[Phaeton]

Сообщение от <Greenwood>

Кузькина мать была до 1989 года, пока Горбачёв не начал сдавать все советские позиции и идти на уступки НАТО.

Уже в 80-е СССР начал "гнить".

[SamAilward]

"Роисси важен каждый".

Переписались, называется... По ссылке можно почитать довольно забавный рассказ о трудовых буднях рядового переписчика населения.

[Hawk007]

DeaDTitaN, все равно он оставался одной из двух свердержав.

[<Greenwood>]

Сообщение от Papa Bear

Переписались, называется... По ссылке можно почитать довольно забавный рассказ о трудовых буднях рядового переписчика населения.

Честно говоря, я даже как-то и не удивлён. По большому счёту все подобные крупные проекты у нас реализовывались через жопу, и это не исключение. Очередная ширма для распила бабла, автор статьи абсолютно прав. А самое печальное, что в очередной раз никто не понесёт ответственности за это.

[Kazuya]

Сообщение от DeaDTitaN

Detektor, "кузькина мать" была до 70-х годов. Потом СССР скиснулся. А вот из-за америкосов или сам по себе - вопрос не ко мне .

Кузькина мать началась как раз таки с 70-х. когда советы достигли к тому к чему стремились с конца 40-х годов, догнать и перегнать Америку в количестве ядерного оружия. Это в политике разрядка наступила, благодаря Никсону. А в те же первые годы 60-х годов, когда был Хрущев со своей "Кузькиной мамой", у СССР как раз таки тогда не было достаточно ядерной мощи что бы тягаться с США, вся кузькина мать оставалась на трибунах ООН, поэтому тогда Никита Сергеевич и занервничал так сильно, боялся что американцы узнают что действительность не совпадает со словами, точно также как Эдлай Стивенсон публично поймал на лжи Зорина. Вот же было время полит.баталий между крупнейшими державами

[SamAilward]

Сообщение от <Greenwood>

Очередная ширма для распила бабла

Ну, собственно, это не ширма. Перепись-то дело нужное и полезное. Другое дело, что и это по-нормальному сделать-то не хотят.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Kazuya

Это в политике разрядка наступила, благодаря Никсону.

И Брежневу.

Сообщение от Kazuya

в те же первые годы 60-х годов, когда был Хрущев со своей "Кузькиной мамой", у СССР как раз таки тогда не было достаточно ядерной мощи что бы тягаться с США

Ядерная мощь тогда была примерно равна. Ядерных зарядов у нас было меньше,но они были мощнее. Наша водородная бомба вообще была сильнейшей в истории человечества.
P.S. Покибор любит ссылаться на опросы "Левада-центра". Ну так вот,согласно опросу,проведённому в конце октября,47% россиян считают,что в стране сейчас нет демократии,а 13% говорят о становлении авторитаризма и диктатуры:http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...s%2F84573.html.

[pokibor]

Шайтан-батыр, в данном случае вопрос в том, что понимают россияне под "демократией".
Кроме того, смотрим опрос, а не вырываем данные из контекста.
"КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, В КАКОМ НАПРАВЛЕНИИ РАЗВИВАЕТСЯ СЕЙЧАС ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ РОССИИ?":
32% -> 33% -> 39% - развитие демократии
30% -> 22% -> 16% - нарастание хаоса, анархии
12% -> 14% -> 13% - становление авторитаризма, диктатуры
(три цифры - за 2005, 2006 и 2010 года)
Итог: полагающих развитие демократии всё-таки больше, нежели полагающих авторитаризм с хаосом вместе взятых, причём их количество устойчиво растёт. Количество же полагающих авторитаризм больше не становится, т.е. полагать истинность их убеждений нет особого повода - если бы авторитаризм действительно становился, это количество должно было бы увеличиваться. Как в случае с демократией.

Что уж совсем забавно по отношению к любителям ельцинской демократии,
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, МОЖНО ЛИ СКАЗАТЬ, ЧТО В РОССИИ СЕЙЧАС "ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО"?
26 -> 34 - есть
54 -> 47 - нет
(цифры за 2000 и 2010 года)

Наконец, там же есть данные по пониманию демократического общества. Скажем так, оно весьма странное, взять хотя бы 20% за "материальное благополучие населения", которое к демократии вообще сбоку припеку.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

Шайтан-батыр, в данном случае вопрос в том, что понимают россияне под "демократией".

Вот что:

Прежде всего, со словосочетанием «демократическое общество» у россиян связаны различные свободы (слова, совести, перемещения), ответственность власти перед избирателями, равные возможности для граждан.

Сообщение от pokibor

32% -> 33% -> 39% - развитие демократии

А вы прочитайте внимательней:

(и в первую очередь так думают молодые люди до 24-х лет и обеспеченные граждане – по 56%, которые как раз и не интересуются политикой, заняты собой и довольны своим положением).

А то,что россияне стали меньше интересоваться политикой тоже говорит о многом.

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Вот что

Вы не понимаете разницы между "прежде всего" и "вообще"?

Сообщение от Шайтан-батыр

А вы прочитайте внимательней

Ага, ну тогда заметьте противоречие:

О заинтересованности политикой:
Причем, меньше всего интереса демонстрируют москвичи

При этом

О демократическом обществе:
В его отсутствии убеждены 47% жителей России, чаще так отвечали москвичи – их 60%.

Так что не надо увиливать.
Опрос на то и опрос, чтобы дать общую картину.

Сообщение от Шайтан-батыр

А то,что россияне стали меньше интересоваться политикой тоже говорит о многом.

И прежде всего - о стабильности и о том, что их всё устраивает. Точнее, так: которые, как и я, считают текущую власть лучшим из возможных вариантов. Естественно, они видят меньше необходимости интересоваться политикой, нежели протестная часть населения.

Наконец, Ваша аргументация насчёт "не интересуются политикой" вообще шита белыми нитками, поскольку упомянутые проценты - это в рамках соответсвующей группы, что для молодёжи, например, в условиях "с 18 до 24 лет " - очень немного. Вклад данной группы в общие проценты ещё попробуйте показать.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

Вы не понимаете разницы между "прежде всего" и "вообще"?

Понимаю. Главным образом надо учитывать "прежде всего".

Сообщение от pokibor

Ага, ну тогда заметьте противоречие:

Нет никакого противоречия. То,что в России развивается демократия,уверены прежде всего молодые люди,у которых ещё нет особых забот и которые не интересуются политикой и обеспеченные граждане. Если бы опрос провели только среди более старших и бедных россиян,то картина была бы более плачевной.

Сообщение от pokibor

И прежде всего - о стабильности и о том, что их всё устраивает.

Скорее о том,что им надоела болтовня наших политических деятелей и отсутствие каких-либо серьёзных изменений.

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Понимаю. Главным образом надо учитывать "прежде всего".

Чушь. Учитывать нужно всю картину, если уж учитывать по частям - тогда с полными данными о роли каждой подгруппы. А Вы вырываете кусок из контекста и выдаёте его за "главным образом".
Я тоже так могу: "главным образом" россияне поддерживают ЕР и Путина с Медведевым, и все эти опросы вообще не играют никакой роли в плане политики.

Сообщение от Шайтан-батыр

Нет никакого противоречия. То,что в России развивается демократия,уверены прежде всего молодые люди,у которых ещё нет особых забот и которые не интересуются политикой и обеспеченные граждане. Если бы опрос провели только среди более старших и бедных россиян,то картина была бы более плачевной.

А если провести опрос только среди бомжей, власть вообще мерзкая.
А если среди членов аппарата правительства, то Путин - царь и бог.
И что дальше?

Сообщение от Шайтан-батыр

Скорее о том,что им надоела болтовня наших политических деятелей и отсутствие каких-либо серьёзных изменений.

В том-то и дело, что "лучшая из возможностей". А мечтать о кисельных берегах и молочных реках можно сколько угодно. Безрезультатно.

[deus_irae]

Сообщение от pokibor

В том-то и дело, что "лучшая из возможностей".

Скорее уж "закономерная единственно возможная".

[Dacent]

http://www.za-nauku.ru//index.php?op...3461&Itemid=39

[pokibor]

Сообщение от deus_irae

Скорее уж "закономерная единственно возможная".

Согласно рейтингам - именно лучшая из возможностей.

Dacent, миром вообще масоны правят.

[ANUBIS 46]

Сообщение от pokibor

миром вообще масоны правят.

Это стеб товарищ pokibor?

[d Arbanville]

Dacent,

По его словам, последние лидеры СССР, как и нынешние в РФ, были и остаются под западным контролем.

Тандем находится под контролем Запада? Что-то не припомню за ними поступков. позволяющих так подумать.

[pokibor]

Сообщение от ANUBIS 46

Это стеб товарищ pokibor?

Естественно Это единственная возможная реакция на пост Dacent'а. Поскольку, как сказал Jure Brainz, по реальной российской политике ничего подобного не заметно. Скорее уж китайскую разведку можно во главу угла поставить, нежели американскую!

[ANUBIS 46]

Сообщение от Jure Brainz

Dacent,

Тандем находится под контролем Запада? Что-то не припомню за ними поступков. позволяющих так подумать.

Согласен.Не вижу смысла и фактов так думать.У нас слишком разные позиции по многим вопросам:Афганистан,ПРО,НАТО и т.д.
Если бы мы действительно находились под явным контролем, таких противоречий не возникало бы.(вспомните Южную Осетию в 2008,позиции по этому вопросу радикально отличались.)

[RAULduke]

Сообщение от ANUBIS 46

(вспомните Южную Осетию в 2008,позиции по этому вопросу радикально отличались.)

Показуха? Закрасили, так сказать, заплатку, чтобы не палить контору?