Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 17.10.2010, 16:19   #1
Lawful Evil
 
Аватар для never agree


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 2,605
Репутация: 170 [+/-]
Unhappy Алкоголизм-тред ver.2 и немного отношений между людьми с недавних пор

in vino et sex veritas!


Тред одобрен модератором, как и легкий флуд на алкогольную и совмещенную тематическую(будет меняться) составляющую
/// PrivateJoker

Последний раз редактировалось never agree; 12.11.2010 в 23:32.
never agree вне форума  
Старый 20.02.2011, 16:56   #1921
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
DEAD-MOPO3, ну так гони его в гугл.
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Старый 20.02.2011, 16:58   #1922
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,114
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Makedon, у него какое-то свое понимание алкоголизма, которое со значением "конкретного термина" расходится.
привычка выпивать вечерком пару пива - еще не обязательно алкоголизм, у каждого конституция разная, и для кого-то это может начать видимо негативно сказываться на организм через годы, и если он тогда откажется в виду влияния на здоровье - это не будет алкоголизмом
привычка выпить пивка - еще не обязательно пагубное пристрастие и склонность к токсикомании. Ну и просто то, что вопрос о самом существование какой бы то ни было физической зависимости довольно спорен.

На самом деле и конкретного термина-то алкоголизма нету, они везде разнятся, что свойственно на таком социальном фоне. Ладно бы, но привычка попить пивка вечером явно разниться с любым термином алкоголизма, это так, к сведению
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 20.02.2011, 17:10   #1923
Игроман
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593 [+/-]
Привычка выпивать пивка, или чего бы то ни было, систематическое употребление алкоголя, суть хронический алкоголизм.
На этот счет есть конкретный медицинский термин.
Разумеется, что у пацанчиков на лавочке свое мнение на этот счет, потому и терминология разнится.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Старый 20.02.2011, 17:16   #1924
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,114
Репутация: 558 [+/-]
DEAD-MOPO3,
быстренька давай-ка сюда, где ты нашел этот(как раз таки быдляцкий) термин

потому что я пока вижу школотское определение алкоголя с урока ОБЖ для самых маленьких, с медициной ничего общего не имеющий


а еще можешь рассказать своей учительницы про то, что терминология таких социально острых и известных явлений не разрастается, но не мне, потому что пока я тут специалист в лингвистических вопросах, а ты непонятное существо с форума
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 20.02.2011, 17:59   #1925
ALCOKILLING MACHINE
 
Аватар для deus_irae

 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,421
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
специалист в лингвистических вопросах
[толстый троллинг]
Понятно, почему ты так коряво пишешь.
[/толстый троллинг]
__________________
Armor turns red
Lasers are green
There`s no time for love
I`m a KILLING MACHINE
deus_irae вне форума  
Старый 20.02.2011, 18:03   #1926
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,114
Репутация: 558 [+/-]
deus_irae,
я ж знаю, что помешает коммуникации, а что нет, вот!
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 20.02.2011, 18:29   #1927
Игроман
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593 [+/-]
PrivateJoker, Всемирная Организация Здравоохранения >> Международная классификация болезней, МКБ-10 >> Класс V - Психические расстройства и расстройства поведения >> Раздел F10-F19 — Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ >> F1х.2 - Синдром зависимости >> Включаются: — хронический алкоголизм

Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
этот(как раз таки быдляцкий) термин
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
с медициной ничего общего не имеющий
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
я тут специалист в лингвистических вопросах
Скрытый текст:
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!

Последний раз редактировалось DEAD-MOPO3; 20.02.2011 в 18:36.
DEAD-MOPO3 вне форума  
Старый 20.02.2011, 18:48   #1928
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,114
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
PrivateJoker, Всемирная Организация Здравоохранения >> Международная классификация болезней, МКБ-10 >> Класс V - Психические расстройства и расстройства поведения >> Раздел F10-F19 — Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ >> F1х.2 - Синдром зависимости >> Включаются: — хронический алкоголизм
ты просто великолепен, ты причислил к зависимостям алкоголизм, молодец, но термин алкоголизма так и не привел, просто шикарно
у тебя с головой все в порядке надеюсь?


заранее прозревая твои высеры, привожу оттуда же цитату
Цитата:
Диагностические указания:

Диагноз зависимости может быть поставлен при наличии 3 ТРЕХ ТРЕХ МАТЬ ЕГО или более нижеперечисленных признаков, возникавших в течение определенного времени на протяжении года:

а) Сильное желание или чувство труднопреодолимой тяги к приему вещества.

б) Сниженная способность контролировать прием вещества: его начало, окончание или дозу, о чем свидетельствует употребление вещества в больших количествах и на протяжении периода времени большего, чем намеревалось, безуспешные попытки или постоянное желание сократить или контролировать употребление вещества.

в) Состояние отмены или абстинентный синдром (смотри F1х.Зхх и F1х.4хх), возникающее, когда прием вещества уменьшается или прекращается, о чем свидетельствует комплекс расстройств, характерный для этого вещества или использование того же (или сходного вещества) с целью облегчения или предупреждения симптомов отмены.

г) Повышение толерантности к эффектам вещества, заключающееся в необходимости повышения дозы для достижения интоксикации или желаемых эффектов или в том, что хронический прием одной и той же дозы вещества приводит к явно ослабленному эффекту.

д) Поглощенность употреблением вещества, которая проявляется в том, что ради приема вещества полностью или частично отказываются от других важных альтернативных форм наслаждения и интересов, или в том, что много времени тратится на деятельность, связанную с приобретением и приемом вещества и на восстановление от его эффектов.

е) Продолжающееся употребление вещества вопреки явным признакам вредных последствий, о чем свидетельствует хроническое употребление вещества при фактическом или предполагаемом понимании природы и степени вреда.

Сужение репертуара употребления вещества также считается характерным признаком (например, тенденция одинаково употреблять алкоголь как в будни, так и в выходные дни несмотря на социальные сдерживающие факторы). Существенной характеристикой синдрома зависимости является употребление определенного вида вещества или наличие желания его употреблять. Субъективное осознание влечения к психоактивным веществам чаше всего имеет место при попытках прекратить или ограничить их употребление. Такое диагностическое требование исключает, например, хирургических пациентов, которым даются препараты опия с целью обезболивания и которые могут проявлять признаки синдрома отмены при прекращении приема опиатов, однако желания продолжить прием наркотика не испытывают. Синдром зависимости может проявляться по отношению к определенному веществу (например, табаку или диазепаму), классу веществ (например, опиоидные наркотики), или к более широкому спектру различных веществ (наличие у некоторых лиц потребности регулярно принимать любые доступные наркотики с появлением беспокойства, ажитации и/или физических признаков синдрома отмены при воздержании).
а вот потом уже говори, что выпивать пиво вечером это уже алкоголизм
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 20.02.2011 в 19:09.
PrivateJoker вне форума  
Старый 20.02.2011, 19:21   #1929
Игроман
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593 [+/-]
По части психических расстройств, кстати, ознакомься подробнее. Ты какой-то неуравновешенный.

Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
а вот потом уже говори, что выпивать пиво вечером это уже алкоголизм
Те, кто каждый вечер потребляет алкоголь сверх безвредного количества, о котором я упоминал тут ранее, со временем буду обладать большинством вышеперечисленных признаков.

Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
ну так гони его в гугл.
Они там забанены, походу.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Старый 20.02.2011, 19:32   #1930
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Те, кто каждый вечер потребляет алкоголь сверх безвредного количества, о котором я упоминал тут ранее, со временем буду обладать большинством вышеперечисленных признаков.
Какие ваши доказательства?
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Старый 20.02.2011, 19:38   #1931
Игроман
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593 [+/-]
Makedon, эмпиризм, дружочек. Можешь попробовать.
А можешь попытаться доказать от противного, что у людей, ежедневно принимающих значительное количество психоактивных веществ, не развиваются те или иные признаки.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Старый 20.02.2011, 19:39   #1932
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,114
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
По части психических расстройств, кстати, ознакомься подробнее. Ты какой-то неуравновешенный.
по тексту это определить нельзя, зато я прекрасно знаю, что многое допустимо в тексте, не является таким в речи
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Те, кто каждый вечер потребляет алкоголь сверх безвредного количества, о котором я упоминал тут ранее, со временем буду обладать большинством вышеперечисленных признаков.
бездоказательное мнение, опять с лавки с семками и гопарями
будешь продолжать рассказывать вещи аля курение приводит к раку легких всегда? Совершенно непредсказуемо к чему приведет привычка пить банку пива вечером в течении пару лет, можно спрогнозировать вероятность, но это уже будет всего лишь определенной вероятностью диагностирования алкоголизма

а ты тут рассказываешь, что это уже алкоголизм
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 20.02.2011, 19:42   #1933
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
эмпиризм, дружочек
Я на елде вертел ваш эмпирический опыт, когда у меня перед глазами есть живые примеры, с братьями у всех всё в порядке.
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Старый 20.02.2011, 19:43   #1934
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,114
Репутация: 558 [+/-]
DEAD-MOPO3,
в 19 веке лишь около 20 % англичан неоднакратно принимающих опиум стали наркоманами, а это не алкоголь, это опий, у которого абстинентный синдром проявляется намного более ярко. А ты тут вещаешь про пиво по вечерам вырастающее в алкоголизм в 100% случаев, и сколько тогда процентов России по твой логике должны были стать алкоголиками? 70? А на деле эта привычка обычно вытесняется другими занятиями или отказом аля "что-то я не в форме, надо пока перестать", и лишь единицы из тысяч становятся алкоголиками, которые без алкоголя то не могут
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 20.02.2011, 19:47   #1935
Игроман
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Я на елде вертел ваш эмпирический опыт, когда у меня перед глазами есть живые примеры, с братьями у всех всё в порядке.
А у меня сосед умер.

Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
в 19 веке лишь около 20 % англичан неоднакратно принимающих опиум стали наркоманами
Неоднократно и систематически - разные слова, тебе ли, специалисту в лингвистических вопросах, об этом не знать?
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Старый 20.02.2011, 19:50   #1936
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,114
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Неоднократно и систематически - разные слова, тебе ли, специалисту в лингвистических вопросах, об этом не знать?
оке, другой пример
Цитата:
Александер особенно подчеркивает наблюдения во время такого естественного эксперимента, как война во Вьетнаме: девяносто процентов солдат, пристрастившихся к героину на поле военных действий, перестали его употреблять, как только вернулись домой, перестали спокойно и естественно и вовсе не приобрели зависимости.
употребляли они его систематически, но вот как-то перестали, вообще героин
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
А у меня сосед умер.
привести десяток людей из моего опыта, которые не стали алкоголиками? Статистически твой сосед окажется не столь показательными, а скорее будет приписан к от рождения склонным к зависимости, менее одного процента имеют склонность, да, им крайне просто стать алкашами
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 20.02.2011, 20:00   #1937
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Дед, ты не видишь разницы между "регялрно, сверх безвредного количества" и "регулярно, в серьёзно опасном для здоровья количестве"? Ну так мои примеры - первое, а твой сосед, я уверен, второе.
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Старый 20.02.2011, 20:00   #1938
Игроман
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
употребляли они его систематически, но вот как-то перестали, вообще героин
Круто. Может есть какая-то медицинская статистика, что у нас по Роиссе 90% так же с герыча слезает?

Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
привести десяток людей из моего опыта, которые не стали алкоголиками? Статистически твой сосед окажется не столь показательными, а скорее будет приписан к от рождения склонным к зависимости, менее одного процента имеют склонность, да, им крайне просто стать алкашами
Склонен ли, не склонен, но умер. Разгонялся, помнится, тоже с сиськи мочакова.

Цитата:
Сообщение от Makedon Посмотреть сообщение
Дед, ты не видишь разницы между "регялрно, сверх безвредного количества" и "регулярно, в серьёзно опасном для здоровья количестве"?
Вообще-то, я всячески акцентировал на этом внимание.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!

Последний раз редактировалось DEAD-MOPO3; 20.02.2011 в 20:05.
DEAD-MOPO3 вне форума  
Старый 20.02.2011, 20:04   #1939
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,114
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Круто. Может есть какая-то медицинская статистика, что у нас по Роиссе 90% так же с герыча слезает?
ой, а я думал что в России, что в Америке хомо сапиенс
ошибался значит, мы наверняка аки коренные народа севера все, и к алкоголю пристрастны, как и ко всем веществам
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 20.02.2011, 20:07   #1940
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Вообще-то, я всячески акцентировал на этом внимание.
Ну так
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
каждый вечер потребляет алкоголь сверх безвредного количества
Далеко не всегда ведёт к
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Диагностические указания: бла-бла-бла
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
 

Метки
чистый спирт


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования