[d Arbanville]

pokibor,
Но пить и курить всё равно будут. Запретами это не изменить. Нужно менять культуру.
Аналогично с проституцией.

[Mad-Dan]

В данном случае санконтроль будет работать ещё хуже, ибо объект - живой человек, который подвергается риску чуть ли не каждый час.

Предварительная медпроверка клиента, обязательное напяливание презерватива на клиента.
Кстати, секс вне брака тоже запретим?

[luden]

Соглашусь с Покибором, хотя он и смешной со своими моральными заскоками, легализация повлечёт за собой рекламу, а вульгарности и так хватает.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Доверимся старой поговорке: "В семье не без урода".

Ещё одна чудесная логика, по которой можно разрешать что угодно? Типа, не без урода, если уродов до 10% - это нормально и ничего с ними не надо делать, они ни на что не влияют?
Забавно.

Сообщение от Papa Bear

С чего ты взял, что раз в год? В законе какой угодно срок можно прописать.

Вы на военкомат сослались, не я.
Так какой срок там будет прописан? Час? День? Месяц?
По-хорошему, проверять нужно после каждого контакта. Но срок меньше месяца - это бред, так не бывает. Иначе врачи только на путан и будут работать.

Сообщение от Papa Bear

Ну детские же сравнения. От "низкой морали" плохо никому не будет, ибо мораль у каждого человека своя, а уголовное преступление всегда и будет уголовным преступлением.

Вообще-то уголовные преступления тесно связаны с моральными представлениями о "хорошем" и "плохом". А про низкую мораль вообще смешно. Понятие "морали" как бы не просто так появилось в процессе развития человечества, успешному обществу мораль необходима, без неё оно развалится как Римская Империя.

---

Сообщение от Jure Brainz

pokibor,
Но пить и курить всё равно будут. Запретами это не изменить. Нужно менять культуру.
Аналогично с проституцией.

Ещё до одного человека не доходит ущербность его логики.
"Но убивать всё равно будут, запретами это не изменить, нужно менять культуру" - отменяем наказания за убийства, УК в топку.
И прочитайте пост serafim1. Там чётко сказано, что без правовых препятствий никакие "изменения культуры" невозможны.

---

Сообщение от Mad-Dan

Предварительная медпроверка клиента, обязательное напяливание презерватива на клиента.

Т.е. к путане с медсправкой не позднее такого-то срока, что ли? Или на месте, перед каждым сеансом? А кто и как презервативы будет контролировать, под кроватью будет лежать проверяющий, что ли?
Вы до откровенной чуши-то не доходите, такого нигде в мире нет.

Кстати, пост serafim1-то читали? 7-ой пункт, например?

Сообщение от Mad-Dan

Кстати, секс вне брака тоже запретим?

Это уже крайность.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Ещё одна чудесная логика, по которой можно разрешать что угодно? Типа, не без урода, если уродов до 10% - это нормально и ничего с ними не надо делать, они ни на что не влияют?

Причём тут "до"/"не до"? "Уроды" были всегда и будут всегда, но их гораздо меньше, чем остальных людей, потому и не следует по одним только "уродам" судить о морали в обществе.
И да, они ни на что не влияют. Заплатили деньги, переспали с проституткой, всё. Никого не ограбили, никому не причинили вреда, ничего не сломали, не получили никакой зависимости. Это их личное дело.

Сообщение от pokibor

Вы на военкомат сослались, не я.

Военкомат был как пример обязательного прохождения медкомиссии, про сроки я ничего не писал.

Сообщение от pokibor

Так какой срок там будет прописан? Час? День? Месяц?

Для начала можно отталкиваться от опыта тех стран, где проституция легализована. Проанализировать тамошнюю ситуацию и уже потом поставить свои сроки.

[Legio]

Вот откуда serafim1 взял статью.

pokibor

Вообще-то уголовные преступления тесно связаны с моральными представлениями о "хорошем" и "плохом". А про низкую мораль вообще смешно. Понятие "морали" как бы не просто так появилось в процессе развития человечества, успешному обществу мораль необходима, без неё оно развалится как Римская Империя

Помоему Вы забыли, что "мораль" и "этика" общества всегда будет изменяться вместе с самим обществом. Что сегодня является преступлением или же неподобающим поступком в прошлом было вполне нормально и в будущем оно так же может стать вполне нормальным явлением. Ну и за счет этого изменятся и законы.

[serafim1]

Legio,

Вот откуда serafim1 взял статью.

Не угодалhttp://sartraccc.ru/Traffic/i.php?op...001.4/0004.htm

[set0ne]

Сообщение от pokibor

Это уже крайность.

Cекс до брака тоже начнут рекламировать, зачем эта вульгарность?
Занимаясь сексом до брака человек ведёт беспорядочную половую жизнь, с соотвествующими вытекающими инфекциями, как показателиь "вреда". Очень часто люди занимаются сексом до брака в нетрадиционых позах, не прописаных в учебниках, что наносит непоправимый психологический вред. Многие, занимаясь сексом до брака, изучив, как это происходит, в последствии предлагают руку и сердце представительницам слабого пола без их согласия. Дальше можно добавлять остальные дибильные доводы, все я не запомнил.
Секс до брака разрешить? Тогда и убийства разрешить, в топку УК.
У кого-то детская логика?

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Занимаясь сексом до брака человек ведёт беспорядочную половую жизнь, с соотвествующими вытекающими инфекциями, как показателиь "вреда".

Вот где Ваш фейл. Я выше писал, что с донжуанством предполагаю так же бороться.

---

Сообщение от Papa Bear

И да, они ни на что не влияют.

Это - эпик фейл. Потому что тогда и преступники ни на что не влияют. В частности, маньяки. Или эти категории - какие-то другие "уроды"?
Так что, разрешать?
Кстати, по той же логике и коррупционеры ни на что не влияют. Так что с ней бороться?

Сообщение от Papa Bear

Для начала можно отталкиваться от опыта тех стран, где проституция легализована. Проанализировать тамошнюю ситуацию и уже потом поставить свои сроки.

Валяйте. В статье serafim1 проанализировано, кстати. С соответствующими выводами.

---

Сообщение от Legio

Помоему Вы забыли, что "мораль" и "этика" общества всегда будет изменяться вместе с самим обществом. Что сегодня является преступлением или же неподобающим поступком в прошлом было вполне нормально и в будущем оно так же может стать вполне нормальным явлением. Ну и за счет этого изменятся и законы.

Это верно в случае успешного общества. В случае же, когда подобные изменения приводят к проблемам, они отбраковываются. А либеразм (частным случаем которого является легализация всего, что-де "никому не мешает") привёл к достаточно большим проблемам, чтобы отвергать его положения. Взять хотя бы исламизацию Европы и "цветнизацию" США.
Кстати, я так понимаю, кто согласен на легализацию проституции - не против и легализации однополых браков? Ну, типа, никому не мешают и всё такое.

[Nirax]

Сообщение от Jure Brainz

Нужно менять культуру.

Как выглядит процесс изменения культуры? Просто интересно. И кто этим будет заниматься в нынешнем обществе?

Или сферическое государство в вакууме?

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Это - эпик фейл. Потому что тогда и преступники ни на что не влияют. В частности, маньяки. Или эти категории - какие-то другие "уроды"?
Так что, разрешать?
Кстати, по той же логике и коррупционеры ни на что не влияют. Так что с ней бороться?

Ну что за бред, опять же.
Предположим, что твой сосед вчера снял проститутку. И это его личное дело. А тебе-то какое до этого дело? Как говорил ещё Платон: "Кто как хочет, так и дрочит". Чего ради лезть к посторонним людям в постель?

[Mithrandir]

Сообщение от pokibor

Это - эпик фейл. Потому что тогда и преступники ни на что не влияют. В частности, маньяки. Или эти категории - какие-то другие "уроды"?
Так что, разрешать?
Кстати, по той же логике и коррупционеры ни на что не влияют. Так что с ней бороться?

Вы путаете понятия в случае коррупции есть пострадавшая сторона, это либо "частное лицо" у которого вымогают взятку либо "государство". В случае с проституцией построивший стороны нет, обе стороны нет обе стороны идут на сделку по доброй воли.

[Шайтан-батыр]

Как думаете,у какой страны светлое будущее-у России или у Китая?

[SamAilward]

Сообщение от Шайтан-батыр

Как думаете,у какой страны светлое будущее-у России или у Китая?

У Китасии.

[RAULduke]

Сообщение от Шайтан-батыр

Как думаете,у какой страны светлое будущее-у России или у Китая?

У нас всегда светлое-пресветлое будущее, просто оно никогда не наступит.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Предположим, что твой сосед вчера снял проститутку. И это его личное дело.

"Ошибаетесь, уважаемый, это дело общественное" (c) "Иван Васильевич..."

Сообщение от Papa Bear

А тебе-то какое до этого дело?

Мне - никакого. Обществу - есть. Впрочем, тогда и мне есть, как представителю этого самого общества.
И уж напишите прямо, Вы за легализацию однополых браков?

Сообщение от Mithrandir

Вы путаете понятия в случае коррупции есть пострадавшая сторона, это либо "частное лицо" у которого вымогают взятку либо "государство".

Я даже отвечать не буду (тем более ответ можете найти выше), ибо Вы ушли от изначальной формулировки утверждения "И да, они ни на что не влияют". Крайне бредовой формулировки, и в контексте обсуждения, и тем более вообще. Считать, что 10% общества "ни на что не влияют" - абсурд.

---

Сообщение от Шайтан-батыр

Как думаете,у какой страны светлое будущее-у России или у Китая?

Глупый вопрос - а почему "или"? Я вот считаю, что у России вместе с Китаем. Особенно если мы начнём учиться у Поднебесной, а не у Запада.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Мне - никакого. Обществу - есть. Впрочем, тогда и мне есть, как представителю этого самого общества.

Ксюша любит раком, Вася любит гаком. Вот в этом что ли заключается то дело? Банальное любопытство кто, как и с кем? Иначе я не пойму, что это за дело такое...

Сообщение от pokibor

И уж напишите прямо, Вы за легализацию однополых браков?

Разумеется. Правда к делу это относится весьма мало.

Сообщение от pokibor

Считать, что 10% общества "ни на что не влияют" - абсурд.

Ок, в стране 10% алкоголиков/убийц/нищих/ещё кого-то. Тогда получается, что всё общество можно считать алкоголиками/убийцами/нищими? Полагаю, что нет. Потому и написал, что "10% картины не сделают".

[Mad-Dan]

Вообще-то уголовные преступления тесно связаны с моральными представлениями о "хорошем" и "плохом".

В некоторых арабских странах живут по законам шариата. Это хорошо или плохо?

"Ошибаетесь, уважаемый, это дело общественное" (c) "Иван Васильевич..."

А помнишь кто это говорил?

[Dacent]

Сообщение от luden

Соглашусь с Покибором, хотя он и смешной со своими моральными заскоками, легализация повлечёт за собой рекламу, а вульгарности и так хватает.

Рекламу можно запретить, водку же не рекламируют?

"Ошибаетесь, уважаемый, это дело общественное" (c) "Иван Васильевич..."

Это один из тех, кто обсуждал чужую личную жизнь на собраниях за неимением своей. Дурачок

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Банальное любопытство кто, как и с кем?

Ясно, Вы читать не умеете. Уже несколько раз было написано, что именно преследуется и почему. Раки и гаки тут не при чём.

Сообщение от Papa Bear

Разумеется. Правда к делу это относится весьма мало.

Почему же, это отражает уровень глупости и либеразма.
Давайте ещё разрешим браки с резиновыми женщинами, что уж. И с тряпичными куклами - для полноты картины.

Сообщение от Papa Bear

Ок, в стране 10% алкоголиков/убийц/нищих/ещё кого-то. Тогда получается, что всё общество можно считать алкоголиками/убийцами/нищими? Полагаю, что нет. Потому и написал, что "10% картины не сделают".

Если в стране 10% убийц, то это очень-очень плохая страна как бы. Где-то уровня Сомали. Хотя, наверное, даже хуже, потому что эти 10% очень быстро вырежут остальных и друг друга. Так что эти 10% картину-то как раз делают, очень-очень плохую картину. В России аклкоголиками являются, кажется, около 18% мужского и 5% женского населения - и они создают ужасную картину повально пьющей нации. Ежегодно умирает 40 тыс. человек - вот и результат этих "не делающих картину" процентов.
Так что хватит фейлить. 10% - огромный кусок общества, он просто не может "не делать картины".

Сообщение от Mad-Dan

В некоторых арабских странах живут по законам шариата. Это хорошо или плохо?

А нормы шариата, кстати, весьма моральны. С наказаниями там перегиб, по современным меркам - да. Однако с моралью всё в порядке.

Сообщение от Mad-Dan

А помнишь кто это говорил?

Отлично помню, но смысл от этого не меняется. До одного-двух личных дел обществу может и не быть дела, но когда речь заходит о масштабных явлениях - ему до всего есть дело, это нормально. А законы, вообще говоря, борются именно с масштабом явлений, как уже говорилось, убивать, грабить и заниматься проституцией будут всегда - но масштаб зависит от страны.