[frozen Dok]

Она заставляет людей плакать, не даёт им жить полной жизнью, лишает возможности вдоволь поваляться в кроватке после крепкого и долго сна.
НО, с другой стороны, на ней встречают своих половинок, находят верных друзей, она даёт нам хлеб, а некоторым везучим козлам и не только хлеб, а ещё соль, масло, вино, яхты, джакузи, женщин и радость. вобщем, все работы хороши, только жопой не дыши. сабж.

Итак, просьбам трудящихся тред развивается, и теперь тут можно (хотя никто и не запрещал) не только рассказать про свою работу, но и показать её, а неработающая школота и студентота может похвастаться интерьерами своих шаражек, показать нам истинные лица своих преподов, и поплакаться о том. что их обижают одноклассники. И наш первопроходец Apocalyptic. Ура товарищи. будем надеяться, что вскоре он не умрёт, и нам не придётся удалить его из списка (который сейчас вы увидите ниже) и из наших сердец D:

Моя работа/учёба:
Apokalyptic

Важное примечание модератора: ближайшие две недели (начиная с 08.09.2011) объявляются зоной, свободной от Бемби. Ни его постов в теме, ни постов о нём, ненаглядном. Отдохните друг от друга.
Так говорит ShadowJack за OldBoy.

[P1RO]

Сообщение от DeaDTitaN

А слесарь - тупое быдло, которое в свои годы не получило высшего о

бразования, мозгов нету, а отсюда и связей нету.

Вот именно. Потому что мы не Япония. У нас газ\нефть\метал основные направления, и тут как раз нужны рабочие люди. Каждый хочет работать в офисе и иметь свободный график, каждый. Кто не учится у того КПД = 0, вот только образования тоже мало, всё равно на работе иначе чем в учебниках.

Сообщение от DeaDTitaN

20 лет назад были другие времена и люди ценились

Были, без спорно, вот только мастера и сейчас ценятся. Основные отрасли всё те же.

Сообщение от DeaDTitaN

и образование было лучше

И трава была зеленей.

[notenufflove]

DeaDTitaN, я бы сказал, что очень много зависит о тчеловека. Привычка требовать с других кроме себя оказывает очень большое влияние.

[Phaeton]

Сообщение от P1RO

Кто не учится у того КПД = 0, вот только образования тоже мало, всё равно на работе иначе чем в учебниках.

Так я согласен. Но бемби начал с того, что нужны именно связи. Я ставлю на первое место образование.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от NotEnuffLove

Привычка требовать с других кроме себя оказывает очень большое влияние.

Согласен. Это уже ближе к качествам менеджера-управленца, когда под ним 100 человек будут стоять. Если умеет управлять, то будет ок.

[bober_maniac]

Сообщение от BMB89

На самом деле - я имею прекрасное представление о работе токаря, ибо работал на заводе одно время (слесарем, правда).

То есть о работе токаря имеешь такое же представление, как пассажир автобуса - о работе водителя.

Сообщение от BMB89

И что, скажешь, что это интересно - стоять за станком весь день? Не думаю.

Начнем с того, что современный токарный станок с ЧПУ - это довольно сложная вещь, которая очень много может. Гораздо больше, чем ты себе представить можешь. Не видел никогда, как на токарном станке вытачивают шестигранные гайки?

Сообщение от BMB89

И что, скажешь, что это интересно - стоять за станком весь день? Не думаю.

Настолько же интересно, как стоять целый день с кирпичной рожей в банке.

Сообщение от BMB89

Каков шанс у слесаря (а слесарей на заводах сотни, тысячи) стать начальником цеха?

Примерно 1/15-20.

Такой же, как у охранника стать начальником караула, или кто у вас там теперь главный.

Сообщение от BMB89

Ибо из тысячи слесарей выделяется не тот, который хорошо свою работу делает, а тот, у которого отношения с начальством лучше.

Точно так же, как у охранников.

Сообщение от BMB89

Какому развитию может помочь работа слесарем, продавцом-консультантом или офисным работником?

Такому же, какому и работа охранником.

[P1RO]

Сообщение от DeaDTitaN

Но бемби начал с того, что нужны именно связи.

Связи - это хорошо. Но если у тебя есть голова на плечах + образование и ты действительно понимаешь, то что ты учил\делал, то это более привлекательно для работодателя. А уж если есть опыт работы, так вообще золотой.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

Так я согласен. Но бемби начал с того, что нужны именно связи. Я ставлю на первое место образование.

проблема в том, что многие люди сейчас работают не по специальности.

[Phaeton]

Сообщение от P1RO

Но если у тебя есть голова на плечах + образование и ты действительно понимаешь, то что ты учил\делал, то это более привлекательно для работодателя.

Так я про это и говорю . При всех этих перспективах должность начальника цеха с зарплатой от 40 штук кажется более реальной и достижимой. Сразу скажу, что для Москвы это зарплата умножается на три итого: минимум 120 штук. А то все из разных регионов.

Сообщение от Representati

проблема в том, что многие люди сейчас работают не по специальности.

это проблема самих людей, когда они пошли "с друзьями за кампанию" или "родители заставили" или "хз куда ваппще идти" и т.д.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

это проблема самих людей, когда они пошли "с друзьями за кампанию" или "родители заставили" или "хз куда ваппще идти" и т.д.

Для многих это не как раз таки не проблема. Многие после своей технарьки идут в комерцию, и самое интересное, получается таки.

[Phaeton]

Сообщение от Representati

технарьки

технарь - не высшее. коммерция, как я понял, - высшее. всё ок. в чём проблема?

в тоже время многие после 11 класса идут на первое высшее, потом на втором-третьем курсе сразу получают второе высшее. Итого сразу два высших через 5-6 лет. например, юрист-экономист. А теперь сделайте сравнение такого человека с бемби. Очевидно, что кто-то полетит семьёй в Египет, а кто-то нет.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

Так я про это и говорю . При всех этих перспективах должность начальника цеха с зарплатой от 40 штук кажется более реальной и достижимой. Сразу скажу, что для Москвы это зарплата умножается на три итого: минимум 120 штук. А то все из разных регионов.

для Москвии зарплата примерно такая же и будет ну на 10 к. побольше, цены только в 3 больше будут %)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от DeaDTitaN

технарь - не высшее. коммерция, как я понял, - высшее. всё ок. в чём проблема?

я так просто сокращенно назвал высшие техническое, а под коммерцией я понимаю предпринимательство.

[Phaeton]

Сообщение от Representati

для Москвии зарплата примерно такая же и будет ну на 10 к. побольше, цены только в 3 больше будут %)

эмм например, у меня в Челябинске все привыкли уже сравнивать свои и московские зарплаты, умножая на 3. Ну естественно я говорю про тех, кто имеет высшее образование, а не про Васю их ЖКХ.

и самый прикол, что многие не хотят ехать в эту Москву. Им предлагают большие деньги, а люди ехать не хотят. Ну вы поняли, почему не хотят.

[Девиатор]

Сообщение от P1RO

Но если у тебя есть голова на плечах + образование и ты действительно понимаешь, то что ты учил\делал, то это более привлекательно для работодателя

привлекательно, бесспорно.
допустим ты сварщик. разряд у тебя хороший и дело своё ты знаешь на ять. устраиваешься в строительную фирму.если начальник видит, что ты действительно умелый и опытный, мастер "золотые руки"- будешь ты сварщиком до конца работы в этой фирме. не поставят тебя мастером. ведь убрав тебя с должности рядового, работодатель должен найти тебе адекватную замену. ну да, прибавку будешь получать, начальство сквозь пальцы будет смотреть на твои прогулы, выходы с бодуна ( не особо если наглеть ), но выше поднимать тебя не будут. зачем?

на место мастера лучше поставить знакомого, который ну очень сильно попросил. пусть знакомый не шибко и силён в вопросе, так ведь коллектив выручит. в конце концов штрафуют не сколько мастера, за невыполнение плана, сколько коллектив.

сколько я знаю таких начальников- мастеров. они, по сути, являются "диспетчерами" между Самым Главным и Рабочим. именно из за таких "знакомых" работяги трудятся до восьми вечера, в отсутствие материала чего то выдумывают сами, подменяют друг друга...

знакомства- это 50% успеха в плане зарабатывания денег.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

эмм например, у меня в Челябинске все привыкли уже сравнивать свои и московские зарплаты, умножая на 3. Ну естественно я говорю про тех, кто имеет высшее образование, а не про Васю их ЖКХ.

возможно, просто у меня Петербурге не особо отличается ценник. Ну да все таки у нас страна неравномерно развита.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Девиатор

знакомства- это 50% успеха в плане зарабатывания денег.

да все везде так, но все таки своим умом то можно много добиться если быть упертым.

[Phaeton]

Сообщение от Representati

возможно, просто у меня Петербурге не особо отличается ценник. Ну да все таки у нас страна неравномерно развита.

Кстати, а вот в Питер едут охотно. В том числе сразу со школы в СПбГТУ умная молодёжь тянется.

[P1RO]

Сообщение от DeaDTitaN

Им предлагают большие деньги, а люди ехать не хотят. Ну вы поняли, почему не хотят.

У меня в городе такая же ситуация. Столица газа ведь. Так вот, кто-то уезжает в Москву или Питер и возвращаются, всё из-за сильной конкуренции, не так хорошо оплачиваемой работы как им кажется и жилья.

Сообщение от Девиатор

знакомства- это 50% успеха в плане зарабатывания денег.

Вот только вы забили о таком понятии как амбиции.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

Кстати, а вот в Питер едут охотно. В том числе сразу со школы в СПбГТУ умная молодёжь тянется.

это да, у нас добрая половина универов иногородними забита, но мы не в обиде ^^

Сообщение от P1RO

Вот только вы забили о таком понятии как амбиции.

не знаю есть ли у охранников амбиции.

[P1RO]

Сообщение от Representati

не знаю есть ли у охранников амбиции.

Оказывается, что не у всех.
Конечно есть, охранники как никто другой подходит под термин на предприятии "текучесть кадров". Ведь работа какбэ должна к этому располагать.

[Девиатор]

Сообщение от P1RO

Вот только вы забили о таком понятии как амбиции.

они разные у всех. если я правильно понимаю значение этого слова.

кому то хватает 20 тысяч в месяц и должность слесаря, а кому то мало %0000 и место управляющего заводом.

[Representati]

Сообщение от P1RO

Оказывается, что не у всех.
Конечно есть, охранники как никто другой подходит под термин на предприятии "текучесть кадров". Ведь работа какбэ должна к этому располагать.

Если так подумать, то получается, что все профессии нужны, все профессии важны.

[P1RO]

Сообщение от Девиатор

они разные у всех.

Они либо есть, либо нет.

Сообщение от Девиатор

кому то хватает 20 тысяч в месяц и должность слесаря, а кому то мало %0000 и место управляющего заводом.

Денег всегда мало, сколько бы их не было.

Сообщение от Representati

Если так подумать, то получается, что все профессии нужны, все профессии важны.

Если они есть, значит они для чего-то нужны.