РАБота - Страница 95

**frozen Dok** · 14.11.2010, 21:51

Она заставляет людей плакать, не даёт им жить полной жизнью, лишает возможности вдоволь поваляться в кроватке после крепкого и долго сна.
НО, с другой стороны, на ней встречают своих половинок, находят верных друзей, она даёт нам хлеб, а некоторым везучим козлам и не только хлеб, а ещё соль, масло, вино, яхты, джакузи, женщин и радость. вобщем, все работы хороши, только жопой не дыши. сабж.

Итак, просьбам трудящихся тред развивается, и теперь тут можно (хотя никто и не запрещал) не только рассказать про свою работу, но и показать её, а неработающая школота и студентота может похвастаться интерьерами своих шаражек, показать нам истинные лица своих преподов, и поплакаться о том. что их обижают одноклассники. И наш первопроходец Apocalyptic. Ура товарищи. будем надеяться, что вскоре он не умрёт, и нам не придётся удалить его из списка (который сейчас вы увидите ниже) и из наших сердец D:

Моя работа/учёба:
Apokalyptic

Важное примечание модератора: ближайшие две недели (начиная с 08.09.2011) объявляются зоной, свободной от Бемби. Ни его постов в теме, ни постов о нём, ненаглядном. Отдохните друг от друга.
Так говорит ShadowJack за OldBoy.

Девиатор · 05.03.2011, 20:05

Цитата:

Сообщение от FierceMarv

А когда человек работает на заводе с 3-м разрядом и получает столько-то, позже он повысил свой разряд и в связи с этим у него зарплата немного повышается.

наверное он будет выполнять чуть больше работы или займёт более ответственное место. в других случаях- за что ему платить больше, если он как работал, так и работает, лишь стал знать больше прежнего?
насколько я знаю, на курсы повышения квалификации, отправляет завод ( ну, в данном примере ), то есть- руководство имеет план на этого работника. после переквалификации он станет приносить больше дохода, в связи с этим увеличится и его з/п.

а то- работает Вася на заводе, за станком, с 3 разрядом, получает 15 тысяч, сходил в отпуск, прошёл обучение и нарисовывается- за тем же станком, в тойже должности, только, видите ли, разряд у него теперь четвёртый, а значит платить ему обязаны уже на пятёрку больше!))

разве так бывает?

нну и вообще, мы то речь вели о ПРИЁМЕ на работу.

вот...

**bober_maniac** · 05.03.2011, 20:05

Цитата:

Сообщение от Девиатор

. безработных- как, пардон, собак.

А среди них хороших специалистов обычно около 1%.

Mao · 05.03.2011, 20:07

что за глупый спор вообще

очевидно же - если ты такой крутой спец во всем, а идешь на хреновую должность, значит, у тебя в чем-то проблемы

**bober_maniac** · 05.03.2011, 20:10

Цитата:

Сообщение от Mao

очевидно же - если ты такой крутой спец во всем, а идешь на хреновую должность, значит, у тебя в чем-то проблемы

В IT нередко бывает так, что на вакансию junior programmer идет team lead и требует зарплату team lead-а. И очень удивляется, когда его не берут - он же весь такой квалифицированный.

Девиатор · 05.03.2011, 20:11

Цитата:

Сообщение от Unspeakable

Если же у вас есть возможность загрузить такого человека - почему вы даете вакансию на 3-й разряд, а не на 5-й?

элементарно- экономия денег.

Цитата:

Сообщение от Unspeakable

Нормальный человек не пойдет с 5-м разрядом на вакансию, где нужен 3-й и на зарплату 3-го разряда.

выбор- быть нормальным и искать работу на 5 разряд или быть ненормальным и работать и получать деньги 3 разряда?
поясню- при поиске работы вам не платят! а искать можно очень долго. а жрать хочется и за квартиру платить нужно... вот и вся арифметика)

ну а вообще я понял, что вы имели ввиду. просто строительство и IT наверно настолько разные сферы, что правила из одной области прямо противоположны другой

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Mao

очевидно же - если ты такой крутой спец во всем, а идешь на хреновую должность, значит, у тебя в чем-то проблемы

конечно- проблема с деньгами и отсутствием работы по специальности. такого не бывает? бывает! и чаще, чем вы думаете.
ощущение такое, что достаточно иметь золотой диплом по какой нибудь чёткой специальности, а дальше- ваш почтовый ящик будет ломиться от предложений.

это совсем не так (

**bober_maniac** · 05.03.2011, 20:14

Цитата:

Сообщение от Девиатор

элементарно- экономия денег.

Какая экономия? У вас есть объем работ, который требует специалста 5-го разряда - почему вакансия открывается на 3-й?

Или это бизнес по-русски - нанять мальчика-студента за десятку и свалить на него объем работы специалиста с окладом в пару тысяч долларов?

Цитата:

Сообщение от Девиатор

выбор- быть нормальным и искать работу на 5 разряд или быть ненормальным и работать и получать деньги 3 разряда?

Еще раз повторяюсь. Не знаю, как у вас в строительстве, но у нас в IT слошь и рядом встречаются ситуации, когда на вакансию условно 3-го разряда идет условный 5-й и требует денег как 5-му.

Цитата:

Сообщение от Девиатор

просто строительство и IT наверно настолько разные сферы, что правила из одной области прямо противоположны другой

Просто вы нанимаете чернорабочих, а мы инженеров. Это совершенно разные категории людей.

FierceMarv · 05.03.2011, 20:20

Цитата:

Сообщение от Девиатор

разве так бывает?

Ну в свое время работая слесарем по ремонту станков у меня так и было. Я никаких дополнительных функций не делал. И ты правильно сказал что он может более ответственно место занять, ну или допусти на моем примере получить допуск к ремонту более сложных станков. И это формальность для бумаги и для начальства.
Я ремонтировал эти "сложные" станки и до повышения квалификации, только получал меньше.

Девиатор · 05.03.2011, 20:25

Цитата:

Сообщение от Unspeakable

Просто вы нанимаете чернорабочих

ну уж и "чернорабочих"! специалисты своего дела. жилищно коммунальное хозяйство- мы с вами живём и наслаждаемся комфортом благодаря этим людям. ну что за отношения такие к рабочему классу?

Цитата:

Сообщение от Unspeakable

Или это бизнес по-русски - нанять мальчика-студента за десятку и свалить на него объем работы специалиста с окладом в пару тысяч долларов?

преувеличено конечно очень, вот кратко-
есть сварщики, которые занимаются водоснабжением. варят трубы в подвалах, ходят в паре со слесарем. они, как правило, очень заняты, постоянно перерабатывают. но есть и ещё виды работ, где требуется сварка- перила, двери сорвали, лестница на чердак отвалилась, много мелочи. привлечь к этой фигне обычного сварщика нереально. он и так сильно занят и даже не успевает.
вводить ещё одну должность глупо- человек будет выходить на работу два раза в неделю по два часа. кто пойдёт? хрон какой нибудь, который в нужный момент тупо не поднимет трубку.
решение есть- берём электрика с навыками работы сварщика. или же обучаем его в процессе. так скать- без отрыва от производства. он занимается своими, электрическими делами и, в рабочее время, иногда выполняет работы по сварке.
итак, на получку электрика мы получаем ещё и сварщика. профит, кстати, не только работодателю, но и работнику- он освоит новую профессию или же не растеряет навыков уже приобретённых.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от FierceMarv

Я ремонтировал эти "сложные" станки и до повышения квалификации, только получал меньше.

ха! то есть- на тебе, прости, экономили... ты просто восстановил справедливость. получается так.
но, если честно, то поставь себя на место начальства. работал человек, работал, получал свои 20, а тут вдруг- на тебе! предьявляет бумаги, по которым ему поожено платить 25. да ну нафик))

FierceMarv · 05.03.2011, 20:27

И так же у моей матери которая на мебельной фабрике работает. Где люди работают вместе, у одного 2 у другого 3 разряд, выполняют одну и ту же работу, делают одинаковые объемы, но у того что 3-й разряд получает больше

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Девиатор

тут вдруг- на тебе! предъявляет бумаги, по которым ему поожено платить 25. да ну нафик))

Ага было бы здорово если за это ему еще и зарплату срезать, а в дальнейшем и за кусок хлеба он начал работать.
От такого халявного начальства сейчас хочет уходить моя сестра, у которой в отделе сократили людей, и их функции теперь она выполняет, помимо своих, а зарплату повышать никто и не собирается, по их логике ведь для производства работы не прибавилось, просто один человек, а не четверо, выполняет всё те же функции.

Девиатор · 05.03.2011, 20:41

Цитата:

Сообщение от FierceMarv

у одного 2 у другого 3 разряд, выполняют одну и ту же работу, делают одинаковые объемы, но у того что 3-й разряд получает больше

я не вижу логики. честно. просто не понимаю. если они выполняют одинаковый обьём работы, т.е. приносят одинаковый доход, то с чего бы это платить одной из них больше? ну сам подумай.

Цитата:

Сообщение от FierceMarv

От такого халявного начальства сейчас хочет уходить моя сестра, у которой в отделе сократили людей, и их функции теперь она выполняет, помимо своих, а зарплату повышать никто и не собирается, по их логике ведь для производства работы не прибавилось, просто один человек, а не четверо, выполняет всё те же функции.

ну, это наверно, неправильно.
в моём случае, если я заставлю одного электрика выполнять работу за двоих, то получу сплошную лажу. и виноват буду я один.

другое дело, когда общий обьём работы снизился и теперь достаточно одного человека.

а ситуацию сестры я точно не знаю

d Arbanville · 05.03.2011, 20:59

Mao,
Семинары ведёшь? Не спишь на них?

А то слушать студентов, читающих с бумажки скачанные рефераты четыре часа подряд - жуткая скука.

FierceMarv · 05.03.2011, 21:04

Цитата:

Сообщение от Девиатор

я не вижу логики

У директора этой мебельной фабрики она даже и не знаю есть ли. Потому как когда у фабрики прибавляется количество заказов, и соответственно у людей прибавляется кол-во работы за которую нужно доплачивать, он им наоборот зарплату убавляет. Вот уж где логика рыдает в уголочке. Поэтому там постоянно требуются новые рабочие, потому как старые уходя к к конкурентам, где кардинально-эпично все наоборот.

d Arbanville · 05.03.2011, 21:06

Цитата:

С двумя высшими, лол: первое "чтобы было", второе - уже связанное с местом работы.

Наоборот как раз.

Первое как "фундумант" знаний, второе "чтоб было".

Representati · 05.03.2011, 21:06

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Mao,
Семинары ведёшь? Не спишь на них? А то слушать студентов, читающих с бумажки скачанные рефераты четыре часа подряд - жуткая скука.

что слушать то? взял подтерся этим рефератом и все.

d Arbanville · 05.03.2011, 21:10

Representati,
Хороший метод, если ты написал учебник, защитил докторскую и перед тобой трепещут все преподаватели с кафедры. Но такие люди семинаров не ведут.

В остальных случаях такой способ, кроме особых случаев, особенно на предмете средней важности, чреват последствиями уже для преподавателя. Как минимум в виде тотальной ненависти со стороны студентов.
Оптимальный вариант, если хочешь нагрузить - пусть решают задачки и иногда читают с бумажки.

Девиатор · 05.03.2011, 21:13

Цитата:

Сообщение от FierceMarv

У директора этой мебельной фабрики она даже и не знаю есть ли

это весьма странно. возможно именно это всё и обьясняет)) я, например, не вижу смысла платить больше человеку, лишь за то, что у него ( например ) появился пятый разряд. если он приносит доход такой же, что и человек с третьим разрядом...какой смысл?
впрочем, может закон какой есть...

Цитата:

Сообщение от FierceMarv

Поэтому там постоянно требуются новые рабочие, потому как старые уходя к к конкурентам, где кардинально-эпично все наоборот.

есть человек, занимается обслуживанием жилого фонда. так вот- з/п у его работников не поднималась уже лет пять, если не больше.
для примера- сварщик, в среднем, получает 15- 17 тысяч, а у него- 8-10. там текучка- быстрее чем Терек, однако фирма есть, люди работают, дома обслуживаются и всё чётко))

FierceMarv · 05.03.2011, 21:20

Девиатор, ну так в некоторых фирмах компаниях и работают. Люди работают по месяца 2-3(ну к примеру) и уходят когда повышением и не пахнет а совсем наоборот. И к ним обязательно придут другие, отработают тот же срок ту же работу и опять уйдут. Это ж выгодно. Зачем я буду платить ему выше, чтобы он там по карьерной лестнице продвигался( вот наглец), если я могу его уволить и взять на его место другого.

Representati · 05.03.2011, 21:29

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Representati,
Хороший метод, если ты написал учебник, защитил докторскую и перед тобой трепещут все преподаватели с кафедры. Но такие люди семинаров не ведут.

Эмм, вообщето ведут) Хотя за все вузы не ручаюсь

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

В остальных случаях такой способ, кроме особых случаев, особенно на предмете средней важности, чреват последствиями уже для преподавателя. Как минимум в виде тотальной ненависти со стороны студентов.

ну преподу в целом болт положить, любят ли его студенты или нет.

d Arbanville · 05.03.2011, 21:38

Representati,

Цитата:

Эмм, вообщето ведут) Хотя за все вузы не ручаюсь

Обычно они лекции читают, а семинары ведут старшие преподаватели или к.ю.н.

Цитата:

ну преподу в целом болт положить, любят ли его студенты или нет.

Во всём нужна мера. Студенты народ вредный.

Да и потом отработок будет миллион. Кому-то их придётся принимать.

Representati · 05.03.2011, 21:49

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

о всём нужна мера. Студенты народ вредный. Да и потом отработок будет миллион. Кому-то их придётся принимать.

мне кажется, что студенты, ве таки привыкнут сами писать, а отработок будет немного если препод в изначально себя правильно подаст)