стала реагировать на факт совершения преступления. А фактов сейчас столько, что их не перелопатить. Надо менять организацию работы милиции. Что, кстати, закон «О полиции» не предусматривает.

«СП»: — Чем плох закон?

– Это нормальный закон, который регламентирует действия — как палкой бить, как задерживать. Но для того, чтобы улучшить криминогенную обстановку, чтобы население чувствовало себя нормально, этого мало.

Фактически, на сегодня закон «О полиции» вобрал в себя ведомственные инструкции МВД, которые действовали и раньше. Например, о применении спецсредств. Недостаток закона в том, что он ведомственный, в нем не предусмотрена отчетность перед населением.

«СП»: — Но ведь планируется создать общественные советы при МВД, разве нет?

– А вы читали, каким образом формируются эти советы? В законе написано: «в порядке, предусмотренным министрам внутренних дел». То есть министр взял артиста, которому некогда, художника. Это не общественный контроль.

На сегодня милиция исчерпала свои возможности по борьбе с преступностью. Ей дают деньги, технику. Но в стране действует масса факторов – политические, национальные, межконфессиональные, правовые, социальные, демографические, социально-психологические, образовательные, культурно-идеологические, – которые порождают конфликты в обществе.

Милиция не успевает реагировать на нынешний объем преступлений. Сегодня ее обвиняют в неэффективности, но как она может быть эффективной в такой ситуации?

«СП»: – Может, эффективность поднялась, если бы кандидатов в полицейские отбирали более тщательно?

– Разговоры на счет отбора – дурацкие. Приведу пример. На сегодня в милиции миллион сотрудников, из них треть – сотрудники патрульно-постовой службы. В силу текучести кадров, каждый год в милицию приходят порядка 100 тысяч человек. Можно сказать, с улицы. Обратимся к области, где я служил в милиции в советское время. Сегодня в области – порядка 30 тысяч выпускников школ в год. Делим эту цифру пополам: примерно половина – это девчонки, которые могут работать в милиции лишь дознавателями, инспекторами по делам несовершеннолетних или кадровиками. Значит, ориентироваться нужно только на 15 тысяч парней-выпускников. Из них можно сразу забраковать половину: они негодны к службе из-за близорукости, сколиоза, плоскостопия, заболеваний легких и сердечно-сосудистой системы. Остается 7 тысяч. Из них у тысячи – судимые родственники, поскольку в стране сидит миллион заключенных. Отбросим их. Итого – 6 тысяч парней, способных служить в милиции.

А теперь представьте размер области: 400 километров на север от областного центра, 300 – на юг, 350 – на запад, и 150 – на восток. Тысяча парней из этих 6 тысяч живет там, где новые милиционеры не нужны: в деревнях, небольших поселках. Остается 5 тысяч. Среди них поддавальщики, наркоманы, пацанва, которая не определилась по жизни. Остается 4 тысячи. Из них тысяча из-за модных сегодня убеждений никогда, ни под каким видом в милицию служить не пойдет. Остается 3 тысячи.

Из этих трех тысяч нужно и в армию призвать, и набрать в Госнаркоконтроль, МЧС, УФСИН, и так далее.

Поэтому разговоры про отбор – трепотня. Выбора нет. Мой учитель, профессор-криминолог, как-то очень верно сказал: общество сегодня неспособно нарожать столько честных людей, сколько требуется. В банк честных надо, в ФСБ, в МВД, в ревизоры, в ЧОПы… Я уже не привожу избитые доводы про материальную заинтересованность. Зарплата участкового в Москве – 22 тысячи рублей. Зарплата дворника-таджика – 17 тысяч. О чем при таком раскладе говорить?!

Но проблемы эти никто не решает – МВД просто ругают, на чем свет стоит. Милицию полоскали в СМИ полгода назад. Поток брани шел каждый день. Зачем? Я разговаривал с людьми, которые в МВД влияют на общественное мнение. Называть фамилий не буду. Я спрашивал: неужели вы противостоять не можете, у вас пресс-службы, крутите ролики, делайте хотя бы что-то. Мне ответили: Сурков сказал, так надо. То есть, надо для того, чтобы все отвлеклись – на Евсюкова и так далее. Выводы делайте сами.

«СП»: – МВД, как не крути, нуждается в реформировании. Какой вы видите выход из ситуации?

– В свое время я был в Северной Ирландии, знакомился с организацией тамошней полиции. Я привез оттуда уникальный доклад, как бывший мэр Гонконга возглавил комиссию по реформированию полиции Северной Ирландии и провел реформу в жизнь. Напомню, Северная Ирландия – это кусок Ирландии, несколько веков назад отхваченный Великобританией. Затем этот кусок умышленно заселялся шотландцами. В итоге возникло противостояние между теми, кто хочет присоединиться к Ирландии и теми, кто хочет остаться в Великобритании. Была создана тайная Ирландская республиканская армия, очень мощная организация. Не могу точно утверждать, но, думаю, ее поддерживал СССР. Террористическая деятельность ИРА впечатляет: в Северной Ирландии с населением 1,3 млн человек в год убивали 150 полицейских. Это были натуральные средневековые бои. Полицейские бились врукопашную, облаченные в защиту, как в латы, полицейские машины обвешивались по кругу броней.

Полицейских не хоронили на кладбищах: ИРА взрывала могилы. Сотрудников хоронили на территории полицейских участков. Были организованы мемориальные углы, где тесно стояли мраморные памятники. Сами участки были обнесены заборами с колючей проволокой поверху, как у нас колонии для заключенных.

«СП»: – Что сделали в Северной Ирландии?

– Лидеров ИРА избрали в британский парламент. В полиции стало работать равное количество протестантов и католиков. Полицейские сменили форму, сократили число машин с бронезащитой. В каждом полицейском участке появился офицер по правам человека. Прежде чем, допустим, послать группу на захват, этот офицер визирует приказ. Он следит, соразмерна ли сила, которая будет применена. Кроме того, представитель любой общественной организации получил право прийти в полицейский участок для контроля работы полицейских, зайти в камеры. Словом, был проведен комплекс мер, чтобы полицейские перестали восприниматься врагами.

Сейчас в Ирландии тишина. Если бы мы переняли опыт реформирования полиции Северной Ирландии, например, у себя на Кавказе, мы бы разрулили там ситуацию.

… Закон «О полиции» правильный и хороший. Но он не приведет к конечному результату, которого ждет общество. В этом законе узаканены, простите за тавтологию, приказы, которые раньше подписывал министр, определены права и обязанности полицейских. Но общество ждет не этого. Общество ждет безопасности. К сожалению, меры, которые принимаются в законе «О полиции», этой безопасности не дадут.

Источник

__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free

Последний раз редактировалось [CCCP] Monster; 04.09.2011 в 18:04.
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 08.03.2011, 19:36   #181
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
pokibor, а всё-таки ответьте-почему Путина надо считать хорошим правителем только потому,что при нём уменьшилась бедность?
А я-то тут при чём? Вы у народа спросите, мы же вроде как о его настроениях говорим. И ещё раз: гляньте, из каких составляющих состоит ИСН. А раз народу нравится... вроде как власть должна именно угождать народу, не?
А лично я уважают Путина за то, что он реально смог стабилизировать ситуацию и, в общем-то, с учётом условий и политического веса различных сил проводит удовлетворительную политику. Я не считаю его царём, который всё может, а наоборот - им управляет ряд сил, с которыми надо считаться. И, учитывая условия, держится он вполне достойно. Это моё мнение, потому доказывать не буду, но раз уж Вы спросили...
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 08.03.2011 в 19:39.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.03.2011, 19:39   #182
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А я-то тут при чём?
Это персонально к вам был вопрос.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А раз народу нравится... вроде как власть должна именно угождать народу, не?
Ну значит народ в России сейчас действительно представляет из себя серую, безликую массу. Путин добился,чего хотел,печально. Хотя чему удивляться,как минимум три российских канала полностью подконтрольны ему.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 08.03.2011, 19:40   #183
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Это персонально к вам был вопрос.
Выше дописал. Добавлю лишь, что на вопросы тоже отвечать не буду. И тема не та, и слишком много разжёвывать придётся.
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Ну значит народ в России сейчас действительно представляет из себя серую, безликую массу.
Ну это уже Ваше личное мнение. Моё такое же мнение - что народ всегда, при любом строе представляет серую, безликую массу. Реально активных - процентов 5, не более.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.03.2011, 21:13   #184
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Если закон соответствует только интересам партии крупного капитала,значит,и защищать полиция будет только интересы представителей крупного капитала. Будет как в "Незнайке на Луне"-защищать Дерипаску,Абрамовича,Лисина,но никак не народ.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 09.03.2011, 09:04   #185
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Если закон соответствует только интересам партии крупного капитала,значит,и защищать полиция будет только интересы представителей крупного капитала.
Кого выбрали. Выбирал-то народ. Это и называется демократией. Причём рейтинг партии не упал ниже тапочек, хотя в кои-то веки закон выложили в сеть и сто раз по всякому обсудили-описали. Право слово, после этого обвинять ЕР или Медвепута уж просто смешно.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 09.03.2011, 10:58   #186
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Причём рейтинг партии не упал ниже тапочек, хотя в кои-то веки закон выложили в сеть и сто раз по всякому обсудили-описали.
Ну на обсуждение болт положили.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 09.03.2011, 15:49   #187
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
хотя в кои-то веки закон выложили в сеть и сто раз по всякому обсудили-описали.
Вот разъяснение по поводу выкладывания в сеть и "обсуждения". По-вашему,оставление комментариев на интернет-сайте(причем,многие комментарии фильтровались,а закон в целом комментировать было нельзя)-полноценное и демократичное обсуждение? И почитайте про закон на Википедии. В разделе критики там как раз сказано,что по мнению многих на широкое обсуждение законопроекта наложен негласный запрет.

Добавлено через 3 минуты
Да,и к слову,почти все составители закона-действующие или бывшие сотрудники МВД,что как бы намекает.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин

Последний раз редактировалось Шайтан-батыр; 09.03.2011 в 15:54. Причина: Добавлено сообщение
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 09.03.2011, 16:52   #188
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Шайтан-батыр, внимательно прочитайте пост и поймите, что там сказано.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 09.03.2011, 19:50   #189
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр;
а всё-таки ответьте-почему Путина надо считать хорошим правителем только потому,что при нём уменьшилась бедность? В других странах СНГ она тоже уменьшилась. Но из этого не следует,что их лидеры-хорошие правители и население этих стран не считает их таковыми,например,в Латвии.
Совершенно верно.
Касательно рейтингов, уже давно доказано, что Левада-Центр финансируется из бюджета, то-есть, напрямую зависит от чекистов. И, разумеется, как и фонд Сороса "рисует" требуемые результаты. Экзит-поллы выходят в Путинской РФ только ПОСЛЕ того, как становятся предварительные результаты выборов
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
В Украине сейчас достаточно популярна фраза: "Данилыч, вернись!"
Ага. Так-же, как сейчас все вспоминают Ющенко, в сравнении с воцарившемся паханатом.
Касательно Данилыч, вернись (он не вернётся никогда, так-как его засудят за разворовывание и растягивание государства):

Скрытый текст:
25.12.2010 г.
День рождения Пинчука (зятя Кучмы) обошелся в более чем 5 млн. евро на французском горном курорте Куршевель . Разумеется, в эти расходы не входят чартеры самолетами гостей, не входят гонорары звезд.
Когда корреспонденты из многих стран, которые приехали посмотреть на это чудо света, спросили у местных, когда же в последний раз было такое празднование - может быть - арабские шейхи праздновали, может быть - российские миллиардеры, может быть - американские мультимиллиардеры? Ответ был один - такого не было никогда.
Они спрашивают, что же это за страна такая, где люди так могут праздновать дни рождения, а им отвечают, что это Украина. Они говорят, что, наверное, это очень богатая страна, а им говорят, что нет, что она по бедности вместе с Молдавией последнее место в Европе занимает.
Они спрашивают, а как же так могло быть, что же сделал Виктор Пинчук ? Наверное, он построил какое-то суперсовременное производство? Им отвечают, что он ничего не строил, только приватизировал все то, что было создано в советской Украине. Может быть высокотехнологическое производство, связанное с новыми технологиями? Нет. Так благодаря чему в нищей стране он стал миллиардером? И на этот вопрос можно только потупить глаза. За счет нас всех. Украинцев. Именно за счет того, что Украина последняя по бедности вместе с Молдавией в Европе, мы имеем миллиардеров больше, чем все европейские страны вместе взятые.

Напомним, как пишут зарубежные СМИ, недавно известный украинский бизнесмен В. Пинчук отпраздновал свое 50-летие в альпийском Куршевеле . На праздник к богачу съехалось более сотни известных людей, среди которых называют бывшего Президента США Билла Клинтона, продюсера и режиссера Стивена Спилберга и других знаменитостей. Отмечается, что главным развлечением на празднике стало выступление знаменитого "Cirque du Soleil", развлекавшего гостей необычными акробатическими номерами.

Я уже не буду повторять в который раз про технологию вечного нахождения у власти. Голосовать надо? Надо. Выбирать кого-то надо? Надо. Выход - фальсифицировать выборы, или окружить себя клоунами от политики. Чудесно, когда эти два варианта дополняют друг-друга.

Последний раз редактировалось set0ne; 09.03.2011 в 20:29.
set0ne вне форума  
Старый 09.03.2011, 19:54   #190
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Касательно рейтингов, уже давно доказано, что Левада-Центр финансируется из бюджета, то-есть, напрямую зависит от чекистов.
Где доказано? Конкретнее.
Левада-центр - коммерческая организация вообще-то, она занимается за деньги всякими бизнес-исследованиями, а общественное мнение - это что-то типа рекламного хода, показывающего работу центра. Плюс к тому исследования, которые Левада публикует (как тот же ИСН) - это реально полезные для бизнеса вещи.
Наконец, никто не мешает сравнить данные экзит-пулов с рейтингами, скажем, за неделю до выборов. Пожалуйста, валяйте.

Это я уж не говорю что
Цитата:
Ведущие сотрудники Левада-Центра — постоянные участники конференций и круглых столов фонда «Либеральная миссия», Московского Центра Карнеги, Горбачёв-Фонда, общества «Мемориал», публичных лекций «Полит.ру», Московской высшей школы социальных и экономических наук и «Интерцентра» (симпозиум «Пути России»), общественного центра им. А. Д. Сахарова, Ходорковских чтений, международных конференций и симпозиумов.
Это как бы не самые дружелюбные к существующей власти структуры. И ещё...
Цитата:
Левада-Центр включен в список независимых аналитических центров Европы, представленный Freedom House. Данные Левада-Центра были использованы при составлении The Economist Special Report on Russia. Совместно с Левада-Центром на Радио Свобода еженедельно выходит передача «Общественное мнение: граждане России у микрофона Радио Свобода».
Таким образом, уж Леваду-то в пропутинской ориентации обвинить всё равно что Сороса.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 09.03.2011 в 19:58.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 10.03.2011, 08:36   #191
Опытный игрок
 
Аватар для vik-0306
 
Регистрация: 25.11.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,647
Репутация: 400 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Uncle Splin, ну вам виднее. Лично мои знакомые с Украины Кучму не любят. И их знакомые и друзья тоже. Уж точно он не был отличным правителем. Хотя при Кравчуке всё было гораздо хуже.
Мои знакомые куда больше не любят то, что стало после. Так что раз на раз...

Да и вообще, если народ не выходит на улицы, значит, его всё устраивает. вы можете сколько угодно говорить, что власть у нас не любят, что это партия жуликов и воров, но раз они на месте, то люди не так сильно и против. И потом, где гарантия, что станет лучше? Кого на замену предлагаете? КПРФ? Спасибо, не надо. ЛДПР? Тоже не тянет. Про остальных я вообще молчу.
vik-0306 вне форума  
Отправить сообщение для vik-0306 с помощью ICQ Отправить сообщение для vik-0306 с помощью Skype™
Старый 10.03.2011, 15:54   #192
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от vik-0306 Посмотреть сообщение
Да и вообще, если народ не выходит на улицы, значит, его всё устраивает. вы можете сколько угодно говорить, что власть у нас не любят, что это партия жуликов и воров, но раз они на месте, то люди не так сильно и против.
Это скорее значит,что народ у нас оболванен и зазомбирован. Людям абсолютно пофиг на политику. Их гораздо больше волнует рост цен на пиво и на шмотки. Плюс условия жизни в стране далеко не такие замечательные,как представляет тот же pokibor. Люди банально пытаются выжить и им не до политики. Ну и надо признать,что народ в России крайне неприхотливый и терпеливый. Ему брось кусок хлеба и он будет считать тебя идолом. Путин на этом и играет. Плюс резкий контраст с Ельциным-не пьет,не курит,спортом занимается,серьезных выходок себе не позволяет(хотя его пассажи в трезвом виде про сопли и обрезание,как по мне,ещё похлеще ельцинских пьяных выходок)-значит,нормальный мужик. Это такое мышление у нашего народа. Кроме того,Ельцин сильно дискредитировал идею либерализма в России(хотя он не был настоящим либералом). Поэтому сейчас Немцов,Каспаров и им подобные так непопулярны в России.
Цитата:
Сообщение от vik-0306 Посмотреть сообщение
И потом, где гарантия, что станет лучше? Кого на замену предлагаете?
Ох,вечный аргумент сторонников нынешней власти-кого на замену предлагаете? Вам имена,фамилии,место жительства назвать? Кандидаты на власть появятся только после потепления политического режима в стране и восстановления независимых СМИ и честных выборов. В России немало способных и талантливых людей. Но всю их политическую активность душат ещё в зародыше. Вот объясните,почему в Тунисе за 23 года не нашлось никого на замену Бен Али? Да потому,что режим был авторитарным. Если правительство не собирается передавать свою власть кому-то другому,то кандидаты на неё просто не появятся.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 10.03.2011, 16:07   #193
Гейммастер
 
Аватар для SamAilward
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 7,951
Репутация: 847 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Их гораздо больше волнует рост цен на пиво и на шмотки.
Да неужели?

Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Люди банально пытаются выжить и им не до политики.
А вот это уже много ближе к истине, нежели пиво и шмотки.

Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Немцов
Как может быть популярным человек (и ему подобные), позиция которого: "Я не уважаю эту власть и поэтому делать не буду вообще ничего, пока эта власть не уйдёт в отставку".
__________________
SamAilward вне форума  
Старый 10.03.2011, 16:18   #194
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Papa Bear Посмотреть сообщение
Как может быть популярным человек (и ему подобные), позиция которого: "Я не уважаю эту власть и поэтому делать не буду вообще ничего, пока эта власть не уйдёт в отставку".
Почему не буду делать вообще ничего? Он что-то делает. Митинги проводит,доклады про Путина издает,фильмы про него снимает,оппозиционные сайты создает. Или ему революцию надо устроить? Другое дело,что народ его не поддерживает. Очень показателен результат кампании "Путин должен уйти"-80 тысяч подписей за год. А многие про него просто ничего не знают. По телику его практически не показывают(не считая РЕН-TV),его доклады не дают раздать,не позволяют собрать большие демонстрации-чуть что,сразу разгоняют и т.п.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 10.03.2011, 16:28   #195
Опытный игрок
 
Аватар для Representati
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Это скорее значит,что народ у нас оболванен и зазомбирован. Людям абсолютно пофиг на политику. Их гораздо больше волнует рост цен на пиво и на шмотки. Плюс условия жизни в стране далеко не такие замечательные,как представляет тот же pokibor. Люди банально пытаются выжить и им не до политики. Ну и надо признать,что народ в России крайне неприхотливый и терпеливый. Ему брось кусок хлеба и он будет считать тебя идолом. Путин на этом и играет.
Ну это же проблемы народа, а не Путина. У нас люд привык, что приедет барин и все за них решит. Кругом лень.

Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Почему не буду делать вообще ничего? Он что-то делает. Митинги проводит,доклады про Путина издает,фильмы про него снимает,оппозиционные сайты создает. Или ему революцию надо устроить? Другое дело,что народ его не поддерживает.
Наверно не спроста народ не поддерживает.
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
А многие про него просто ничего не знают. По телику его практически не показывают(не считая РЕН-TV),его доклады не дают раздать,не позволяют собрать большие демонстрации-чуть что,сразу разгоняют и т.п.
Да его физиономию уже с 90-х каждый знает.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Да,и к слову,почти все составители закона-действующие или бывшие сотрудники МВД,что как бы намекает.
Все логично, ты же зовешь ремонтировать унитаз сантехника, а не доктора.

Последний раз редактировалось Representati; 10.03.2011 в 16:29. Причина: Добавлено сообщение
Representati вне форума  
Старый 10.03.2011, 16:40   #196
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
Ну это же проблемы народа, а не Путина. У нас люд привык, что приедет барин и все за них решит. Кругом лень.
Путин этим пользуется и только усугубляет это.
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
Наверно не спроста народ не поддерживает.
Ельцин в своё время дискредитировал его идеологию,я же сказал.
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
Да его физиономию уже с 90-х каждый знает.
Многие забыли,наверно.
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
Все логично, ты же зовешь ремонтировать унитаз сантехника, а не доктора.
При написании закона я зову соответствующего специалиста,а не работника МВД,который напишет его под себя.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 10.03.2011, 16:53   #197
Опытный игрок
 
Аватар для Representati
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Путин этим пользуется и только усугубляет это.
Любая власть будет стремиться узурпировать свои рычаги, это нормально. Вина народа и только народа, что он не умеет выбирать и реализовывать свои права, бороться за них. А у нас только и ждут: " дяденька подайте."
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Ельцин в своё время дискредитировал его идеологию,я же сказал.
А Немцов значит ангелочек?
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Многие забыли,наверно.
Да как такое забудешь то.
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
При написании закона я зову соответствующего специалиста,а не работника МВД,который напишет его под себя.
Работник МВД, разве не есть специалист, притом юрист? Тут хош не хош, а придется советоваться с теми, кто имеет отношение к МВД.
Representati вне форума  
Старый 10.03.2011, 17:01   #198
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
Любая власть будет стремиться узурпировать свои рычаги, это нормально.
Может и нормально,вот только узурпирована власть пока только в России.
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
А Немцов значит ангелочек?
Нет,не ангелочек. Но всё познается в сравнении.
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
Да как такое забудешь то.
А что он такого сделал-то,что не забудешь?
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
Работник МВД, разве не есть специалист, притом юрист? Тут хош не хош, а придется советоваться с теми, кто имеет отношение к МВД.
Нет,он не специалист,он обычный сотрудник. Какой юрист,хоть у одного мента есть юридическое образование? Советоваться-то надо,но полностью предоставить сотрудникам МВД написать закон-надо не иметь мозгов вовсе.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 10.03.2011, 17:13   #199
Опытный игрок
 
Аватар для Representati
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
А что он такого сделал-то,что не забудешь?
Тот же цирк и скандалы вокруг РАО ЕС, та же мнимая борьба с олигархами.
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Может и нормально,вот только узурпирована власть пока только в России.
Если ты живешь только в одной стране, судить сложно что твориться за кордоном. Веде так, сейчас вот Францию с Италией вспомнил, потом Ливия вспылывает, но это все детали. Любая власть в любой стране будет вести себя так. И потом счего это Путин узурпатор? Отпах он нв галерах два срока, теперь премьер министром, все по Конституции.
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Нет,он не специалист,он обычный сотрудник. Какой юрист,хоть у одного мента есть юридическое образование?
Ооо да ты походу ничего не знаешь о ПО.
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Советоваться-то надо,но полностью предоставить сотрудникам МВД написать закон-надо не иметь мозгов вовсе.
Они полностью и не пишут, что за бред? У нас есть спец комиссии и комитеты при ГД и Совете Федерации.
Representati вне форума  
Старый 10.03.2011, 17:16   #200
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
Тот же цирк и скандалы вокруг РАО ЕС, та же мнимая борьба с олигархами.
А он занимал какие-то важные посты,чтобы бороться с олигархами?
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
Если ты живешь только в одной стране, судить сложно что твориться за кордоном. Веде так, сейчас вот Францию с Италией вспомнил, потом Ливия вспылывает, но это все детали. Любая власть в любой стране будет вести себя так. И потом счего это Путин узурпатор? Отпах он нв галерах два срока, теперь премьер министром, все по Конституции.
Ох,розовые очки невооруженным глазом заметны.
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
Ооо да ты походу ничего не знаешь о ПО.
Ну да,ты зато офигенный эксперт.
Цитата:
Сообщение от Representati Посмотреть сообщение
У нас есть спец комиссии и комитеты при ГД и Совете Федерации.
И кто туда входит? Народные представители? Или всё-таки чиновники?
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
 

Метки
милиция, пилиционеры, полиция, рехворматоры


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования