[Chris Red]

Начало
Inception



«Твой разум - место преступления»

Год: 2010
Страна: США, Великобритания
Сценарий: Кристофер Нолан
Продюсер: Закария Алауи, Крис Бригхэм, Джордан Голдберг, ...
Оператор: Уолли Пфистер
Композитор: Ханс Циммер
Режиссер: Кристофер Нолан
Жанр: фантастика, триллер, детектив, ...
Бюджет: $160 000 000
Премьера (мир): 14 июля 2010
Премьера (РФ): 22 июля 2010, «Каро-Премьер»
Время: 148 мин.

В главных ролях:

Леонардо ДиКаприо / Кен Ватанабе / Джозеф Гордон-Левитт
Марион Котийяр / Эллен Пейдж / Том Харди / Киллиан Мёрфи

Поверишь ли ты...

Скрытый текст:

Дом Кобб — талантливый вор, лучший из лучших в опасном искусстве извлечения: он крадет ценные секреты из глубин подсознания во время сна, когда человеческий разум наиболее уязвим. Редкие способности Кобба сделали его ценным игроком в привычном к предательству мире промышленного шпионажа, но они же превратили его в извечного беглеца и лишили всего, что он когда-либо любил.

И вот у Кобба появляется шанс исправить ошибки. Его последнее дело может вернуть все назад, но для этого ему нужно совершить невозможное — инициацию. Вместо идеальной кражи Кобб и его команда спецов должны будут провернуть обратное. Теперь их задача — не украсть идею, а внедрить ее. Если у них получится, это и станет идеальным преступлением.

Но никакое планирование или мастерство не могут подготовить команду к встрече с опасным противником, который, кажется, предугадывает каждый их ход. Врагом, увидеть которого мог бы лишь Кобб.

Скрытый текст:

Новое творение от создателя нового Бэтмена, подарившего ему вторую жизнь - "Бэтмен-Начало", и оскароносный "Темный рыцарь"... Посмотрим что получилось у великого мастера на этот раз, при солидном бюджете, хотя главная звезда Леонардо признался, что так и не понял смысл бытия.

Релиз на DVD: Декабрь 2010, «Юниверсал Пикчерс Рус»
Релиз на Blu-Ray: Декабрь 2010, «Юниверсал Пикчерс Рус»

За вопросы про упавший/не упавший в конце фильма волчок будет ставиться "нестандартное нарушение".

[ShadowJack]

Сообщение от Rя$Nick

но насчёт проработанного и запутанного

Ну он проработан хотя бы в том плане, что все таки доносит до казуальных людей некоторые свои идеи и собственно основную структуру. В плане некоторых деталей, да, он не проработан. Ну и конечно он не запутан, все ясно и достаточно линейно.

[YzyRpАToR]

Сообщение от BenGur

Да немало людей в плане визуализации снов ждали вообще адского сюра (ну что то может быть похожего на ту же "Клетку") с большим бюджетом. Так что их разочарование.

Это никому не интересно за исключением узкого лица граждан.

[~Ignatius~]

Посмотрел начало, примерно этого и ожидал от Нолана, подробнее не буду, а то наагрятся тут всякие. Смотрел не очень внимательно может, самый большой вопрос оставляет концовка, далее под спойлер.

Скрытый текст:

Начитался тут про кольцо, видимо я очень невнимательный зритель, но на колько вообще не обращал внимания, но дошел до того что концовка реальна, своим путем, а именно - Кобб рассказывает что они прожили и состарились в лимфе 50 лет, в ней же он вложил своей жене идею того что этот мир нереален, после чего они бросились под поезд, соответственно вернулись в реальность. Соответственно - умрешь в лимфе - проснешься. В концовке Саито говорит о том что пора возаращаться, берет пистолет в руку, логично, что убивает Кобба и себя, после чего, судя по логике, они должны вернуться в реальность, вуаля. Поправьте меня, невнимательного если что не так понял...

[ShadowJack]

Сообщение от ~Ignatius~

в лимфе

НОУ. В лимбе.

[PrivateJoker]

Сообщение от ShadowJack

что все таки доносит до казуальных людей некоторые свои идеи и собственно основную структуру.

что? Он ничего не доносит, особенно в плане структуры, нам показывают сны и как их меняют, но как проходит создание сна, каким образом синхронизируется, как во сне моно управлять миром, как определять во сне ты или нет(тотемы не в счет, ибо их сущность так и не была доходчива объяснена) etc то есть собственно нифига не включает фильм, кроме идеи соотношения сна-реальности, довольно топорно поставленной и с помощью нелогичных и противоречивых поступков пероснажей, ну и да, какую стркутуру здесь можно донести, если при таком анализе структуры мира-то и нет, есть только намеки на проработку оной в виде чемодана да тотема, причем первый идет вообще как реквизит

Скрытый текст:

Сообщение от ~Ignatius~

Начитался тут про кольцо, видимо я очень невнимательный зритель, но на колько вообще не обращал внимания, но дошел до того что концовка реальна, своим путем, а именно - Кобб рассказывает что они прожили и состарились в лимфе 50 лет, в ней же он вложил своей жене идею того что этот мир нереален, после чего они бросились под поезд, соответственно вернулись в реальность. Соответственно - умрешь в лимфе - проснешься. В концовке Саито говорит о том что пора возаращаться, берет пистолет в руку, логично, что убивает Кобба и себя, после чего, судя по логике, они должны вернуться в реальность, вуаля. Поправьте меня, невнимательного если что не так понял...

что-то я не понял, чего ты понял, учитывая что все что ты счас сказал, как бы так очевидно, что жуть и никак не отсылает к тому, что концовка реальна, как какая-то последовательность действий может оказаться индикатором реальности, если такое же возможно во сне, глупость какая-то

[Sеrgi0]

Скрытый текст:

Сообщение от ~Ignatius~

Соответственно - умрешь в лимфе - проснешься. В концовке Саито говорит о том что пора возаращаться, берет пистолет в руку, логично, что убивает Кобба и себя, после чего, судя по логике, они должны вернуться в реальность, вуаля. Поправьте меня, невнимательного если что не так понял...

Смерть в лимбе - это смерть в лимбе, а не во сне. Они все умерли столько раз, в какого уровня сон вошли... Иерархия, так сказать. Смерть в лимбе/в другом уровне сна не повлекла бы смерть в первоначальном сне Кобба (если бы это был сон) и соответствующий ей переход в реальность.

[[sir]koshara]

Сообщение от Sеrgi0

Скрытый текст:

мерть в лимбе/в другом уровне сна не повлекла бы смерть в первоначальном сне Кобба (если бы это был сон) и соответствующий ей переход в реальность.

c каких это пор? о__о

[ShadowJack]

Сообщение от PrivateJoker

что? Он ничего не доносит, особенно в плане структуры

Я тут говорил о структуре сон внутри сна и дальше, что для казуального зрителя уже довольно сложно.

[Sеrgi0]

Сообщение от Koshara

c каких это пор? о__о

Скрытый текст:

Хз, я так понял просто. Ведь в начале, когда все успешно сдохли в перестрелке, они проснулись не в реальности, а во сне низшего уровня, ведь так?

[Dragon27]

Сообщение от Sеrgi0

Хз, я так понял просто.

Скрытый текст:

Помнишь, как он с женой вышел из лимба?

[Sеrgi0]

Скрытый текст:

Сообщение от Dragon27

Помнишь, как он с женой вышел из лимба?

Помню... И тем не менее, в самом начале они же проснулись не в реальности, а во сне. Очень странно: при смерти в любом из уровней сна происходит одно, а при смерти в лимбе - другое...
Я сейчас не развожу демагогию, я сам считаю, что он проснулся в реальности, но основа этой теории - тотем Кобба. Я просто указываю, что этого:

Сообщение от ~Ignatius~

после чего они бросились под поезд, соответственно вернулись в реальность. Соответственно - умрешь в лимфе - проснешься.

объяснения не достаточно, оно поверхностно. "Альтернативная" версия для невнимательных - т.е. версия, что он все еще спит, - предполагает, что они с женой проснулись не в реальности, а во сне, но во сне глобальном. Таким образом, убийство Кобба японцем вынесло бы его не в реальность, а в тот самый глобальный сон, из которого самостоятельно вышла Мол с использованием земного притяжения.

[Vedmachok]

Скрытый текст:

Я дико извиняюсь, я их часто путаю. Бэя с Ноланом

[Bleach]

1.

Скрытый текст:

Все таки, "схема" выхода из лимба не до конца ясна.
Якобы, необходимо "просто" умереть/погибнуть любым способом в лимбе.
Если все так просто, то почему остальные спящие были так шокированы перспективой пребывания в лимбе?
Другое дело, если человек, попадающий в лимб, может забыть об этом.

Скрытый текст:

А ВДРУГ ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ?, ТО УМИРАТЬ НЕОХОТА!

В этом случае Кобб отправился за Саито для контроля.
Тогда, якобы, все понятно, хоть и жидко, так как (как нам показали) никто из пребывавших в лимбе (до Саито), об этом не забыл.
Поправьте меня.

2.

Скрытый текст:

Внедрение идеи Фишеру. Тоже довольно смутная, жидкая деталь.
Когда оно началось? С того самого момента, когда они начали ему вбивать в голову про существование какого-то там сейфа?
И с каждым новым погружением ощущение любви отца (ощущение разочарования в подражании) становится все сильнее? Да, сейф открыт, да игрушка, да, папа любил. И это будет означать, что он разрушит фирму и начнет свое дело? Может он неплохо "по-своему" продолжит крутиться в папином кресле?
Может и получилось, но скорее не внедрение, а усиление идеи, - и идеи не разрушения (бизнеса папы), а любви (какой-никакой) отца, так как довольно неплохо видно, что Фишер младший подсознательно этого хотел.
Поправьте меня.

[Dragon27]

Sеrgi0

Скрытый текст:

Сообщение от Sеrgi0

И тем не менее, в самом начале они же проснулись не в реальности, а во сне. Очень странно: при смерти в любом из уровней сна происходит одно, а при смерти в лимбе - другое...

Скрытый текст:

Так это ж лимб, а не простой уровень. Считай, при смерти может либо вынести либо на уровень ниже (числово, т.е. ближе к реальности), либо в лимб. А из лимба - сразу в реал.

[PrivateJoker]

Сообщение от ShadowJack

Я тут говорил о структуре сон внутри сна и дальше, что для казуального зрителя уже довольно сложно.

Ну а идеи? И что сложного в такой псевдоструктуре? Пара тысяч мультиков, сериалов и фильмов имеют концовки про сон во сне, когда гг просыпается, следует сюр-сцена и он просыпается из сна, я сомневаюсь, что структура саус парка так уж сложна для "казуального зрителя", или симпсонов, или "ох уж эти детки"

[f0ster]

Dragon27,

Скрытый текст:

Сообщение от Dragon27

Так это ж лимб, а не простой уровень. Считай, при смерти может либо вынести либо на уровень ниже (числово, т.е. ближе к реальности), либо в лимб. А из лимба - сразу в реал.

Кобб умер и в лимбе и на всех уровнях вместе со всеми. Все кроме Кобба проснулись на первом уровне сна, а он остался в машине -> утонул и проснулся в реале

[Sеrgi0]

Скрытый текст:

Сообщение от Dragon27

Так это ж лимб, а не простой уровень. Считай, при смерти может либо вынести либо на уровень ниже (числово, т.е. ближе к реальности), либо в лимб. А из лимба - сразу в реал.

Видимо, так и получается. Просто это очень смутно объяснили все, приходится самому догадываться...
Вообще, мне эта вся фантасмагория напоминает Дозоры Лукьяненковские, с его сумерками. Суть практически та же - чем глубже в сумраке, тем медленнее течет время, тем сложнее выбраться, а на самом последнем уровне - практически аналог лимба, целая искусственная реальность, разве что населенная немного другими людьми. Да и выход из него идет напрямую в реальность, как и из лимба.

Сообщение от f0ster

Кобб умер и в лимбе и на всех уровнях вместе со всеми. Все кроме Кобба проснулись на первом уровне сна, а он остался в машине -> утонул и проснулся в реале

Неа. Все так же, как когда он выходил из лимба с женой: там они под поездом умерли и попали напрямую в реальность, а тут после выстрела в висок, сразу в реал.

Сообщение от Bleach

Якобы, необходимо "просто" умереть/погибнуть любым способом в лимбе.
Если все так просто, то почему остальные спящие были так шокированы перспективой пребывания в лимбе?

С этим тоже не все понятно. Если японец жил там, думая, что он в реальности, из-за отсутствия тренировок и тотема, то у остальных банально есть тотемы! И даже без тотема Кобб, когда жил там вместе с Мол, отлично осознавал, что он не в реальности.

[Илья 89]

Шикарный фильм . Задумка супер . Реализация отличная . Актеры превосходные . Очень достойный фильм .

[ShadowJack]

Сообщение от PrivateJoker

Ну а идеи?

Как я уже говорил называть этот фильм пустым некорректно, потому что он не пустой. Там есть кое-какие идеи и размышления, есть зацепки для внимательных (на самом деле девушка по имени Ариадна, рисующая лабиринты, уже доставляет). Инцепшн действительно можно сравнивать по этому параметру с Матрицей, хотя Матрица все-таки взяла уровень повыше. Тем не менее Инцепшн оставляет у рядового зрителя благоприятное впечатление (это я по реакции аудитории, с которой смотрел, сужу) и они вроде все понимают.

Сообщение от PrivateJoker

И что сложного в такой псевдоструктуре?

Это точно сложнее чем Аватар. Сон во сне, и еще сон, да и хрен поймет не сон ли то, что выдается за реальность. Менее талантливый режиссер мог бы превратить это в жуткую сумбурную и вяжущую кашу.

[Dragon27]

f0ster,

Скрытый текст:

Сообщение от f0ster

Кобб умер и в лимбе и на всех уровнях вместе со всеми. Все кроме Кобба проснулись на первом уровне сна, а он остался в машине -> утонул и проснулся в реале

Скрытый текст:

Немного поправлю свою мысль. Видимо, из лимба выходишь в тот уровень сна, в котором попал в лимб. А там они уже по уровням прошли до уровня 1, из которого и выбрались.