Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Результаты опроса: Реформа милиции
Тот же "фаберже", но в профиль 75 58.59%
Популизм и демагогия 52 40.63%
Нужный и правильный шаг 20 15.63%
Абсолютно все равно 16 12.50%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 128. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 29.01.2011, 13:19   #1
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Arrow [АРХИВ] Закон "О полиции"

Депутаты Госдумы утвердили законопроект «О полиции». По словам зампреда комитета Госдумы по безопасности Владимира Колесникова, при доработке законопроекта «полиция никаких особых прав не получила». «Просто все то, что сегодня было регламентировано подзаконными актами, сведено в один документ», — заявил депутат.



Скрытый текст:
Ряд одобренных поправок направлен, в частности, на дальнейшее сокращение так называемых избыточных функций полиции. Из текста проекта, принятого в первом чтении, депутаты исключили норму о праве полиции выдавать разрешения на установление на автомобилях спецсигналов, включая проблесковые маячки. Кроме того, они разрешили полиции участвовать в осуществлении миграционного контроля лишь на «вторых ролях». Также был учтен ряд поправок, разработанных «неформальной» рабочей группой во главе с депутатом Геннадием Гудковым. Речь идет о сокращении полномочий будущей полиции в проверках бизнеса. В частности, одобрена поправка, разрешающая полицейским запрашивать и получать от банков справки по операциям и счетам юридических лиц, а также индивидуальных предпринимателей только при выявлении и пресечении налоговых преступлений.

Сможет ли закон «О полиции» коренным образом поменять криминальную обстановку в стране? Мы попросили прокомментировать ситуацию эксперта «Свободной прессы», генерала-майора милиции в отставке, хорошо знающим внутреннюю кухню ведомства.

– Беда МВД в том, что после распада СССР получилось так, что милиция взяла на себя ответственность за удары по правопорядку. Не вина МВД, что растет преступность, не вина, что, допустим, пацаны стали националистами и собрались на Манежной. Но общественное мнение обвиняет в этом именно МВД, и это неправильно. У нас регистрируется 3,5 миллиона преступлений в год. Эту цифру можно смело умножить на три (мнение ученых) — получим реальную преступность, всего около 11 миллионов преступлений в год. В России примерно 100 миллионов человек взрослого населения. Получается, каждый десятый — преступник.

Раньше такого не было. Когда я в советское время начинал служить в одной области, там регистрировалось 250 убийств в год. Сейчас — тысяча, не считая без вести пропавших. Что изменилось? Общество и власть ушли от ответственности за состоянием преступности.

Сейчас участковый боится появиться в своей конторе, потому что там его ждет кипа заявлений от пострадавших, а у него и без того тысяча обязанностей. А раньше на опорном пункте, кроме участкового, находились еще постовые, инспектора по делам несовершеннолетних, два опера, гаишник. Они отвечали за микрорайон: ходили по улицам, общались с народом. Бабушки семечки на скамейке лузгают — глядишь, стукнут: там бражку гонят, там подрались…В итоге, был социальный контроль — за милицией, за состоянием криминогенной обстановки.

У начальника ОВД милиции территория в советское время разбивалась на зоны. Допустим, их было пять. Тогда под его началом было три постовых. Они заступали в 16.00 и до 2.00 ночи несли службу, а опера уходили домой. Так вот, утром, если «на зоне» совершалось преступление, первое, что делали опера — бежали искать постовых. Вечером те ходили по микрорайону и записывали: тут свадьба, тут пьянка, тут на гитаре шуруют, тут грузовик стоит, чего-то на него грузят. Была точная картина, чем жил микрорайон.

А сегодня?! Милиция ушла от такого патрулирования и пересела на автомобили. И стала реагировать на факт совершения преступления. А фактов сейчас столько, что их не перелопатить. Надо менять организацию работы милиции. Что, кстати, закон «О полиции» не предусматривает.

«СП»: — Чем плох закон?

– Это нормальный закон, который регламентирует действия — как палкой бить, как задерживать. Но для того, чтобы улучшить криминогенную обстановку, чтобы население чувствовало себя нормально, этого мало.

Фактически, на сегодня закон «О полиции» вобрал в себя ведомственные инструкции МВД, которые действовали и раньше. Например, о применении спецсредств. Недостаток закона в том, что он ведомственный, в нем не предусмотрена отчетность перед населением.

«СП»: — Но ведь планируется создать общественные советы при МВД, разве нет?

– А вы читали, каким образом формируются эти советы? В законе написано: «в порядке, предусмотренным министрам внутренних дел». То есть министр взял артиста, которому некогда, художника. Это не общественный контроль.

На сегодня милиция исчерпала свои возможности по борьбе с преступностью. Ей дают деньги, технику. Но в стране действует масса факторов – политические, национальные, межконфессиональные, правовые, социальные, демографические, социально-психологические, образовательные, культурно-идеологические, – которые порождают конфликты в обществе.

Милиция не успевает реагировать на нынешний объем преступлений. Сегодня ее обвиняют в неэффективности, но как она может быть эффективной в такой ситуации?

«СП»: – Может, эффективность поднялась, если бы кандидатов в полицейские отбирали более тщательно?

– Разговоры на счет отбора – дурацкие. Приведу пример. На сегодня в милиции миллион сотрудников, из них треть – сотрудники патрульно-постовой службы. В силу текучести кадров, каждый год в милицию приходят порядка 100 тысяч человек. Можно сказать, с улицы. Обратимся к области, где я служил в милиции в советское время. Сегодня в области – порядка 30 тысяч выпускников школ в год. Делим эту цифру пополам: примерно половина – это девчонки, которые могут работать в милиции лишь дознавателями, инспекторами по делам несовершеннолетних или кадровиками. Значит, ориентироваться нужно только на 15 тысяч парней-выпускников. Из них можно сразу забраковать половину: они негодны к службе из-за близорукости, сколиоза, плоскостопия, заболеваний легких и сердечно-сосудистой системы. Остается 7 тысяч. Из них у тысячи – судимые родственники, поскольку в стране сидит миллион заключенных. Отбросим их. Итого – 6 тысяч парней, способных служить в милиции.

А теперь представьте размер области: 400 километров на север от областного центра, 300 – на юг, 350 – на запад, и 150 – на восток. Тысяча парней из этих 6 тысяч живет там, где новые милиционеры не нужны: в деревнях, небольших поселках. Остается 5 тысяч. Среди них поддавальщики, наркоманы, пацанва, которая не определилась по жизни. Остается 4 тысячи. Из них тысяча из-за модных сегодня убеждений никогда, ни под каким видом в милицию служить не пойдет. Остается 3 тысячи.

Из этих трех тысяч нужно и в армию призвать, и набрать в Госнаркоконтроль, МЧС, УФСИН, и так далее.

Поэтому разговоры про отбор – трепотня. Выбора нет. Мой учитель, профессор-криминолог, как-то очень верно сказал: общество сегодня неспособно нарожать столько честных людей, сколько требуется. В банк честных надо, в ФСБ, в МВД, в ревизоры, в ЧОПы… Я уже не привожу избитые доводы про материальную заинтересованность. Зарплата участкового в Москве – 22 тысячи рублей. Зарплата дворника-таджика – 17 тысяч. О чем при таком раскладе говорить?!

Но проблемы эти никто не решает – МВД просто ругают, на чем свет стоит. Милицию полоскали в СМИ полгода назад. Поток брани шел каждый день. Зачем? Я разговаривал с людьми, которые в МВД влияют на общественное мнение. Называть фамилий не буду. Я спрашивал: неужели вы противостоять не можете, у вас пресс-службы, крутите ролики, делайте хотя бы что-то. Мне ответили: Сурков сказал, так надо. То есть, надо для того, чтобы все отвлеклись – на Евсюкова и так далее. Выводы делайте сами.

«СП»: – МВД, как не крути, нуждается в реформировании. Какой вы видите выход из ситуации?

– В свое время я был в Северной Ирландии, знакомился с организацией тамошней полиции. Я привез оттуда уникальный доклад, как бывший мэр Гонконга возглавил комиссию по реформированию полиции Северной Ирландии и провел реформу в жизнь. Напомню, Северная Ирландия – это кусок Ирландии, несколько веков назад отхваченный Великобританией. Затем этот кусок умышленно заселялся шотландцами. В итоге возникло противостояние между теми, кто хочет присоединиться к Ирландии и теми, кто хочет остаться в Великобритании. Была создана тайная Ирландская республиканская армия, очень мощная организация. Не могу точно утверждать, но, думаю, ее поддерживал СССР. Террористическая деятельность ИРА впечатляет: в Северной Ирландии с населением 1,3 млн человек в год убивали 150 полицейских. Это были натуральные средневековые бои. Полицейские бились врукопашную, облаченные в защиту, как в латы, полицейские машины обвешивались по кругу броней.

Полицейских не хоронили на кладбищах: ИРА взрывала могилы. Сотрудников хоронили на территории полицейских участков. Были организованы мемориальные углы, где тесно стояли мраморные памятники. Сами участки были обнесены заборами с колючей проволокой поверху, как у нас колонии для заключенных.

«СП»: – Что сделали в Северной Ирландии?

– Лидеров ИРА избрали в британский парламент. В полиции стало работать равное количество протестантов и католиков. Полицейские сменили форму, сократили число машин с бронезащитой. В каждом полицейском участке появился офицер по правам человека. Прежде чем, допустим, послать группу на захват, этот офицер визирует приказ. Он следит, соразмерна ли сила, которая будет применена. Кроме того, представитель любой общественной организации получил право прийти в полицейский участок для контроля работы полицейских, зайти в камеры. Словом, был проведен комплекс мер, чтобы полицейские перестали восприниматься врагами.

Сейчас в Ирландии тишина. Если бы мы переняли опыт реформирования полиции Северной Ирландии, например, у себя на Кавказе, мы бы разрулили там ситуацию.

… Закон «О полиции» правильный и хороший. Но он не приведет к конечному результату, которого ждет общество. В этом законе узаканены, простите за тавтологию, приказы, которые раньше подписывал министр, определены права и обязанности полицейских. Но общество ждет не этого. Общество ждет безопасности. К сожалению, меры, которые принимаются в законе «О полиции», этой безопасности не дадут.

Источник

__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free

Последний раз редактировалось [CCCP] Monster; 04.09.2011 в 18:04.
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 08.03.2011, 18:38   #161
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
При Ельцине ещё можно было публично кричать:"Банду Ельцина-под суд!
Млин, Вы так и не поняли, что важно не то, можно ли кричать, а то, услышат ли тебя? Ну кричали при Ельцине, и что? Страну в лёгкую разворовали, несмотря ни на какие крики. Свобода слова - иллюзия. В диктатурах с ней борются силой, в демократиях же она просто тонет в океане криков. Результат одинаков.

P.S. Кстати, а что ж тогда Навального того же до сих пор не упрятали в застенки Лубянки?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.03.2011, 18:40   #162
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Млин, Вы так и не поняли, что важно не то, можно ли кричать, а то, услышат ли тебя? Ну кричали при Ельцине, и что? Страну в лёгкую разворовали, несмотря ни на какие крики. Свобода слова - иллюзия.
Я знаю. Ельцин не был настоящим демократом. Я просто заметил,что при нем хотя бы можно было кричать. Сейчас уже и кричать нельзя.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 08.03.2011, 18:41   #163
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Шайтан-батыр, ещё раз: важна не возможность. Важен результат. Если Вам так хочется крикнуть, ну запритесь себе в туалете и кричите сколько влезет. Если публично - пожалуйста, на форуме идите в свободные разделы, создайте там темку "Путина в тюрьму" и кричите сотоварищи сколько влезет.
А по результату у нас не многим хуже, как в других демократиях. Просто борются с криками по-разному.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.03.2011, 18:45   #164
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
pokibor, в других демократиях народ может влиять на власть. Во Франции приняли закон о стипендиях,начались забастовки и его сразу же отменили. А как у нас народ может повлиять на законопроекты,принятые ЕР?
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 08.03.2011, 18:46   #165
Гейммастер
 
Аватар для SamAilward
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 7,951
Репутация: 847 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Да,это главное достижение путинского правления-россияне стали совершенно аполитичны.
Как раньше было, так и сейчас, разницы не вижу почти никакой. Раньше была КПСС, сейчас "ЕР". 70 лет была одна партия, всё развалилось, и люди по привычке выбрали точно такую же огромную партию.

Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
При Ельцине ещё можно было публично кричать:"Банду Ельцина-под суд!"
Тогда просто модно было так кричать - Горбачёв, Ельцин, свобода слова.

Добавлено через 46 секунд
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
А как у нас народ может повлиять на законопроекты,принятые ЕР?
Точно также как и во Франции. Но у нас всё терпят до последнего. Опять же по привычке.
__________________

Последний раз редактировалось SamAilward; 08.03.2011 в 18:46. Причина: Добавлено сообщение
SamAilward вне форума  
Старый 08.03.2011, 18:47   #166
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
А как у нас народ может повлиять на законопроекты,принятые ЕР?
Как и во всех цивилизованных странах, проголосовать на выборах против ЕР?
И про забастовки не надо. У нас не бастовали так, как там. То, что у нас народ аппатичен - это не проблема Путина и ЕР, вообще говоря. Я не видел, чтобы власть где-то продавала верёвку, на которой её будут вешать.
P.S. Хотя обратный пример - Греция. Да и в Великобритании послали тех же студентов на фиг. Так что раз на раз...
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.03.2011, 18:50   #167
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Papa Bear Посмотреть сообщение
Как раньше было, так и сейчас, разницы не вижу почти никакой. Раньше была КПСС, сейчас "ЕР". 70 лет была одна партия, всё развалилось, и люди по привычке выбрали точно такую же огромную партию.
Раньше люди хоть немного интересовались политикой. А сейчас она им глубоко до лампочки. Лишь бы было что поесть и на что прожить.
Цитата:
Сообщение от Papa Bear Посмотреть сообщение
Тогда просто модно было так кричать - Горбачёв, Ельцин, свобода слова.
Ну а крикни так сейчас. Или просто публично упомяни имя Путина в каком-либо ключе. Мне вспоминается случай на "Феномене".
Цитата:
Сообщение от Papa Bear Посмотреть сообщение
Точно также как и во Франции.
Сомневаюсь,что власти как-то отреагируют на митинг. Максимум-разгонят ОМОНом.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 08.03.2011, 18:52   #168
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Раньше люди хоть немного интересовались политикой. А сейчас она им глубоко до лампочки. Лишь бы было что поесть и на что прожить.
Это то же показатель, кстати. Значит, есть что есть и на что жить. Люди, не видящие перспектив, выходят стихийно, даже если по ним стреляют.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.03.2011, 18:53   #169
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Как и во всех цивилизованных странах, проголосовать на выборах против ЕР?
Советую вам ознакомиться с результатами выборов на местах. Там наблюдались весьма странные результаты,связанные с ЕР.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
То, что у нас народ аппатичен - это не проблема Путина и ЕР, вообще говоря.
Они этому способствуют.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 08.03.2011, 18:53   #170
Гейммастер
 
Аватар для SamAilward
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 7,951
Репутация: 847 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Раньше люди хоть немного интересовались политикой.
Ты про парт ячейки везде, где только можно и про публичные обсуждения разных вопросов?

Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Сомневаюсь,что власти как-то отреагируют на митинг. Максимум-разгонят ОМОНом.
Дело в численности митинга. Помнится, в Европе, когда повышали пенсионный возраст, народу оч. много вышло на улицы. Такую толпу не разгонишь.
__________________
SamAilward вне форума  
Старый 08.03.2011, 18:54   #171
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Это то же показатель, кстати. Значит, есть что есть и на что жить.
Это и раньше было. Только тогда людей волновало не только это,но и будущее своей страны.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 08.03.2011, 18:54   #172
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Papa Bear Посмотреть сообщение
Дело в численности митинга. Помнится, в Европе, когда повышали пенсионный возраст, народу оч. много вышло на улицы. Такую толпу не разгонишь.
И, кстати, результаты? Митинг - ещё не гарантия победы. Даже масштабный. Его вполне могут послать на фиг, и посылают. Чтобы митинг стал опасным для власти, людей надо реально довести. Везде так.
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Это и раньше было. Только тогда людей волновало не только это,но и будущее своей страны.
Ой, да ладно, не надо. СССР был развален сверху. А в 90-е народ был реально нищим.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.03.2011, 18:55   #173
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Papa Bear Посмотреть сообщение
Ты про парт ячейки везде, где только можно и про публичные обсуждения разных вопросов?
И про это тоже. Но я больше про 90-е говорил.
Цитата:
Сообщение от Papa Bear Посмотреть сообщение
Дело в численности митинга.
Ну можно вспомнить избиение в Благовещенске. Тогда сотни людей избили.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А в 90-е народ был реально нищим.
Он и сейчас нищий.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин

Последний раз редактировалось Шайтан-батыр; 08.03.2011 в 18:57. Причина: Добавлено сообщение
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 08.03.2011, 19:00   #174
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Он и сейчас нищий.
Слушайте, хорош со статистикой спорить. Бедность чуть ли не в три раза уменьшилась, индекс социальных настроений же резко вырос. Сравните по графику, какой он был до Путина и как резко скакнул с его приходом. Вот потому нынешняя ситуации и вполне естественно.
Вы просто не можете признать, что после 90-х народу и такая власть реально нравится. Ну нравится, и всё тут. Никуда Вы от этого не денетесь. Чтобы народ стал активным, должно время пройти, хотя бы забыться 90-е.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.03.2011, 19:03   #175
Гейммастер
 
Аватар для SamAilward
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 7,951
Репутация: 847 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
И, кстати, результаты? Митинг - ещё не гарантия победы.
Не гарантия, но показатель того, что людям не наплевать на всё, что в стране делается. У нас всё как обычно на кухне обсуждается, у них там - на улице. На кухне же, как мне кажется, не так заметно и волнительно для власти, то бишь, власти просто наплевать на это будет, ибо народ схавает как обычно... по привычке.

Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Но я больше про 90-е говорил.
Полагаю, тогда это из-за эйфории от свободы слова происходило. Сейчас малость подуспокоились уже.

Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Ну можно вспомнить избиение в Благовещенске. Тогда сотни людей избили.
Не помню такого.
__________________
SamAilward вне форума  
Старый 08.03.2011, 19:04   #176
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Бедность чуть ли не в три раза уменьшилась
Да,очень большое достижение. Вы мне назовите хоть одну страну СНГ,где бедность сейчас такая же,как в 90-е.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
индекс социальных настроений же резко вырос.
Опросы Левада-центра не предлагать. Уж очень странные у него результаты опросов.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Сравните по графику, какой он был до Путина и как резко скакнул с его приходом.
Странно,в Украине во время правления Кучмы материальное положение народа тоже значительно улучшилось. Но почему-то никто не считает его благодетелем.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Papa Bear Посмотреть сообщение
Полагаю, тогда это из-за эйфории от свободы слова происходило. Сейчас малость подуспокоились уже.
Подуспокоились,потому что свободу слова свернули.
Цитата:
Сообщение от Papa Bear Посмотреть сообщение
Не помню такого.
Вспомни,это 6 лет назад было.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин

Последний раз редактировалось Шайтан-батыр; 08.03.2011 в 19:08. Причина: Добавлено сообщение
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 08.03.2011, 19:09   #177
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Опросы Левада-центра не предлагать. Уж очень странные у него результаты опросов.
Хватит. Что результаты Вам не нравятся - это не аргумент. Левада-центр - профессиональный центр, занимающийся подобными исследованиями. Ваши голословные утверждения заведомо куда менее весомы, тем более результаты всех выборов данные Левады подтверждают. И ИСН - это не только доходы и благосостояние. Читайте там, из чего он состоит.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.03.2011, 19:14   #178
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
pokibor, а всё-таки ответьте-почему Путина надо считать хорошим правителем только потому,что при нём уменьшилась бедность? В других странах СНГ она тоже уменьшилась. Но из этого не следует,что их лидеры-хорошие правители и население этих стран не считает их таковыми,например,в Латвии. Зато при Путине резко выросла коррупция. При том же Кучме она тоже выросла и украинцы презирают его за это. В отличие от россиян.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 08.03.2011, 19:23   #179
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
При том же Кучме она тоже выросла и украинцы презирают его за это. В отличие от россиян.
Глупость не говорите. То, что было при Кучме и то что стало после Кучмы - это как сплюнуть на асфальт и засрать собственный подъезд мусором, гавном, поломать перила и обосцать стены.

В Украине сейчас достаточно популярна фраза: "Данилыч, вернись!"
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 08.03.2011, 19:27   #180
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Uncle Splin, ну вам виднее. Лично мои знакомые с Украины Кучму не любят. И их знакомые и друзья тоже. Уж точно он не был отличным правителем. Хотя при Кравчуке всё было гораздо хуже.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
 

Метки
милиция, пилиционеры, полиция, рехворматоры


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования