[Tomas]

Итак, без каких либо лирических отступлений перейду сразу к главному: я бы хотел поговорить о Вселенной, а точнее о ее зарождении и эволюции. Конечно, на сегодняшний день есть много теорий по этому поводу: и "Божественная" и теория "большого взрыва" и даже, такая довольно молодая гипотеза, рассматривающая Вселенную, как гигантскую флуктуацию вакуума. И у каждой из этих гипотез есть довольно внушительный контингент сторонников, отстаивающие каждый свою теорию, утверждая, что она истинная.
Нохотелось бы послушать ваши мнения по этому поводу. Как, на ваш взгляд, зародилась Вселенная? Какая из теорий зарождения можно считать наиболее верной? Лично я склоняюсь к более традиционной версии: теории "Большого Взрыва"!
Плюс, можно по рассуждать о том, что могло быть до...

[Dragon27]

Сообщение от Zosia65

Энергия E=mc^2, полная для тела покоящегося 4-ех измерениях. Если оно неподвижно с нами, часть этой энергии по понятным причинам для нас просто не значима.

Энергия (полная, та, которая временная компонента 4-импульса) зависит от системы отсчёта. Инвариантной (значит её можно рассматривать независимо от ИСО) является "длина" 4-импульса - масса.

[Zosia65]

Скажу честно, не понял.

[Dragon27]

Нельзя сказать, независимо от системы отсчёта, просто тупо глядя на пространство-время (некоторые фантастические существа обладают таким зрением), что объект обладает такой-то энергией. Мы видим только вектор 4-импульса объекта, и можем измерить его длину. Согласно современным определениям, эта длина и является массой. Чтобы измерить энергию, нам надо выбрать систему отсчёта, провести линию времени (вдоль которой мы летим в будущее) и спроецировать вектор (4-импульс) на эту линию. Проекцией 4-импульса на временную ось и является полная энергия тела. Проекции 4-импульса на пространственные оси - компоненты 3-импульса (обычного вектора импульса).
Сам по себе 4-импульс независим и един. Мы не можем сказать, чему равны его компоненты, пока не выберем систему отсчёта.
Но длина вектора остаётся всегда одной и той же, независимо от системы отсчёта. Инвариантная масса.
Если вектор 4-импульса совпадает по направлению с линией времени, то это означает, что тело покоится (пространственные компоненты равны нулю), и длина вектора, фактически, и будет его энергией. Масса равна энергии. С учётом множителя масштабности. Если вектор наклонить, то у тела появится импульс, а проекция вектора на временную линию изменится и её квадрат будет равен:
E^2 = (m*c^2)^2 + (p*c)^2, а не просто (m*c^2)^2. Это и будет полной энергией тела.
В обычной геометрии, если вектор сильнее отклонить от координатной оси, то его проекция уменьшится. В псевдоевклидовой геометрии пространства-времени Минковского, она увеличится.

[Zosia65]

Формула еЭмце квадрат, это не отвлеченное от системы отсчета равенство. Пространственное положение тела в момент наблюдения, это и есть ИСО равенства. Тело покоящееся в трех мерной пространственной системе, оказывается в состоянии движения. Это возможно только введением четвертого ПРОСТРАНСТВЕННОГО измерения, в котором тело оказывается не покоящимся. Движение оказывается соразмерным феномену времени. Пространственного, потому что тело может быть рассмотрено из любого сочетания трех измерений в 4-х мерном континиуме. Измерения непрерывно переходят одно в другое изменением скорости. Скорость света предел для одного измерения, потому что направление вектора скорости далее просто перпендикулярно ему. Четвертое измерение вполне наблюдаемо. Разница скоростей, это разное положения тел в четвертом измерении. Эффекты возникающие при вращении, то же следствие его постоянного наличия. Отсутствие покоя в нем для тела неподвижного в остальных трех, дает эффект, который мы интерпретируем как расширение пространства времени. Модель, кроме наличия привычной массы, предсказывает возможность наличия энергии без проявления массы (темная энергия) и наличие массы без энергетических проявлений (темная материя). Ну какая энергия мы знаем,- энергия электромагнитного поля. Вот варианты его размещения в 4-х мерном пространственном континиуме я и предлагал рассмотреть... Магнитный монополь, это размещение магнитного диполя торцом в 4-е измерение. Один вариант (полюса два),- гравитирующая масса. Второй... Второй дает квант пустого пространства. То есть, все отличное от рассматриваемого, определяет пространство-материю его возможностей. Скорость света предел, потому что нельзя отстать-обогнать мгновение настоящего оставаясь при этом в нем. Это не единая теория поля. Это весьма перспективная заготовка для ее создания. Минковскому оставался маленький шаг, остальное он сделал.

[Dragon27]

Сообщение от Zosia65

Формула еЭмце квадрат, это не отвлеченное от системы отсчета равенство.

Что это?

Сообщение от Zosia65

Четвертое измерение вполне наблюдаемо.

Как мы его наблюдаем? И почему сейчас не наблюдаем? Как согласуются с наличием 4-го измерения обратноквадратичные зависимости (гравитации, например)?

Сообщение от Zosia65

Разница скоростей, это разное положения тел в четвертом измерении.

Как различное положение в четвёртом измерении передвигает тела в обычном? Можете математически описать структуру вашего пространства?

Сообщение от Zosia65

Эффекты возникающие при вращении, то же следствие его постоянного наличия.

Что за эффекты?

Сообщение от Zosia65

Модель, кроме наличия привычной массы, предсказывает возможность наличия энергии без проявления массы (темная энергия) и наличие массы без энергетических проявлений (темная материя).

Тёмная материя себя проявляет гравитацией. Чем не энергетические проявления?
Как она предсказывает все эти вещи?

[Zosia65]

Пространственное представление изображения 3-х мерного пространства в гексагональной форме... Короче, описываем три оси измерения сферой. Получаем плоскость, перпендикулярную всем трем осям одновременно. Это изображение мгновения. При рассмотрении в динамике, эта сфера будет расти. Следует помнить, растущая сфера, это графическое изображение точки 4-х мерного пространства. Реально, точка остается точкой но... При вращении тела, части его массы обладают скоростью пропорциональной квадрату расстояния от центра, то есть они все более удаленны в четвертом измерении замещением из 2-х измерений плоскости вращения (перпендикулярное плоскости вращения, остается общим). Пространство вращающейся массы искривлено, и мы получаем знакомую картину... Тела в этой системе больше не притягиваются, напротив отталкиваются. Центростремительные силы. Наблюдаемые последствия кривизны пространства с 4-ым измерением. Гравитирующая компонента энергии тела, величина векторная при рассмотрении относительно чего либо (отсюда явления при искривлении). Значит существует положение энергии, с нулевой проекцией массы. Темная энергия. Имеем энергию в виде массы, в виде без массы. Промежуточные состояния,- околосветовые скорости, частично обе формы с затрудненным ЭМ обменом. Темная материя.
Разгоняя наблюдателя, мы отнимаем соответствующую часть пространства вдоль вектора движения, добавляя соразмерно из четвертого, скрытого для исходной точки. Его ИСО перетекает одной компонентой при прямолинейном движении, двумя при вращении. Скорость света не зависит от его положения, она следствие хода времени всей системы (или время, следствие движения по четвертой всегда скрытой компоненте) и одинакова в любой точке. Е равно МС квадрат. Энергия тела для точки нахождения, поэтому без векторов.

[Dragon27]

Сообщение от Zosia65

Короче, описываем три оси измерения сферой.

Это как? И как отсюда:

Сообщение от Zosia65

Получаем плоскость, перпендикулярную всем трем осям одновременно.

?

Сообщение от Zosia65

Следует помнить, растущая сфера, это графическое изображение точки 4-х мерного пространства.

Объект увеличивается и при этом остаётся точкой?

Сообщение от Zosia65

они все более удаленны в четвертом измерении замещением из 2-х измерений плоскости вращения (перпендикулярное плоскости вращения, остается общим)

Сколько ни анализировал, смысла не понял.

Сообщение от Zosia65

Пространство вращающейся массы искривлено, и мы получаем знакомую картину...

Какую картину?

Вы лучше не торопитесь вылить на меня все свои мысли разом. Может вам они и ясны...
Может начнём хотя бы с математического описания вашего 5-мерного пространства?

Сообщение от Zosia65

Значит существует положение энергии, с нулевой проекцией массы.

В обычной релятивистской механике отсутсвием массы, но присутсвием энергии, обладает, например, свет.

Сообщение от Zosia65

Промежуточные состояния,- околосветовые скорости, частично обе формы с затрудненным ЭМ обменом. Темная материя.

"Горячая" тёмная материя испытывает теоретические проблемы (засчёт своей слишком быстрой скорости). Основную долю тёмной материи составляет именно "холодная" тёмная материя.

[Zosia65]

Берем шар и раскручиваем его. Части перпендикулярные оси вращения, дают четкий рост скорости по мере удаления от центра. Равные скорости, дают окружности. Телу приходится искривиться в 4-х мерном пространстве, и... там появились силы подобные гравитации. Значит, искривление пространства имеет значение для них, то есть может менять значение массы в проявлении. Уточню, по мере увеличения скорости, для самого объекта его пространство остается всегда симметричным. Для внешнего наблюдателя, часть длины объекта переходит в четвертое измерение самого наблюдателя.
Такой подход, снимает ограничение теорий относительности на участке деления на ноль. Скорость только падает. Здесь случай деления на ноль, это попытка рассмотреть тело самим собой. Постулат о безотносительности скорости света, остается на месте принятием ЭМ природы массы.

P.S. Приняв ход времени следствием колебания магнитного поля всего континиума (одинаково в любой точке), получаем варианты для размещения магнитного диполя торцом в 4-е (второй конец торчит во все стороны в наших трех и воспринимается как заряженная сфера). Один случай - масса, противоположный ее отсутствие. Каждое измерение получает мнимую часть (в отрицательной полуволне колебания "времени"). Формул дать не могу. Крыша едет даже от попыток простого рассмотрения геометрии. Вы правы, образования мне не хватает... Взять хотя бы следствие (или если хотите определение), любая точка пространства имеет спин (эти гадкие 300 000 км/с) направленный... во все стороны 3-х измерений одновременно. Гироскоп крутите как хотите, следствия одинаковы... Такая модель, не следствие произвольного притягивания необходимого. Предположения о вложенности измерений, я уже высказывал говоря о нашей Вселенной, как о ЧД в чем то большем. Теперь с Вашей помощью упорядочиваю выложенные ранее потоки сознания.

[Dragon27]

Сообщение от Zosia65

Телу приходится искривиться в 4-х мерном пространстве, и... там появились силы подобные гравитации.

Я так понимаю вы говорите про ОТО, про геометрию вращающегося диска? Или про свою 5-мерную геометрию?

Сообщение от Zosia65

Формул дать не могу. Крыша едет даже от попыток простого рассмотрения геометрии.

Я от вас, для начала, требую математического описания вашего пространства. Посмотрите, например, как пространство-время устроено в СТО.

[Zosia65]

Я рассматриваю состояние тела геометрией 4-х мерного пространства. Геометрия, она геометрия и есть, в этом рассуждение созвучно Минковскому. Исходные другие. Эм це квадрат, энергия конкретного тела в конкретном месте пространства. Именно привязка к пространству, делает энергию полной. Неподвижное тело, задано с максимальной скоростью. Скоростью в пространстве, поэтому и ввожу 4-е пространственное измерение. Это скорость тела в нем де факто. Примеряю к модели парадоксы теории относительности и... Математики не дам. Надо сам возьми.

[Dragon27]

Сообщение от Zosia65

Я рассматриваю состояние тела геометрией 4-х мерного пространства.

С учётом времени - 5-мерного?

Сообщение от Zosia65

Эм це квадрат, энергия конкретного тела в конкретном месте пространства.

С потолка?

Сообщение от Zosia65

Скоростью в пространстве, поэтому и ввожу 4-е пространственное измерение. Это скорость тела в нем де факто.

А почему оно не может двигаться в 3-х измерениях?

Сообщение от Zosia65

Математики не дам. Надо сам возьми.

Мне к вам приехать?

[Zosia65]

Серьезно? Формула е равна эмце квадрат взята мной с потолка?
Время не нужно вводить в 4-х мерную модель, как пятое измерение. Оно в нем и так есть. Секунда равна тремстам тысячам километров (балин, это уже гениальность ).
Почему Вы решили, что: "А почему оно не может двигаться в 3-х измерениях?". Прекрасно может. Однако четвертое, всегда остается не наблюдаемым в его ИСО, и тело всегда имеет в нем скорость света. Вот относительно внешнего наблюдателя, часть измерения объекта в направлении движения становится не наблюдаемой, и зависит от скорости. При относительных около световых скоростях, наблюдатель вообще видит тело плоским (теории относительности в целом верны). Та же картина с самим наблюдателем при взгляде от тела. Видимое противоречие снимается принятием перпендикулярности не наблюдаемого измерения, и его полным пространственным равноправием. Мы просто рассматриваем проекции.
Жду критики, потом продолжу.

[Dragon27]

Сообщение от Zosia65

Формула е равна эмце квадрат взята мной с потолка?

А откуда она у вас взята? Я вас-таки не понимаю, вы свою модель строите, или обсуждаете модель СТО?

Сообщение от Zosia65

При относительных около световых скоростях, наблюдатель вообще видит тело плоским (теории относительности в целом верны).

А теперь покажите, как это происходит. На картинке, например.
Также как в СТО?

[Zosia65]

Стошку я не отвергаю. Не нравится мне ее бессилие в точке деления на ноль. Названная сингулярностью, по существу это точка запрещенного математического действия, и ничего не отражает. Поэтому и хочу построить модель, с решением для этой точки. Ведь решение в пространстве существует, никаких бесконечностей из ЧД не выпирает. ЧД, это весь объем(!) пространства под горизонтом событий, ограниченный плоскостью сингулярности (свойства пространства эквивалентны скорости света для тела в любой точке на плоскости). А глубже? По аналогии с пространством Минковского, может быть построена модель в четырех измерениях. Но я все больше склоняюсь к мысли, что это упрощение. Пространство по прежнему трех мерно. Только измерения продолжаются в отрицательную часть, мнимую для положительной. Четвертое измерение, это их проекция на... Проведите прямую из начала декартовой системы таким образом, что бы каждая ее точка была равноудалена для всех измерений. Возьмите вектор, противоположно направленный от центра для Вас. Это 4-е измерение по Минковскому. Проекция трех измерений в мнимой Вам части. Скорость света относительно чего либо, это соответствующий поворот его ИСО. Направление хода времени, соответственно совпадает с прямой проекции, и стремится ориентировать вектор гравитации в положительную часть пространства. Мнимая часть, оказывается предыдущим квантом состояния пространства материи, который определяет настоящий. Различия в них, предпосылка будущего кванта состояния. Различия неизбежны конечностью хода времени в пространстве - триста тысяч километров в секунду. Понятие кванта, ввожу опять же для упрощения понимания. Пространство во времени непрерывно.

Есть другая исходная. Не знаю как подступиться. Вся 3-х мерная ИСО, в каждой своей точке, вращается вокруг центра не принадлежащего ей (пресловутая сингулярность). Поэтому направление вращения не может быть указано в самой ИСО, но отображается в ней фактом независимости скорости света. Направления, ровно половина из возможных, так как время направлено в будущее (вращение и есть время). Ума не приложу. Графический ребус. Впрочем вполне решаемый для конкретных значений. Вращением тела, происходит выделение составляющей на плоскость двух измерений. Пространство стремится вернуться к равновесию, и следствием оказывается центростремительное ускорение. При прямолинейном движении, возникает однонаправленное искривление пространства, которое поддерживает самое себя собственной асимметрией.

[Dragon27]

Сообщение от Zosia65

Не нравится мне ее бессилие в точке деления на ноль. Названная сингулярностью, по существу это точка запрещенного математического действия, и ничего не отражает. Поэтому и хочу построить модель, с решением для этой точки. Ведь решение в пространстве существует, никаких бесконечностей из ЧД не выпирает.

Это уже ОТО, там пространство гораздо сложнее. А решения проблем с сингулярностями настолько сложные (теории струн, петлевой квантовой гравитации), что ни вы, ни я в них разобраться никак не сможем.
Вы чувствуете разницу между СТО и ОТО?
В ОТО используется не просто пространство Минковского. В ОТО используются псевдоримановы многообразия с весьма непростой геометрией.
Альтернативные теории есть, но они сложнее ОТО, либо, как обычно, сводятся к ней через низкоэнергетические приближения.
ОТО подтверждена экспериментально. Ваша теория также должна соответствовать многочисленным экспериментам, а также непротиворечиво соотноситься с другими разделами физики.
Но для начала ей неплохо бы соотнестись хотя бы с СТО

Сообщение от Zosia65

Проведите прямую из начала декартовой системы таким образом, что бы каждая ее точка была равноудалена для всех измерений. Возьмите вектор, противоположно направленный от центра для Вас. Это 4-е измерение по Минковскому.

Возьмите псевдоевклидово 4-мерное пространство с метрикой s^2 = t^2 - x^2 - y^2 - z^2. Это и есть ПВ Минковского. Всё.

Сообщение от Zosia65

Направление хода времени, соответственно совпадает с прямой проекции, и стремится ориентировать вектор гравитации в положительную часть пространства.

Что ещё за вектор гравитации? Гравитация - это тензорное поле.

[Zosia65]

Теперь, если я вдруг чего подумаю, то сразу расскажу Вам. Уж Вы объясните почему я не прав.

[Dragon27]

Это не так-то просто, на самом деле. Гораздо лучше, самостоятельно систематически изучать физику чуть ли не с нуля. Очень долго, но королевских путей туда нет.

[Zosia65]

Да. Трудный случай.

Добавлено через 9 часов 44 минуты
"Гораздо лучше, самостоятельно систематически изучать физику чуть ли не с нуля." Дискредитируем автора, или имеем аргументы? - http://zhuck1.narod.ru/Einst-2a.htm -

[Zosia65]

Итак, не вижу аргументов против существования четвертого скрытого ПРОСТРАНСТВЕННОГО измерения. Вопрос о размещении магнитного диполя торцом в него, остается открытым для объяснения природы массы. Противоположно направленные, образуют пространство сверхтекучей, без инерционной среды,- вакуум.
P.S. Посты не по существу, буду игнорить и минусовать автора. Надоела самореклама млин.

[luden]

Сообщение от Zosia65

Дискредитируем автора, или имеем аргументы? - http://zhuck1.narod.ru/Einst-2a.htm -

Ой, простите. Только-только прочитал. Давайте заключим пакт, я никого не баню, но никто более не постит сюда ссылки на порнографические рассказы.