Кофе и сигареты: разговоры про кино - Страница 449

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.09.2010)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

Человек без головы

Пацаны, что понравилось в этом году, что заинтересовало, что разочаровало?

Голоса посчитаю, для удобства пользуйтесь такой схемой.

Скрытый текст:

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

//Не больше двух смайлов из игроманского набора на один пост (да, включая цитату). Будет больше - будет предупреждение за флуд.
Так говорит OldBoy

**kavalorn** · 14.08.2010, 17:44

Цитата:

Сообщение от Ballax

моя критика будет

в предвкушении...

**ShadowJack** · 14.08.2010, 17:52

Цитата:

Сообщение от Mishaman

НО как человек, который клялся любить одну единственную женщину

Ты что то совсем не туда. Где он клялся любить одну женщину? И если он клялся, с чего это он должен держать эту клятву? Ты ничего не слышал про самое смешное слово "навсегда"?

Дальше оверквотинг

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Вообще образ Макса Пейна изменился не только внешне (он стал похож на фотомодель для подиума со смазливой мордашкой)

Ужас.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

но ещё в характере и в своих поступках

Видимо то, что в первой части Макс невротик со съехавшей крышей, тебе не слишком ясно, да и не волнует. А во второй уставший человек, с беспросветной жизнь. Это называется развитие персонажа.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

На чём были основаны его чувства к Моне Сакс? Да никто не знает.

Ты не знаешь. Я понимаю, например. Она его еще в первой части поразила.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Вообще лав-стори во втором Макс Пейне была ни к чему. Эти слова Макса настолько противоречат (если задуматся) его образу в первой

А что там к чему? Макс должен продолжать бегать в нелепой жилетке и продолжать мстить в некуда? Ему и нужна была лав стори, чтобы опомниться от мрака.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

и то, что он говорил о своей жене в первой части.

Что он говорил? Все первую часть он винил себя в смерти своей семьи. Вот и все. Я не знаю чем ты играл в игру. Слов о любви навечно я вообще не помню, да и не было их.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

и он просто вывел все те мелкие нелепые сюжетные ходы из второй части игры в одну большую нелепость - сценарий для фильма.

Брррррррр. Не думай больше.

**J-West** · 14.08.2010, 18:50

Давайте цитат поменьше.

**ShadowJack** · 14.08.2010, 18:52

Я уже успокоился, сорре (:

Ballax · 14.08.2010, 20:37

Лол, в скаченном мною Теккене адекватный, практически профессиональный перевод и двд качество

Mishaman · 14.08.2010, 21:16

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Ты что то совсем не туда. Где он клялся любить одну женщину? И если он клялся, с чего это он должен держать эту клятву? Ты ничего не слышал про самое смешное слово "навсегда"?

Самое смешное слово для такого хорошего парня как Макс (каким он был в первой части) не подходит. Его показали именно таким персонажем, который будет верен своему любимому человеку, своей жене, даже после смерти. Ведь он постоянно думал о ней как и во второй части. Она часто приходила ему во снах. Тут как-то по Фрейду не получается. Макс Пейн очень правильный в своих поступках и в отношении к своей семье. Он примерный семьянин. Был таким. Так рассказывал нам первый комикс-ролик.

Скрытый текст:

Во второй части у него ни с того ни с сего появляется какая-то дикая симпатия к Моне Сакс, которую он даже толком не знает.

Если бы речь шла о каком-нибудь гопнике/подонке, тогда еще понятно, но Макс! Он, будучи тем персонажем, что нам показали в первой части, должен был любить свою жену всю свою жизнь, даже после её кончины, и уж точно не думать о саитии с едва знакомой киллершой.

Цитата:

Видимо то, что в первой части Макс невротик со съехавшей крышей, тебе не слишком ясно, да и не волнует. А во второй уставший человек, с беспросветной жизнь. Это называется развитие персонажа.

Ты прав, да. Его роман с Сакс это единственное что осталось в его жизни, но их мало что связывает. Разве что обоим приходится убивать.

Цитата:

Ты не знаешь. Я понимаю, например. Она его еще в первой части поразила.

В первой части его поразило то, что она можно сказать девченка (да и выглядела соответствующе) и занимается таким грязным делом как убийства людей. Она была его внезапным союзником. Побратеем на поле битвы с его врагами.

А во второй части она уже роковая женщина подобно Шэрон Стоун и оголяет сиськи, маня Макса губами а-ля Джоли. Фу.

Цитата:

А что там к чему? Макс должен продолжать бегать в нелепой жилетке и продолжать мстить в некуда? Ему и нужна была лав стори, чтобы опомниться от мрака.

Нет. Он просто должен был состарится одиноким разбитым человеком и умереть в горе от своей потерянной жизни. Меня такой финал устраивает.

Цитата:

Что он говорил? Все первую часть он винил себя в смерти своей семьи. Вот и все. Я не знаю чем ты играл в игру. Слов о любви навечно я вообще не помню, да и не было их.

А смысл тогда мстить так упорото, идя против кучи криминала и целой военной корпорации? Ради любви к людям, которая даже не вечна.

Цитата:

Брррррррр. Не думай больше.

Я всё таки подумаю ... мне иногда казалось что Макс Пейн ведет себя во второй части игры как озабоченный подросток. Забывает о своей жене, кидаясь в погоню за смазливой Анджелиной Джо ... то есть Моной Сакс. Придается сексуальным фантазиям, отрекаясь от одиночества. Он должен был стать монахом с тем типом характера, что у него был в первой части. Отрастить бороду. Молитвы читать в церкви. Свечки ставить за свою семью. Он должен был быть верен своей мертвой жене. Чтить её память.

Тот Макс, что показан во второй части мне не нравится. И речь, как ты уже понял не только о внешности.

**ShadowJack** · 14.08.2010, 21:45

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Самое смешное слово для такого хорошего парня как Макс (каким он был в первой части) не подходит

У тебя очень странное представление о хорошем парне. Он хороший парень ровно до смерти жены, а потом зацикленный невротик без жалости к себе, стремящийся к саморазрушению. Он как гончий пес взял след и пошел по нему, не щадя ни себя ни других. И цель даже не справедливость, а месть. Какой он хороший парень то?

Еще гора оверквотинга (но вообще так делать не надо, и вообще оверквотинг зло)

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Макс Пейн очень правильный в своих поступках

Ни в коем случае. Его поломала смерть семьи. Какие правильные поступки? Он просто ломился напролом. У него психоз был, всю первую часть после убийства Алекса. Отсюда и дикая ухмылка.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Во второй части у него ни с того ни с сего появляется какая-то дикая симпатия к Моне Сакс, которую он даже толком не знает.

Переиграй первую. Потом еще раз, потом еще.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Нет. Он просто должен был состарится одиноким разбитым человеком и умереть в горе от своей потерянной жизни. Меня такой финал устраивает.

Не все люди настолько упоротые, чтобы похоронить себя ради потерянного.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

А смысл тогда мстить так упорото, идя против кучи криминала и целой военной корпорации? Ради любви к людям, которая даже не вечна.

Ради любви не убивают, убивают ради мести и в попытке самоуспокоения. Запомни это навсегда. Финал первой части ясно показывает, что хоть он всех и убил, а толку никакого, он так и остался в ловушке памяти.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

мне иногда казалось что Макс Пейн ведет себя во второй части игры как озабоченный подросток

Как нормальный запутавшийся мужик.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Забывает о своей жене, кидаясь в погоню за смазливой Анджелиной Джо ...

"Мне снилась моя жена. Она была мертва. Все было нормально." Не?

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Придается сексуальным фантазиям, отрекаясь от одиночества

Он в одиночество вогнал себя сам. Только это ненормально для человека так жить.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Он должен был стать монахом с тем типом характера, что у него был в первой части

Никому он ничего не должен.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Тот Макс, что показан во второй части мне не нравится

Тебе не нравится, что сюжет имеет больше общего с реальностью, чем с твоими идеальными представлениями-фантазиями.

**Car1son** · 14.08.2010, 21:49

Пряча оверквоттинг в спойлер вы думаете что он не наказывается?

ShadowJack, Хватит уже, читать неудобно.

**rubl** · 14.08.2010, 22:02

Car1son, сколько максимум цитат может быть в посте на твой вкус-_-?

**Car1son** · 14.08.2010, 22:05

Цитата:

Сообщение от rubl

сколько максимум цитат может быть в посте на твой вкус-_-?

4-5 потолок. Я иногда закрываю глаза на 6-7, но это уже перебор.

Цитата:

-_-

Не злись и Джокеру привет =*.

**rubl** · 14.08.2010, 22:29

Car1son, в правилах же не прописано максимальное колво цитат на пост. и при том, если цитаты упрятаны под спойлер, они не влияют на загрузку страницы, что в правилах и является причиной, по которой стоит воздерживаться от избыточного цитирования. ко всему прочему оверквотинг признается таковым, если по объему текста превышает объем ответа на цитаты.
разве развернутые ответы на цитаты, и все сие под спойлером - будет нарушением правил?

Цитата:

Сообщение от Car1son

Не злись и Джокеру привет =*.

да я не злюсь. мне то с чего:\

Leroy 0ne · 14.08.2010, 22:31

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Нет. Он просто должен был состарится одиноким разбитым человеком и умереть в горе от своей потерянной жизни. Меня такой финал устраивает.

Ты или глупый, или пересмотрел сопливых мелодрам. Люди смиряются со смертью любимых, да еще и женятся повторно, надеясь забыть прошлое и начать новую жизнь. А то что Макс банально запутался в чувствах - не делает его плохим, а делает более похожим на настоящего человека, который пытается найти хоть какой то смысл к дальнейшему существованию.

Цитата:

А смысл тогда мстить так упорото, идя против кучи криминала и целой военной корпорации? Ради любви к людям, которая даже не вечна.

Потому что терять больше ему было нечего и выбор не велик - тюрьма или отмщение

Цитата:

Он должен был стать монахом с тем типом характера, что у него был в первой части. Отрастить бороду. Молитвы читать в церкви. Свечки ставить за свою семью. Он должен был быть верен своей мертвой жене. Чтить её память.

Как же все это наивно.

**Wolfsheim** · 14.08.2010, 22:36

Не знаю кому как, но лично мне цитаты под спойлером не мешают. Если неинтересно, я их не читаю, если интересно - то пусть их там хоть тыща будет.

Mishaman · 15.08.2010, 00:36

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

У тебя очень странное представление о хорошем парне. Он хороший парень ровно до смерти жены, а потом зацикленный невротик без жалости к себе, стремящийся к саморазрушению. Он как гончий пес взял след и пошел по нему, не щадя ни себя ни других. И цель даже не справедливость, а месть. Какой он хороший парень то?.

Да, он стремился к саморазрушению, но я бы не назвал Макса Пейна зацикленным невротиком без жалости к себе. Если человек не жалеет себя в той ситуации, в которой оказался он, то он обретает безразличие, а если он обретает безразличие - какой смысл ему мстить? Ты понял, что ты не прав?

Если бы Максу нужна была месть будучи как ты его видишь невротиком-дибилом, то он бы успокоился на первом гопнике, расстреляв в него всю обойму. Максу Пэйну нужна была именно что справедливость, а иначе бы он не мучал себя целыми днями, пытаясь распутать клубок криминальных связей в городе и происходящих в мафиозных кругах событий. Твой фейл номер 2. Ты не прав.

**kavalorn** · 15.08.2010, 00:37

очень неплохо пошло в темной комнате и с пивом Убежище - мистика, одержимость и не хеппи энд... и жутко было идти по длинному темному коридору к выключателю... в общем все как я люблю... понравилось.

Цитата:

Сообщение от rubl

если цитаты упрятаны под спойлер

изначально они не были упрятаны. ShadowJack, вовремя поправился, но изначально пост был довольно упитанным... и мне не нравится когда комментируют каждое предложение из поста, достаточно одной двух цитат, а потом выскажи свое мнение, но без лишнего цитирования, тот кого заинтересовал спор, все прочитает и поймет.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Твой фейл

ты не устал...

**ShadowJack** · 15.08.2010, 00:45

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Если человек не жалеет себя в той ситуации, в которой оказался он, то он обретает безразличие, а если он обретает безразличие - какой смысл ему мстить? Ты понял, что ты не прав?

Он не жалел себя, он себя ненавидел и винил в смерти семьи. Это не безразличие, это желание либо отомстить либо умереть. А лучше и то и другое сразу.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

как ты его видишь невротиком-дибилом

Читай внимательнее. Невротик со съехавшей крышей, а не дебил. Он умный, он классный полицейский, но крыша у него поехала и это ясно видно.

Цитата:

Сообщение от Mishaman

Максу Пэйну нужна была именно что справедливость

Он сам не знал, что ему нужно. Он надеялся, что распутав клубок до конца сможет успокоиться, снять с себя вину. Этого оказалось мало. Он стал фанатиком, рабом, одержимым.
Будь пожалуйста глубже и внимательнее, и только потом пиши про фейлы.

**H.E.L.L.** · 15.08.2010, 01:08

как там неудержимые?

осло неприкасаемые клевый, хотя немного странный

а вот мыс страха очень ок
остров клевый, экшон у бея хорошо получаются

**BIG SEXY** · 15.08.2010, 02:02

Цитата:

неприкасаемые

мне он скучным показался, но в целом норм, де ниро крут

Mishaman · 15.08.2010, 09:10

Цитата:

Сообщение от Indisputable

как там неудержимые?

Отрицательных рецензий не меньше чем положительных у кинокритиков. Как минимум есть к чему прицепится, если фильм не понравился.

Цитата:

осло неприкасаемые клевый, хотя немного странный

Что в нём странного? По-моему обычный такой эпик-гангстерский фильм. Актерский состав очень хорош. Шон Коннери особенно понравился

Цитата:

а вот мыс страха очень ок

Роберт Де Ниро в образе жестокого с психическими отклонениями убийцы очень убедителен. Почти в таком же образе, на мой взгляд ничуть не хуже, он есть в новом Франкенштейне. В современной экранизации я имею ввиду. Хотя мнения критиков о ней были спорными, но мне понравилось. Необычный взгляд на готический роман Мэри Шелли.

**Car1son** · 15.08.2010, 11:59

rubl, Это твое видение правил. Но, к сожалению, решение есть ли оверквотинг в сообщении принимает модератор. Половину того что вы цитируете можно смело выкинуть, при этом суть поста не изменится.