[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[tigonchar]

Официальным языком Украины может стать английский

КИЕВ, 11 октября. Заместитель главы администрации президента Анна Герман предлагает ввести на Украине три официальных языка — украинский, русский и английский. По ее словам, после такого шага молодежь будет иметь мотивацию учить другие мировые языки.
«Таким образом, мы будем иметь два языка межнациональных отношений — русский и английский. И свой родной как официальный», — уточнила она, передает «Украинская правда».

Добавим, что, как сообщалось, совсем недавно Виктор Янукович заявлял, что единственным государственным языком на Украине, по его мнению, должен быть украинский язык. В Партии регионов обещают, что Янукович до конца своей каденции сделает русский вторым государственным. «Иначе его обвинят на следующих выборах в невыполнении предвыборных обещаний», — пояснил вице-премьер Украины Борис Колесников .
http://news.mail.ru/politics/4574714/

[pokibor]

tigonchar, недальновидно. Китайский надо. Заодно давать на китайском предвыборные обещания очень удобно.

[d Arbanville]

tigonchar,

три официальных языка — украинский, русский и английский

Это будет оригинально и свежо в плане особенностей конституционного строя. И бредово.

[ArhangelZl]

Сообщение от tigonchar

Официальным языком Украины может стать английский

Петросян у власти чтоле?
Русский язык - вторым официальным и хватит.

[Apocalyptic]

Сообщение от ArhangelZl

Русский язык - вторым официальным и хватит.

Согласен. Русскоязычное население следует уважать, ведь демократия в стране, а то бедный бабушки и люди среднего возраста, не понимают украинский вообще, а заново учить его нет смысла. А кинотеатры на украинском дубляже, считаю самым большим унижением всех русскоязычных, не воспринимаю я украинский дубляж в силу своего не профессионализма...Одним словом, мы ничего изменить не в состоянии и это угнетает и не дает ощущения демократии в полном объеме, а хотелось быть хозяином своей жизни.

В какой стране мира, при устройстве на работу ученик получает 75% заработной платы пол года, а если ты переходишь на другой участок (повышение) так же получаешь, снова, 75 % заработной платы, это вообще где законодательством прописано?

[Uncle Splin]

Apocalyptic, Филипп Филиппыч был бы рад.

[J-West]

Сообщение от Apocalyptic

демократия

Ты превратно понимаешь это слово. Когда ты капризно бьешь кулаками по столу с криками «убейте украинский язык!», и его радостно начинают убивать, это никакого отношения к демократии не имеет.

[set0ne]

В "Transparency International" сравнили аудит Тимошенко с "охотой на ведьм"

Скрытый текст:

"Вашингтонский аудит" правительства Юлии Тимошенко лишь дискредитирует борьбу с коррупцией в Украине. Об этом в интервью "Deutsche Welle" заявил представитель международной антикоррупционной сети "Transparency International" Миклош Маршалл.


"Мы приветствует борьбу со злоупотреблением средствами налогоплательщиков. Любой член правительства в демократической стране должен быть подотчетным. Однако, судя по сообщениям из Украины, упомянутое расследование имеет существенные недостатки: по моему мнению, оно не было независимым. Оно было проведено по поручению нового правительства против предыдущего правительства. Очень тяжело утверждать, что здесь речь идет о полноценном расследовании, а не об "охоте на ведьм", - отметил М.Маршалл.


Представитель "Transparency International" не видит смысла в том, чтобы "разоблачать" таким образом политических оппонентов. Ведь проблема коррумпированности государственной власти разных уровней в Украине далеко не новая. "Тяжело утверждать, что лишь предыдущее правительство занималось такого рода махинациями. Если мы посмотрим на индекс восприятия коррупции, который мы каждый год готовим, то мы увидим: Украина страдает от махинаций с государственными финансами уже двадцать лет. Страна находится на дне мирового рейтинга коррумпированности. По моему убеждению, если госпожа Тимошенко злоупотребляла деньгами, она должна за это отвечать. Но тогда должны понести ответственность и все ее предшественники", - подчеркивает представитель международной антикоррупционной сети.


"Нынешнее расследование, которое проводилось юридической фирмой, связанной с одной из партий, - это популизм. Мы все знаем, что украинская экономика насквозь коррумпирована. Найти злоупотребления нетрудно. Здесь не следует отличать того или иного политика - это глобальное явление", - говорит М.Маршалл.


По его словам, вместо "политических маневров, которые дискредитируют борьбу с коррупцией", правительству следует разобраться с сомнительными явлениями в нынешний властной команде и заняться построением институционной системы "сдерживаний и противовесов". "Если посмотреть на Украину, мы видим многочисленные конфликты интересов, когда нет четкой границы между частными и общественными интересами. Как всем нам известно, глава Службы безопасности Украины является одним из богатейших в стране владельцев СМИ. Он одновременно также сидит в государственных регуляторных органах по вопросам вещания. Это серьезная проблема", - констатирует М.Маршалл.


Отвечая на вопрос, принял бы ли он участие в расследовании возможных фактов коррупции предыдущего правительства в Украине, если бы его пригласила украинская власть, М.Маршалл ответил: "Transparency International - это неправительственная организация, а не прокуратура. Мы всегда готовы предоставлять консультации относительно того, как уменьшать уровень коррупции в стране. Мы не хотим быть инструментом политического противостояния", - подчеркнул М.Маршалл.

Напомним:

"Для расследования КРУ определило 28 сомнительных операций, но после консультаций с Министерством юстиции их сократили до 6."
1)"Самой большой бюджетной растратой аудиторы назвали нецелевое использование 200 млн евро (2,3 млрд грн) из 320 млн евро, полученных от продажи парниковых квот (см. Ъ от 29 апреля). По поручению Юлии Тимошенко этими средствами в сентябре 2009 года был покрыт дефицит Пенсионного фонда."
2)"Из-за покупки Министерством по вопросам чрезвычайных ситуаций в ноябре 2009 года 27 автомобилей скорой помощи Renault Master через фирму "Лакшми-Авто" госбюджет потерял 15,04 млн грн... В схеме фигурируют заместитель министра МЧС Виктор Баранчук и директор департамента материально-технического обеспечения МЧС Игорь Бабунич."
3)"Министерство здравоохранения также заключало фиктивные договоры с подставными иностранными компаниями. Контракты на поставку фармпродукции подписывал заместитель министра Зиновий Мытнык, который теперь возглавил министерство, и Александр Кузнецов, продолжающий руководить "Укрвакциной". Как сообщал ранее Ъ, "Укрвакцина" оценила убытки от подписанных договоров в $26 млн и подала иск к поставщику Olden Group в суд Портленда (см. Ъ от 27 сентября).
4)"Кроме того, при закупке 1 тыс. автомобилей Минздравом был взят кредит на 101 млн евро. Аудиторы подсчитали, что расходы на его обслуживание к июлю 2010 года составили 44,2 млн евро. Вчера господин Кузнецов на звонки Ъ не отвечал, а в пресс-службе Минздрава проигнорировали запрос Ъ."
5)"Выявили махинации американские юристы и при покупке сахара Госкомрезервом. За 22,15 тыс. т было уплачено 243 млн грн, но сахара к августу 2010 года было ввезено лишь 5 тыс. т. Недопоставлено товара на 188 млн грн."
6)"Расследование, связанное с реализацией программы выдачи прав собственности на землю, показало, что из 507,8 млн грн, предусмотренных в стабфонде (изначально 5,954 млрд грн), было использовано 298 млн грн (порядка 60% cредств). Их хватило на выпуск сертификатов всего для 620 тыс. граждан, тогда как должно было – на 6,4 млн актов."

Придется садить своего министра здравоохранения, плюс, трусить бывших министров-нунсовцев Шандру и Князевича. Если это все, то "аудиторы" Азарова просто обокрали!
Более того, аудиторы исключили годы премьерствования Януковича 2006-2007.

[Apocalyptic]

Uncle Splin, В чем юмор?


J-West, Зачем сразу "убивать" пусть те, которые понимают украинский язык, общаются на нем, продолжают в том же духе, убирать его из жизни украинцев не есть хорошо, ведь это наш язык, но ведь для людей, которые не понимают на украинском, те люди которые выросли на русскоязычном крае, не дают право выбора языка. Согласен что в конституции черным по белому написано, что украинский язык это государственный, но ведь мы движемся в перед и это можно запросто изменить, с помощью всеукраинского референдума. Пусть люди решат сами, что для них важнее, упорно навязывать украинский или принять за людей и остальных и включить и русский язык в государственный. Все осталось прежним. Изменилось лишь отношение к тем, которые по территориальным побуждениям выросли на восточной части Украины!

[J-West]

Сообщение от Apocalyptic

Пусть люди решат сами, что для них важнее, упорно навязывать украинский или принять за людей и остальных и включить и русский язык в государственный.

Это ничего не изменит. Я уверен, что даже многие русскоязычные проголосуют за единственный язык, но вопли политиков и бабулек это не остановит. Только ухудшит ситуацию.

Далее, ты говоришь

Сообщение от Apocalyptic

А кинотеатры на украинском дубляже, считаю самым большим унижением всех русскоязычных, не воспринимаю я украинский дубляж

А ты не думаешь, что есть люди, которые считают наоборот? Хотя, я, например, и во время русского дубляжа не видел никакого унижения. Какое может быть унижение через дубляж — та ещё загадка.

О том, что есть люди, которые украинский не знают — бред. Такое ощущение, что язык появился в 91, а до этого о нем никто и не слышал.

[Apocalyptic]

Сообщение от J-West

А ты не думаешь, что есть люди, которые считают наоборот? Хотя, я, например, и во время русского дубляжа не видел никакого унижения. Какое может быть унижение через дубляж — та ещё загадка.

Те люди, которые живут и общаються на русском, сложно смотреть фильмы на украинском, особенно с кривым дубляжом. Да, согласен, для кого то лучше фильмы смотреть на украинском, но ведь можно делать сеанс, русского, сеан украинского дубляжа, да все что угодно можно бы придумать, если бы депутаты думали головой, а не местом на котором сидят.

Добавлено через 24 секунды

Сообщение от J-West

Я уверен, что даже многие русскоязычные проголосуют за единственный язык

Да не будь ты таким самоуверенным, смотри дальше своего носа!

[Uncle Splin]

Сообщение от Apocalyptic

Uncle Splin, В чем юмор?

Классиков читай.

Сообщение от J-West

Я уверен, что даже многие русскоязычные проголосуют за единственный язык, но вопли политиков и бабулек это не остановит. Только ухудшит ситуацию.

Как ты можешь, ведь в нашей багатейшей стране, в которой опят подняли цены на газ и бензин, гречка подоражала на 120 %, а яйца на 60 %, все мысли народа заняты тем, что бы в стране было официальное двуезычие. В наших ломящихся от профицитов бюджетов уже специальными статьями прописываются миллиарды на дублирование всех оф. бумаг, названий улиц и ценников в магазинах.
Смотри дальше своего носа, товарищ!

Сообщение от J-West

О том, что есть люди, которые украинский не знают — бред.

Это не бред, а позиция умных братьев!

Сообщение от J-West

А ты не думаешь, что есть люди, которые считают наоборот? Хотя, я, например, и во время русского дубляжа не видел никакого унижения. Какое может быть унижение через дубляж — та ещё загадка.

Ты что! Ведь это унижение страшное. Ведь целая отрасль получила наконец-то заказы, а оборот кинотеатров вырос. Как вообще посмел этот народ ходить "на кривой дубляж", признанный экспертами одним из самых качественных в мире. Как народ мог, понимая как над ним измываются, голосовать гривной и все больше и больше ходить в кино!

Долой его, в клозеты!!!

[Apocalyptic]

Да, мне стыдно что я живу на Украине. Я не могу себе позволить ничего, кроме как прожить до следующей зарплаты, а русский язык я воспринимаю лучше, чем украинский и фильмы с дубляжем от нашим "специалистов" качать и смотреть не смогу, как и вы все, лицемеры.

Сообщение от Uncle Splin

Классиков читай.

Пытался, это не моё...к сожалению. Я бы хотел стать, более начитанным, но нет

[J-West]

Сообщение от Apocalyptic

о ведь можно делать сеанс, русского, сеан украинского дубляжа

Лишние затраты. Зачем?

Сообщение от Uncle Splin

признанный экспертами одним из самых качественных в мире

Да, кстати. Любители пруфов могут погуглить — сразу же найдут.

Сообщение от Apocalyptic

Я не могу себе позволить ничего, кроме как прожить до следующей зарплаты

Да, в этом определенно виновно государство и украинский язык в частности.

[Apocalyptic]

Сообщение от J-West

Да, в этом определенно виновно государство и украинский язык в частности.

украинский язык, нет, но вот правительство местное и коррупция, да. Как молодой семье купить квартиру, одежду и остальное, если при поступлении на работу получаешь 75% от заработка, выходит (~2200 грязными) а по истечению до 2500 доходит, разве это заработки?

Сообщение от J-West

Лишние затраты. Зачем?

и правда, пусть кинотеатры сами решают на каком языке они желают показывать кино новинки, это будет лучше. Скажи а что делать россиянам проживающим тут? Неужели им следует тоже выучить и полюбить украинский язык? И вообще, это дело десятое, вся страна повязла в коррупции и беззаконии, "рыба гниет с головы" так и страна, наша страна гниет и разлогается на части и это необратимый процесс. Так сказать выживет сильнейший, а как людям жить на прожиточный минимум никто не знает, зато отопление поднять, запретить русский язык, цены на продовольствие сравнять с европейскими они умеют...печально это всё.

Сообщение от J-West

Да, кстати. Любители пруфов могут погуглить — сразу же найдут.

Среди людей провести соц. опрос, на каком языке хотите видеть фильмы. Да, но после просмотра фильма "Робин Гуд" в укр. дубляже, я решил пересмотреть фильм в дубляже привычном мне и впечатления были выше и такт голосов был схож на 100%? в отличии от недоперевода от наших специалистов.

[J-West]

Сообщение от Apocalyptic

украинский язык, нет, но вот правительство местное и коррупция, да. Как молодой семье купить квартиру, одежду и остальное, если при поступлении на работу получаешь 75% от заработка, выходит (~2200 грязными) а по истечению до 2500 доходит, разве это заработки?

Я сомневаюсь, что в любой стране СНГ у тебя с этим было бы меньше проблем. Проблема не только в Украине.

Сообщение от Apocalyptic

Скажи а что делать россиянам проживающим тут? Неужели им следует тоже выучить и полюбить украинский язык?

А полякам? А евреям? А немцам? Ты понимаешь, что если мы будем подстраиваться таким образом под все национальности, нам самим будет нечего есть?

Сообщение от Apocalyptic

Среди людей провести соц. опрос, на каком языке хотите видеть фильмы.

Никакой соц. опрос не имеет силы менять конституцию. О референдуме тут уже было сказано выше — именно из-за этих ваших трагедий с языком, УПА, прочими кровожадными бандеровцами страна и находится в такой заднице. Вместо экономики уже 20 лет идут одни и те же лозунги, а люди весело голосуют против бандеровцев и против москалей.

[Apocalyptic]

Сообщение от J-West

А полякам? А евреям? А немцам? Ты понимаешь, что если мы будем подстраиваться таким образом под все национальности, нам самим будет нечего есть?

Но ведь проживающих русских больше, посмотри статистику.

Сообщение от J-West

Вместо экономики уже 20 лет идут одни и те же лозунги, а люди весело голосуют против бандеровцев и против москалей.

Согласен. И что делать надо?

[J-West]

Сообщение от Apocalyptic

Но ведь проживающих русских больше, посмотри статистику.

Больше. Но их не так много, чтоб вводить такие меры.

Сообщение от Apocalyptic

Согласен. И что делать надо?

С себя начинать. Видеть драму не в том, что в кино по-русски не говорят, а в ужасном экономическом состоянии и дилетантах у власти. И на выборах не бежать сразу же голосовать за очередного спасителя русской культуры, а хорошо подумать, что эти люди сделали, и что могут сделать.

[Apocalyptic]

J-West, До этого стоял деятель, который делал все наоборот и довел страну до краха. Кого выбирать, если не из кого выбирать они все на одно лицо. И цели преследуют одни и те же. Я смерился с языковыми ограничениями, просто обидно что народным деятелям плевать на мое желание...Что менять? Ведь я не считаю себя человеком, которому следует пересмотреть взгляды на мир и понятия. Выходить на улицу и кричать лозунги? 5 лет было подобное и что изменилось то? Все только хуже и хуже с каждым днем, а жизнь течет ее не остановить, говорят скоро все наладиться, а жить когда? Детей ростить? Выбор один, либо скрепя зубы работать не покладая рук на двух работах, либо просто взять и забить на все это и пустить на самотек все что происходит в жизни, ведь сложно быть сильным когда все что ты делаешь не помогает родным и тебе, а эти псевдополитики кричат, непонятные мне лозунги. Упа не Упа, какая разница? Зачем затрагивать и ворошить прошлое? Это делается все специально, дабы привлечь внимание людей на ненужные огрехи депутатов, бюрократов и остального мусора.

Страшно жить дальше

[J-West]

Ну, это одному человеку не решить. И даже тысяче. Должна появиться внятная политическая культура, адекватные программы и т. д. Но пока бабушки с портретами Сталина ходят голосовать, этого не будет.