Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

"Пикник на обочине" Раздел по популярному проекту S.T.A.L.K.E.R.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2009, 23:19   #1
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 679 [+/-]
Question S.T.A.L.K.E.R.: Вопросы без ответов

2 октября 2009 года вышла последняя часть трилогии S.T.A.L.K.E.R. Вместе с этим, к концу подошла история сталкера по кличке Стрелок и его скитаний по Зоне. За время с момента выхода Теней Чернобыля и до даты выхода Зова Припяти, мы многое узнали о Зоне. Но она неохотно открывает перед нами свои тайны. Открывая для себя что-то новое, мы еще раз убеждаемся, что всего лишь малая крупица того, что представляет из себя Зона Отчуждения. Вопросы, на которые пока нет ответов. Постараемся разобраться в них совместными усилиями.

Тема создана для обсуждения всяческих тайн, легенд и загадок Зоны (сюжетных). Для затравочки, вопросы возникшие у меня после прохождения ЗП.

Словарик сталкеромана. Для порядку. А то можно запутаться.

Скрытый текст:
Монолит, он же Исполнитель Желаний, согласно сталкерским байкам, камень инопланетного происхождения, расположенный под саркофагом четвертого энергоблока ЧАЭС. Исполняет одно желание. На самом деле – большой глюк, навеянный сотрудниками О-Сознания.

«Монолит» - группировка зомбированных сталкеров, стерегущих проходы к ЧАЭС. Враждебны ко всему, что движется.

О-Сознание – группа людей, объединенных маниакальной идеей подчинить своей воле ноосферу Зоны. Развлекаются форматированием мозга (операция С.Т.А.Л.К.Е.Р). Всех жадных и алчных сталкеров закидывают болтами, остальным предлагают сотрудничество.

S.T.A.L.K.E.R. – название игры.

С.Т.А.Л.К.Е.Р, операция – включает в себя форматирование мозга и набивку татуировки на труднодоступном месте. Со Стрелком торопились, поэтому набили на руке.

Стрелок – Рэмба местного разлива. Ходил к ЧАЭС трижды. В первый раз еле Доктор откачал, во второй – отвезли на Кордон в грузовике смерти, на третий раз – он психанул и расстрелял всех ученых на станции.

Проводник - существо, проводящее сталкеров по Зоне. Клиентов находит сам.

У.Ж.А.З, проект – поклонники Менделя скрещали все что под руку попало. В результате в Зоне появились – химеры, бюреры, полтергейсты и прочая нежить.

Зона – 30-километровая зона Отчуждения вокруг ЧАЭС. Окружена блокпостами с военными, минными полями и спрайтовой колючей проволокой. Населена мутантами, сталкерами, учеными, гопниками и военными.

Вброс.

Выброс – своего рода «перезагрузка» Зоны. Кто не спрятался, тот сдох.



Вопросы (без ответа):
Скрытый текст:
1. Кому подчиняются Монолитовцы (ЗП)? Почему некоторые вышли из под его контроля, как например группа Бродяги, а другие нет.
2. Что это за странные конструкции в местах скопления бойцов группировки "Монолит" в Припяти (ЗП)? Каким образом, они являются источниками сильного пси-воздействия?
3. Кто был заказчиком наёмников (ЗП)?
4. Что за странное аномальное образование перекинулось с одного здания на другое в Припяти (ЗП)?
5. Кто или что является причиной столь сильного пси-излучения, которое стало причиной потери сознания медиком военных во время их эвакуации из Припяти (ЗП)?
6. Откуда в разбившемся БПЛА координаты тайников группы Стрелка? (ЗП, подметил LogruS)
7. Кто такой Проводник? (подметил SeCor)
8. Что случилось со Шрамом после событий ЧН? (подметил Ar4y) См. ответ
9. Сколько всего Х-лабораторий расположено на территории Зоны? (подметил DethKnight)
10. Куда делся Доктор? Кто за ним следит, какие цели у его "преследователей"? (подметил Волдест)
11. В какой аномалии образует артефакт "Компас"? (ЗП)
12. Уничтожил ли Стрелок О-Сознание или нет? (против вас играет Scandr)
13. (место вакантно)
14. Каим образом Сгоревший хутор переехал с Болот (ЧН) на Затон (ЗП)? (недоумевает DeS1308)
15. Во многих переписях Стрелка с друзьями проскальзывала фраза "встречаемся сами-знаете-где". О каком месте идет речь? (Борланд)
16. Как расшифровывается аббривеатура S.T.A.L.K.E.R.?
Отмечу также, что вы скорее ошиблись адресом, если решили обсудить здесь пасхалки игр трилогии. Для этого есть соответствующие темы.

Строим теории:
Скрытый текст:
1. В ЗП Стрелок сообщил, что Исполнителя Желаний на самом деле не существует. За этим стоят ученые из О-Сознания. Следовательно, бойцы группировки "Монолит" как подчинялись им, так и продолжают подчиняться. Радиус действия "Монолита" не велик, поэтому Бродяга со сквадом скорее всего оказался за пределами зоны воздействия и "очнулся". (Arkane). ~SID~ думает, что в ЗП бойцы группировки "Монолит" перешли под управление военных. Однако теория безосновательна, также как утверждение, что военные располагают пси-установкой. Операция "Фарватер" все-таки окончилась неудачей. "Это все проделки инопланетян" - кричит Mishaman.
"Ржавые волосы" могли быть причиной выхода из под контроля группы Бродяги. Возможно его группа проходила по мёртвому лесу или же около каких-либо мёртвых деревьев. (Airo101).
"Ржавый волосы" при попадании на костюм не проедают его, а "протискиваются" между слоями ткани и при контакте с кожей начинают вызывать обильное гниение кожной поверхности, появляются гнойные волдыри, язвы и прочая гадость (книга "Мечта на поражение"). Сомневаюсь, что подобные эффекты могли освободить Монолитовцев от пси-контроля... Хотя если учесть вероятность экранирования Рыжим лесом отряда Монолита от "источника пси-сигнала", то подобная версия имеет место быть... Хотя лично я не рассматриваю ей всерьёз, поскольку Рыжий лес потому называется рыжим, что просто приобрёл цвет ржавчины, но не какие либо другие свойства металлов (пишет CubickRubick).

2. PoIntHard пишет, что эти конструкции могут быть мини-копиями "Монолита". Эти устройства можно было встретить еще в ТЧ.

3. SeCor предполагает, что это Лебедев. В ЧН он говорит, что занимался незначительную должность в одной из X-лаб, однако располагает прототипом гаусс-пушки. В ЗП оказывается, что Лебедев чуть ли не главный конструктор изделия №62 (гаусс-пушка), возможно, что он имеет непосредственное отношению к созданию Выжигателя мозгов. Следовательно, возможно именно он нанял наемников, чтобы они первыми изъяли из X-8 все документы косвенно указывающие на участие в проектах Лебедева. Не исключено, что Лебедев работает на О-Сознание. Также под подозрением находится Герман, ученый из бункера - возможно именно он подослал наемников, чтобы те устроили засаду Дегтяреву на заводе "Юпитер".
А вот CubickRubick не согласен с тем, что Герман заодно с наемниками. Они, как становиться известно из КПК и ноутбука сами проявили инициативу, записавшись в охрану бункера... И исходя из того, что они являются прекрасными бойцами и разведчиками и в их задачи входило собрать всю информацию по работе лаборатории, проникнуть в неё и не дать сделать это другим, они могли сами вычислить Дегтярёва на "Юпитере" и организовать на него засаду.

4. Мутировавшее дерево (LogruS)

5. ВодоLаз считает, что это работа контролёра, однако это не объясняет почему пси-излучение не подействовало на других членов сквада, а только на медика и Дегтярёва (в меньшей степени). Также возможно источником пси-поля является аномалия, о которой упоминается в вопросе (4), однако это также не объясняет причин избирательного воздействия. InKv1z1TоR объясняет избирательность тем, что и медик, и Дегтярёв длительное время находились под воздействием пси-излучения (медик, сидя в холодильнике детского сада, Дегтярёв - проводя спасательную операцию)

6. Очень сомнительно, что Стрелок мог столько всего натворить и остаться без особого внимания. Так что этот беспилотник вел наблюдение за ним в районе Юпитера пока не свалился. Чей это беспилотник вопрос другой, но судя по отсутствию маркировки к официальной разведке Украины он отношения не имеет. (ShadowJack). Еще до отключения Выжигателя мозгов, сталкеры часто наблюдали НЛО в небе над Зоной. Возможно это каким-то образом связано с БПЛА (~SID~).

7. Знакомый Стрелка и его группы. Легендарный "Сверхпроводник", который первым пришел в Зону и знает ее как свои пять пальцев. Никто не знает, где его найти. Обычно он сам находит клиента. (MaxWell98)

8. Шрам получил уникальные способности, которые не давали ему сдохнуть от голода и жажды. Обратной стороной этой монеты стало то, что после каждого выброса его нервная система разрушалась и он погибал. Финальный выброс на ЧАЭС был настолько мощным, что Шрам просто-напросто не выдержал этого и находясь на открытом пространстве - умер. (MaxWell98)

10. Он Призрак Зоны и всегда в ней останется. За ним следят наемники из Мертвого Города (build 1935) и вероятно они хотят вытянуть из него информацию касательно Зоны или же убить. (MaxWell98)

11. Лесник рассказывал, что он знал земли как свои пять пальцев, но раз заблудился в трех соснах и выбраться не мог. По описанию похоже, что он попал в аномалию кольцо (лента) Мебиуса. Именно там он и обнаружил артефакт Компас, который позже достался бандитам. (SandroXXL)
Цитата:
Судя по его внешнему виду, он очень похож на какой-то мутировавший аномальный гироскоп. И как видно из его изображения, состоит он из странных цилиндрических образований, держащихся на одном расстоянии от общего центра, и образующих своими касательными сферу.
Насколько я понимаю, структурой аномальных полей ведает пси-излучение. Такой вывод я сделал из описания монстров с пси-способностями и артефактов типа "лунный свет". В описании говорится, что слепые псы и псевдособаки чуют аномалии и обладают пси-способностями. А, скажем, снорки не обладают ни пси-способностями, ни чутьем аномалий. Полагаю, что и контролеры не зайдут в аномалию, так как один спокойно жил под сгоревшим хутором, а другой вообще в зоне сильнейшего излучения и электрических аномалий. Артефакты типа "лунный свет" могут быть настроены на пси-волну и резонировать. Можно сказать, что артефакты типа "вспышка" тоже работают с полями, но они работают со статическим электричеством, то есть с потоком электронов, а не с волновым излучением. Также следует отметить артефакты типа "светляк". В описании сказано, что они "работают с полями неизвестной природы", позволяющими ранам заживать на глазах. Значит, это действие определенных биополей, к которым можно отнести и пси-излучение. "Светляк" встречается в аномалии Соснодуб, к которой выдвигается теория, что это полуразумное хищное растение типа росянки. То есть аномалия сама образована воздействием биополей.
Так как частицы "компаса" "висят" в воздухе, да еще и с таким идеальным позиционированием, тут имеют место быть уникальные силы притяжения-отталкивания.
Отсюда следует, что "компас" - артефакт гравитационно-псионической природы. Вполне возможно, что он мог быть образован в гравитационных аномалиях под действием излучения "выжигателя мозгов". Скажем, в "воронку" могли каким-то образом засасываться частицы других артефактов, где под воздействием нестабильного гравитационного поля и мощного пси-излучения образовывали такие "компасы".
Если мои предположения верны, для создания полноценного "компаса" нужны частицы хотябы самых распространенных типов артефактов (химических, электрических, псионических, гравитационных), дабы они могли реагировать с различными типами аномалий. И, возможно, с таким артефактом может работать только человек с пси-способностями.
(Korey)
Логично было б предположить, что в "Пространственном пузыре" (Борланд)

12. Форумчане разделились на два лагеря. Одни считают, что Стрелок уничтожил О-Сознание, вторые - что нет. Я всего лишь приведу доводы "за" и "против" обоих сторон.
О-Сознание уничтожено.
  • Если в ТЧ у каждого второго монолитовца была гаусс-пушка, то в ЗП - она одна единственная. Следовательно, финансирование группировки прекращено, в связи с ее уничтожением.
  • Мы сами это видели в концовке Теней Чернобыля.
О-Сознание живет и здраствует.
  • Группировка "Монолит" все еще существует. Кто-то продолжает управлять ими, хотя зона действия Исполнителя Желаний уменьшилась.
  • Стрелок в свой последний поход к ЧАЭС если уничтожил, то только верхушку "айсберга"

14. По Шалыгину, это аномалия "консервная банка". Определенный участок может запечатываться и перемещаться в пространстве. (Rеy)

15. Тайник под Агропромом (МефРА)

16. Никак. Stalker превратился в S.T.A.L.K.E.R. из-за того, что юридический отдел намекнул, что могут возникнуть проблемы с авторами «Пикника на обочине» — так появилась псевдоаббревиатура. Все гуляющие по форумам «расшифровки» — творчество поклонников. (SandroXXL)

==================================
Q: Каким образом вопросы попадают в шапку?
А: Если в течении 2-3x дней после его публикации ни одним из посетителей темы не будет дан точный ответ (информация должны быть подтверждена достоверным источником, как то: диалог в игре, книга и др.), то тогда заносим в шапку и строим теории. Последнее можно начинать делать с момента публикации вопроса.

Q: Является ли книги в серии "S.T.A.L.K.E.R." достоверным источником информации по игре?
A: Нет. Читаем ответ Олега Яворского.

Q: Куда ушел Вано? Где пропал Бродяга? Как в дальнейшем сложилась судьба Зулуса?
А: На все эти вопросы есть ответы в финальном ролике. Такие вопросы будут расцениваться как флуд и противоестественным образом караться.


==================================

Вопросы вынесенные на обсуждение заведомо не имеют однозначного ответа, поэтому всякие "да" или "нет" в качестве ответов не принимаются. Пишите развернутый ответ, аргументируйте, делайте выводы.
Истина где-то рядом...
__________________

Последний раз редактировалось LogruS; 22.03.2011 в 23:17. Причина: Во избежание повторения фейлов со стороны пользователей
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 00:52   #1341
Игрок
 
Аватар для Scandr
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: из шкапа
Сообщений: 586
Репутация: 161 [+/-]
Smile63rus,
Цитата:
зачем, если эту индивидуальность игрок не увидит ?
И зачем? Эта фраза не имеет смысл. Как это доказывает, что Стрелок убийца? Зачем ему добавили шрам, если его никто не увидит и соответственно не подумает, что он убийца Клыка? Это можно вычеркивать.
Цитата:
ВОЗМОЖНО наемник, значит не факт.
Что заставило думать Призрака, что это наемник? Может лицо Стрелка или броня сталкера, в которой Стрелок катается в грузовике смерти? Также сама машина смерти вызывает вопрос. Получается Стрелок убивает Клыка и идет на ЧАЭС, напяливает броню сталкера и садиться в машину смерти. Нет! Лучше так: машина изначально катает его по зоне, дабы он узрел все достопримечательности. Первая остановка "убийство Клыка", вторая "деревня новичков". Весело, но бред.
Цитата:
вот именно, что в ЧН. А выше уже говорил, что ЧН - следствие, а не начало.
У Стрелка все же любимое оружие - Калаш (вроде так, если нет, то поправьте). Зачем вообще эта деталь применительно к Стрелку? Любая деталь убийцы создана для того, чтобы мы могли его опознать при встрече.
Цитата:
Факт остается фактом - шрам на лице Стрелка. И он не для красоты хотя бы потому, что эту красоту оценить некому - видеть не должны в итоговой версии
Чуть выше.
Цитата:
Уверен, что и другие версии имеют право на жизнь
На этом и закончим.
МефРА,
Цитата:
А до нас - после выхода игры
Одним из этих "до нас" скорее всего был я.
Цитата:
Шрам должен был с ЧН-овцами прибыть Клыка, но по тех. причинам на это забили
->
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Тут и в других темах не раз поднимался вопрос по поводу убийцы Клыка... В Чистом небе (как я уже где-то писал) разрабы собирались пролить свет на эту загадку. Для того, чтобы положить конец истории с Клыком должна была состоятся встреча двух группировок на армейский складах. В ходе их встречи мы (т.е. Шрам) должны были убить Клыка, но по техническим причинам сцена не получилась (во время тестинга некоторые участники сцены открывали огонь раньше времени).
Цитата:
Все сводится к тому
Как бы появилось новое подтверждение (более явное, чем сценка в ЧН):
Цитата:
Вопрос: Правда, что Клыка убил Шрам, и что этот квест вырезали из ЧН?
Руслан Диденко: Это была одна из идей, которую мы хотели развить, но не получилось по разным причинам.
поэтому вопрос был поднять снова. Но уже все закончилось.
__________________
Соня, убери молоток из шкапа.
Scandr вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 02:18   #1342
Гейммастер
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 6,366
Репутация: 822 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RazoR! Посмотреть сообщение
Почитаю на досуге, сейчас так бегло просмотрел. Если бы ничего того, что описано в доках не вырезали и идеи описанные там ввели в игру - это была бы просто МЕГА игра.
Avalanche вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 07:42   #1343
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от МефРА Посмотреть сообщение
в ЧН вставили фразу Лебедева "...ты иди за Стрелком, а Клыком мы сами займемся.".
точно, именно такую месагу Шрам получает от Лебедева сразу после взрыва в подвальчике Клыка на Свалке. По факту, он даже не увидел Клыка за всю игру, не говоря уже об убийстве, даже несмотря на то, что это планировалось "по обной из идей".
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
И зачем? Эта фраза не имеет смысл. Как это доказывает, что Стрелок убийца? Зачем ему добавили шрам, если его никто не увидит
вдумайся в смысл - тут вроде все предельно просто. Или ты просто не хочешь его понять? Ведь я уже разжевал этот вопрос тут http://forum.igromania.ru/showpost.p...postcount=1337 а именно:
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
Все просто - ЗАЧЕМ делать изображение там, где его по определению, изначально, никто не должен увидеть?
- не должен геймер увидеть по конечной версии издателей, как не должен был увидеть множество других вырезанных квестов и информации. Хотя обращаю внимание на то, что в Х-18 есть целых два зеркала. Вполне реально, что в них геймер (если бы эту тему развили) должен был видеть лицо Стрелка, а значит и шрам. (да и глаза у него тоже светлые )
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Что заставило думать Призрака, что это наемник?
все что угодно. Например комбез наемника, которые ГГ меняет как перчатки.
Кстати - важная вещь - по одному из вырезанных квестов, Стрелок использует фишку с переодеванием комбезов для того, чтобы обмануть врага. В Темной долине вход в Х-18 должны охранять монолитовцы. С Боровом и бандитами у тех монолитовцев договор - бандиты поставляют монолитовцам сталкеров для опытов в Х-18 (вот куда вели долговца). В итоге Стрелок это использует - одев бандитскую куртку (и сказав пароль на входе), он может спокойно ходить между отрядами монолита на входе в Х-18.
Но это уже полемика, уходим от сути.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Также сама машина смерти вызывает вопрос. Получается Стрелок убивает Клыка и идет на ЧАЭС, напяливает броню сталкера и садиться в машину смерти.
тоже второстепенные детали. Возможно, а что тут неправдоподобного? Есть множество других действительно неправдоподобных вещей, которые при этом не вызывают сомнений (хотя бы то, что ГГ выживает да еще без особых повреждений после удара молнии в грузовик и т.д.)
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Нет! Лучше так: машина изначально катает его по зоне, дабы он узрел все достопримечательности. Первая остановка "убийство Клыка", вторая "деревня новичков". Весело, но бред.
точно - не пиши бред
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
У Стрелка все же любимое оружие - Калаш (вроде так, если нет, то поправьте).
странно - ты судишь по конечному ролику? Тогда это укороченный калаш - АКСУ - ксюша. Или ты о модифицированном калаше из Тайника? А еще есть модифицированный СИГ Стрелка из ЗП... Много уже получается "любимого оружия"? Фишка с "любимым" оружием врядли тут уместна.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
На этом и закончим.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
поэтому вопрос был поднять снова. Но уже все закончилось.
что заканчивать? Пока ты не дал никакой обоснованной и четкой аргументации - почему на лице Стрелка есть шрам. И не надо о выразительности, т.к. NPC на нее пофиг, а игрок в итоге не должен видеть. Просто пойми эту простую мысль, а если не хочешь, то отмахнись, забудь. Продолжай думать, что Шрам - это в твоем понимании единственный убийца Клыка, которого только планировали сделать таковым, но сам Диденко этим подтверждает, что в итоге не сделали.
Однако, объективно ситуация такова
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
нельзя утверждать настолько однозначно. Уверен, что и другие версии имеют право на жизнь.
все уже разжевал выше http://forum.igromania.ru/showpost.p...postcount=1337 в трех пунктах. В идеале надо задать вопрос по шраму на лице Стрелка первому арт-директору Теней. Хотя "конфликт идей" + большая текучка кадров за 5-7-ми летний сложный период создания Теней - тоже не гарантируют точный ответ.

Последний раз редактировалось Smile63rus; 25.07.2010 в 09:00.
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 14:24   #1344
Игрок
 
Аватар для Scandr
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: из шкапа
Сообщений: 586
Репутация: 161 [+/-]
Smile63rus,
Ты просил факты - я их привел, но тебе они не достаточны и никогда не будут достаточны.
Цитата:
В идеале надо задать вопрос по шраму на лице Стрелка первому арт-директору Теней... тоже не гарантируют точный ответ.
В этой фразе с концентрирована вся твоя позиция: "я придумал, силы тратил и никто меня не переубедит!". Я бы не хотел ломать твои воздушные замки, но ты своей теорией сбиваешь людей с толку и это жаль, но и при такой позиции переубедить тебя никогда не будет возможно. Поэтому пусть будет твоя версии, но вбивая ее в головы людей не забывай упоминать официальную (ты разве не согласен, что это версия официальна и непорочна?).
Цитата:
что в Х-18 есть целых два зеркала
А ролики типа нафиг. Глупость. Из пальца. Хотя твоя история увлекательна. И не надо говорить, что ролики делали, придумывали "другие люди", а зеркала "самый первый и великий", хотя он ведь тоже "не гарантирует точный ответ", тогда тупик.
Цитата:
Например комбез наемника, которые ГГ меняет как перчатки.
Какой ГГ? Зомбированный о-сознанием? Плевать на это. Ты пропускаешь самое главное:
Цитата:
Любая деталь убийцы создана для того, чтобы мы могли его опознать при встрече.
А ты отметаешь все те, которые тебя не устраивают (согласен - так вести дискуссию очень удобно для некоторых). Может и шрам Призраку почудился и глаза светлыми показались только?
Цитата:
Есть множество других действительно неправдоподобных вещей
Твой пример - это не "действительно неправдоподобная вещь", а случай, удача.
Цитата:
Фишка с "любимым" оружием врядли тут уместна.
Еще раз. Читай:
Скрытый текст:
Цитата:
Любая деталь убийцы создана для того, чтобы мы могли его опознать при встрече.
А ты отметаешь все те, которые тебя не устраивают (согласен - так вести дискуссию очень удобно для некоторых). Может и шрам Призраку почудился и глаза светлыми показались только?

Цитата:
Пока ты не дал никакой обоснованной и четкой аргументации - почему на лице Стрелка есть шрам
Ужас. И еще раз: за Стрелка - ТОЛЬКО шрам, глаза и все (остальное за уши притянуто)!!!! Это у тебя называется обоснованной и четкой аргументацией? Я рад за тебя.
И в конце. Я считаю, что:
1. Клыка убивает Шрам (это просто напросто факт на сегодняшний день). +Не забываем любители вырезанного, что группировка Чистое небо существовала в оригинале, а значит и могла выполнять данные функции по убийству Клыка, наняв Шрама.
1. Я не путаю. Просто предыдущая теория почти равна этой: разрабы всерьез не задумывались о истинном убийце Клыка. Поэтому мы и не видим вырезанных квестов в диздоках по убийству Клыка. Да и вообще зачем в первой же части раскрывать все карты? Нужно что-то оставить и на потом, да и подобные нераскрытые секреты очень шевелят публику. Сценарист дал намек, но сам для себя точно не решил кто есть убийца. В данной теории тоже Шрам убийца - т.к. задумываться над этой линией пришлось при разработке ЧН. Еще немного "возможного и вполне вероятного": в диздоках и другой документации был освещен этот вопрос, разрабы его вырезали из финальной версии, но после достали из под стола и сразу без раздумий поняли кто будет следующим героем аддона и зачем там вырезанная группировка ЧН. Диздоки у них поверь полные и никто ничего не уносил (тоже что и с билдами).
2. Клыка должен был убить кто-то другой, а не Шрам, но и не Стрелок. Вполне возможно и даже очень может быть. Убийца мог (чуть выше) быть не определен или определен схематично на будущее, поэтому на его роль подходил бы любой наемник со шрамом на лице, светлыми глазами, винторезом и т.д. - назвать его могли не Шрамом, а Петей, но как ты понимаешь надеюсь погоды бы это не сделало. Даже если этот точно прописанный персонаж существовал, то опять же нам об этом в любом случае неизвестно и любой разговор на эту тему является фантазией.
3. Клыка убил Стрелок. Как видишь я допускаю такую возможность. Она действительно очень интересна, но не стоит интерес путать с фактами. Эта возможность крепится на шраме и глазах, а по всем остальным пунктам проваливается с грохотом (опять же неузнаваемость со стороны Призрака, которую ты смешно игноришь или пытаешь смешно оправдать).
Цитата:
что заканчивать?
Что ты добиваешься? Я уже говорил и повторяю, что твою версию я не сбрасываю со счетов. Может ты хочешь, чтобы я признал ее официальной версией? Или гениальной находкой с твоей стороны (я даже ее признаю на момент создания пусть не гениальной, но вполне интересной)? Или что?
__________________
Соня, убери молоток из шкапа.

Последний раз редактировалось Scandr; 25.07.2010 в 14:27.
Scandr вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 14:34   #1345
Свобода
 
Аватар для Борланд
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Мой город в моем сердце
Сообщений: 1,385
Репутация: 336 [+/-]
Я чё-то не понимаю полемики. Как Стрелок могу убить Клыка, если он в это время драпал от Шрама в сторону ЧАЭС, даже тоннель не поленился взорвать и группу нанять киллеров?
__________________
"Идеи становятся силой, когда они овладевают массами" - Владимир Ильич Ленин
Борланд вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 15:45   #1346
Новичок
 
Аватар для KrosS
 
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 32
Репутация: 5 [+/-]
Мда....
Теперь я уверен что Шрам не убивал Клыка...
KrosS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 16:42   #1347
Злобный ублюдок
 
Аватар для SaDolG
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,318
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Борланд Посмотреть сообщение
Как Стрелок могу убить Клыка, если он в это время драпал от Шрама в сторону ЧАЭС, даже тоннель не поленился взорвать и группу нанять киллеров?
Вот-вот. Ну не мог этого сделать Стрелок! Вы заметили шрам на лице и талдычите: Стрелок убийца, Стрелок убийца! Детский сад какой-то. Даже разрабы говорили что это дело Шрама.
__________________
ла-ла-ла
SaDolG вне форума  
Отправить сообщение для SaDolG с помощью ICQ Отправить сообщение для SaDolG с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 17:32   #1348
Игроман
 
Аватар для PostalSH
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 4,346
Репутация: 1304 [+/-]
Мда. Тяжко все. В КПК Меченого aka Стрелка как мы знаем, есть наказ "Убить Стрелка". Там прилагается фото. На фото лицо у Стрелка без каких-либо дефектов. В ТЧ было у Стрелка воспоминание, когда он пришел к Доктору со словами "Ты бы знал, где я был и что я там видел" как-то так и держа в руке причудливый артефакт. После каких-то событий ему становится плохо и Стрелка приводит в чувство Доктор. Потом (уже вроде со шрамом) сталкер с грозным лицом уходит снова в Зону "...на Север". Вот эта видеосцена между какими событиями сюжета линии ЧН-ТЧ(?) находится? А лицо Призрака все видели, и он погиб еще во времена ЧН? Надо ко всему этому для общего вида картины внести те записки, что есть в ЗП. Еще. В игре есть две(одна точно) могилы Клыка. Одна из них находится прямо в центре Припяти. Нехоженые места Шрама. А Стрелка?
__________________
<C> навсегда

Волгоград - мы с тобой!

Последний раз редактировалось PostalSH; 25.07.2010 в 17:39.
PostalSH вне форума  
Отправить сообщение для PostalSH с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 17:55   #1349
Игрок
 
Аватар для Scandr
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: из шкапа
Сообщений: 586
Репутация: 161 [+/-]
PostalSH,
Цитата:
Там прилагается фото.
Это фото не Стрелка. Кого-то из его группы, вроде как раз Призрака. Но точно не помню уже, поправьте если что.
Цитата:
уже вроде со шрамом
Что-то вроде царапин, которые быстро зажили. Т.е. если судить по видео у него пол лица должно было бы быть в жирных шрамах, но видать Докторский припарки оказались очень эффективными.
Цитата:
Вот эта видеосцена между какими событиями сюжета линии ЧН-ТЧ(?) находится?
Первый поход Стрелка, вроде как. Т.е. до ЧН.
Цитата:
и он погиб еще во времена ЧН?
Погиб он в ТЧ.
Цитата:
Нехоженые места Шрама. А Стрелка?
Убили его все же на армейских складах. Призрак не будет врать)
Добавлено: Насчет могилы в Припяти - это мне кажется можно даже не брать в расчет. Также в зоне есть могила Волка вроде на Кардоне. Просто остатки после долгих лет создания Сталкера. Сюжет писался позднее всех экспериментов с геймплеем, графикой и т.д. Создавая локации их наполняли разными деталями просто для антуража никак не согласуясь с сюжетом. В разных билдах можно увидеть примерные наброски, которые ни к чему не обязывали и некоторые из них, к сожалению, попали в финальную версию, создавая этим неразбериху.
__________________
Соня, убери молоток из шкапа.

Последний раз редактировалось Scandr; 25.07.2010 в 18:10.
Scandr вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 18:15   #1350
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Ты просил факты - я их привел
видимо я пропустил, можешь показать, где ты их привел? говорю именно о фактах касательно шрама на лице Стрелка. Интервью с Диденко уже оговорено, на том этапе, на котором оно дано - оно ничего не решает.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
В этой фразе с концентрирована вся твоя позиция: "я придумал, силы тратил и никто меня не переубедит!".
как "первоисточник" уверяю тебя, что ты в этом ошибаешься. Я преследую другие цели (о которых уже говорил не раз), и мне пофиг на "потраченные силы".
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Я бы не хотел ломать твои воздушные замки, но ты своей теорией сбиваешь людей с толку и это жаль, но и при такой позиции переубедить тебя никогда не будет возможно. Поэтому пусть будет твоя версии, но вбивая ее в головы людей не забывай упоминать официальную (ты разве не согласен, что это версия официальна и непорочна?).
снова личная полемика, не относящаяся к делу.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
А ролики типа нафиг. Глупость.
ты видимо невнимательно читал мой первый пост в "трех действиях" - ролики грубо говоря конечный продукт, сделанный третьими лицами под финальную версию.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
тогда тупик
отвечу образно А мы в какой теме обсуждаем? Ага, "Вопросы без ответов" - есть вопросы, на которые нет 100% единственных ответов. Это я и пытаюсь до тебя донести. НЕ факт, что версия со Шрамом из ЧН единственная. А для тебя все просто. Однако это НЕ так. Хотя, как уже говорил
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
Все вышенаписанное - мое мнение и не обязательно правильное. Однако, уверен, что все версии по убийце Клыка имеют право на жизнь.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Какой ГГ? Зомбированный о-сознанием? Плевать на это.
драссььте - приехали. Тогда на что не плевать? Давай, чтобы не заморачиваться просто сразу плюнем на главные приметы - шрам на лице и светлые глаза. Но оставим винторез и "возможно наемника"? О чем говорить тогда??

Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Может и шрам Призраку почудился и глаза светлыми показались только?
А это вообще к чему? Без комментариев - о чем только-что выше и сказал.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
А ты отметаешь все те, которые тебя не устраивают
как это отметаю?? Я сразу сказал, что версия со Шрамом из ЧН безспорно имеет право на жизнь, но она НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Твой пример - это не "действительно неправдоподобная вещь", а случай, удача.
т.е. ты считаешь, что в коде игровой программы прописана информация о наличии шрама и светлых глаз на лице Стрелка - это удача??? Случайность??? Программеры ошиблись? Либо даже подшутили? Или я не совсем понял в этом твою мысль? Можешь пояснить?
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Любая деталь убийцы создана для того, чтобы мы могли его опознать при встрече.
узнаешь свои слова? но есть детали главные, есть второстепенные, а есть вообще легко меняемые (как наличие винтаря). уверен, что к главным деталям как раз и относятся шрам на лице, ну и немного светлые глаза.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
И еще раз: за Стрелка - ТОЛЬКО шрам, глаза и все
да это и есть основные детали!!! а тебе еще что нужно? Чтобы прилетели инопланетяне и согласовали это? Повторяюсь - шрам на лице и светлые глаза - главные приметы - все остальное уже вторично. Просто попытайся внятно ответить на вопрос (желательно не отрицанием всего, что непонятно), который ты упорно продолжаешь игнорировать, не замечать:
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
зачем, для каких целей на лице ГГ (Стрелка) сделан шрам? Если в конечной версии мы не можем видеть его лица? (если не прописывать виды от третьего лица и не учитывать два зеркала без отражений в х-18)??? Все просто - ЗАЧЕМ делать изображение там, где его по определению, изначально, никто не увидит?
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Не забываем любители вырезанного, что группировка Чистое небо существовала в оригинале, а значит и могла выполнять данные функции по убийству Клыка, наняв Шрама.
да пожалуйста - этого никто не отрицает.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
разрабы всерьез не задумывались о истинном убийце Клыка. Поэтому мы и не видим вырезанных квестов в диздоках по убийству Клыка.
Ура, в чем - то мы думаем схоже Тут абсолютно согласен.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Да и вообще зачем в первой же части раскрывать все карты? Нужно что-то оставить и на потом, да и подобные нераскрытые секреты очень шевелят публику. Сценарист дал намек, но сам для себя точно не решил кто есть убийца.
вполне возможно. Вопрос лишь в тм, о каком именно "сценаристе" ты говоришь - ведь "7-ми летняя текучка кадров борет".
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
В данной теории тоже Шрам убийца - т.к. задумываться над этой линией пришлось при разработке ЧН
да, без комментариев.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Еще немного "возможного и вполне вероятного": в диздоках и другой документации был освещен этот вопрос, разрабы его вырезали из финальной версии, но после достали из под стола и сразу без раздумий поняли кто будет следующим героем аддона и зачем там вырезанная группировка ЧН. Диздоки у них поверь полные и никто ничего не уносил (тоже что и с билдами).
даже если предположить, что ситуация именно такова, то тут есть все таже нестыковка, все ломающая. А именно - могли уносить и очень легко, стирать инфу, не успевать прописать в доки до конца, игра временами делалась "почти на коленке", идеи могли идти без прописания "на бумаге", сразу из головы. + Конфликты идей и т.д.......
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
2. Клыка должен был убить кто-то другой, а не Шрам, но и не Стрелок. Вполне возможно и даже очень может быть. Убийца мог (чуть выше) быть не определен или определен схематично на будущее, поэтому на его роль подходил бы любой наемник со шрамом на лице, светлыми глазами, винторезом и т.д. - назвать его могли не Шрамом, а Петей, но как ты понимаешь надеюсь погоды бы это не сделало. Даже если этот точно прописанный персонаж существовал, то опять же нам об этом в любом случае неизвестно и любой разговор на эту тему является фантазией.
И снова полностью согласен. Ииии???...
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
3. Клыка убил Стрелок. Как видишь я допускаю такую возможность.
я не верю!! Ты шутишь? Тогда какже эти твои слова?
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Тут и в других темах не раз поднимался вопрос по поводу убийцы Клыка. Кто-то говорил, что это Стрелок (ужас!), Волкодав и т.д. Я отстаивал другую точку зрения. Клыка убивает наемник Шрам.
Смотрим далее
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Эта возможность крепится на шраме и глазах, а по всем остальным пунктам проваливается с грохотом
КАКИМ "остальным пунктам"??? Повторяюсь, что шрам и светлые глаза - главные приметы. А не наличие определленного оружия в руках (ствол всегда можно скинуть), или предположительного отношения к какой-либо группировке.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
опять же неузнаваемость со стороны Призрака, которую ты смешно игноришь или пытаешь смешно оправдать
ничуть не игнорю, а уже говорил об этой детали следующее
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
да, это единственное, что остается до конца необъясненным. Пока.
Это единственное до конца не объясненнимое явление. Однако, оно не является "алиби" для Стрелка. Но мне кажется, что тут все дело именно в этом:
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
разрабы всерьез не задумывались о истинном убийце Клыка. Поэтому мы и не видим вырезанных квестов в диздоках по убийству Клыка. Да и вообще зачем в первой же части раскрывать все карты? Нужно что-то оставить и на потом, да и подобные нераскрытые секреты очень шевелят публику. Сценарист дал намек, но сам для себя точно не решил кто есть убийца
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Что ты добиваешься?
уже не раз говорил :
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
нельзя утверждать настолько однозначно. Уверен, что и другие версии имеют право на жизнь.
Т.е. за отсутвием достоверной информации о "первичном рождении и перерождениях сюжета", мы можем допускать тот факт, что любой сталкер из Теней Чернобыля (а потом и ЧН, как официальная попытка) с главными приметами на лице, был "под подозрением"
А это Стрелок, Волк, Волкодав и Шрам.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Я уже говорил и повторяю, что твою версию я не сбрасываю со счетов.
хм, снова смотрим выше
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Тут и в других темах не раз поднимался вопрос по поводу убийцы Клыка. Кто-то говорил, что это Стрелок (ужас!), Волкодав и т.д. Я отстаивал другую точку зрения. Клыка убивает наемник Шрам.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Может ты хочешь, чтобы я признал ее официальной версией?
нет, уже сказал выше.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Или гениальной находкой с твоей стороны (я даже ее признаю на момент создания пусть не гениальной, но вполне интересной)?
нет тут "гениальности", а просто желание докопаться до неизведанного, подкрепленное подтверждающей инфой из оригинала. Это очень хорошо, когда некое творчество (даже компьютерная игра) вызывает к себе большой интерес и серьезное отношение. Люди вложили свои души в дело - и дело удалось, хоть и могло получится много лучше.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
твою версию я не сбрасываю со счетов.
это именно то, что я и пытался донести. А значит, как мне кажется, нам больше не очем спорить?
Надеюсь у других пользователей хватит желания, терпения и времемни вникнуть хоть в полвину того, что мы тут понаписалим

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Борланд Посмотреть сообщение
Я чё-то не понимаю полемики. Как Стрелок могу убить Клыка, если он в это время драпал от Шрама в сторону ЧАЭС, даже тоннель не поленился взорвать и группу нанять киллеров?
Цитата:
Сообщение от SaDolG Посмотреть сообщение
Ну не мог этого сделать Стрелок! Вы заметили шрам на лице и талдычите: Стрелок убийца, Стрелок убийца! Детский сад какой-то. Даже разрабы говорили что это дело Шрама.
не путаем первоначальность и неединственность сюжета.
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
это была только одна из идей. Одна из идей ЧН, а ЧН было задумано и вышло позже ТЧ, т.е. сюжет можно было придумать уже любой. Был придуман ГГ ЧН - наемник Шрам - громко и бестактно намекающий своим именем, что это и есть убийца. Просто и банально настолько, насколько не удалась вся ЧН в сравнении с ТЧ (заметим, что сюжет ТЧ мягко говоря не прост и не банален). Да, хотели разрабы во времена написания ЧН по одному из замыслов сделать Шрама убийцей, но даже это не получилось у них.
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
3. И последнее. Сам Диденко не гарантирует на 100% "единственность" всего сюжета. Уверен, что есть именно в Тенях Чернобыля многое, чего он не знает (вспоинаем все ту же текстуру с английским текстом). По причинам все той же текучки кадров за те 5-7 лет, что делалась игра (а был ли Диденко в те годы в команде???). А также по причинам, что Диденко "универсал" - занимается многими направлениями и мог просто не докопаться до каких-либо "глубин" изначального сюжета.

Последний раз редактировалось Smile63rus; 25.07.2010 в 18:20. Причина: Добавлено сообщение
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 18:20   #1351
Просто еще один
 
Аватар для SandroXXL
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,671
Репутация: 675 [+/-]
Ну и еще в версиях про умерщвление Клыка Стрелком мне одно не понятно: а зачем Стрелку убивать Клыка?
__________________
Тян Are [Not] Нужны
http://steamcommunity.com/id/SandroXXL/
SandroXXL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 18:21   #1352
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PostalSH Посмотреть сообщение
В КПК Меченого aka Стрелка как мы знаем, есть наказ "Убить Стрелка". Там прилагается фото. На фото лицо у Стрелка без каких-либо дефектов.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Это фото не Стрелка. Кого-то из его группы, вроде как раз Призрака.
Да, именно фото Призрака

Последний раз редактировалось Smile63rus; 25.07.2010 в 20:52.
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 18:24   #1353
Злобный ублюдок
 
Аватар для SaDolG
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,318
Репутация: 177 [+/-]
SandroXXL, он зомбирован О-сознанием.
__________________
ла-ла-ла
SaDolG вне форума  
Отправить сообщение для SaDolG с помощью ICQ Отправить сообщение для SaDolG с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 18:25   #1354
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SandroXXL Посмотреть сообщение
Ну и еще в версиях про умерщвление Клыка Стрелком мне одно не понятно: а зачем Стрелку убивать Клыка?
возможный вариант
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
1. Почему Стрелок пытался завалить свою же группу?
Ответ: Он в тот момент уже был пойман О-сознанцами и запрограмирован на убийство Клыка и Стрелка, т.к. они вдвоем добрались до секретной двери на ЧАЭС и вернулись обратно не пойманными монолитовцами. Вот подтверждение этого, а также того, что дешифратор собрал именно Клык
http://i039.radikal.ru/0804/22/3fadb963bcdb.jpg
Возможно, что первую часть программы Стрелок все-таки завершил (по убийству Клыка). А сам об этом конечно ничего не помнит, т.к. в конце игры сам же ученый из О-сознания рассказывает нам, что их агенты выполняют их программы, находясь в среде сталкеров, и ничего сами не подозревают, не помнят об этом. А вторую часть задания (убийство Стрелка) еще дожен выполнить.
PostalSH, на Припяти не могила - там просто тайник с таким названием - это очередное подтверждение, что вырезы пытались закрыть, но криво.

Последний раз редактировалось Smile63rus; 25.07.2010 в 21:01.
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 18:28   #1355
Злобный ублюдок
 
Аватар для SaDolG
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,318
Репутация: 177 [+/-]
Smile63rus,
Scandr,
Борланд, давайте уж тогда напишем Олегу Яворскому письмо, и попросим прокоментировать ситуацаю хД. Может удастся разъяснить спор?
__________________
ла-ла-ла
SaDolG вне форума  
Отправить сообщение для SaDolG с помощью ICQ Отправить сообщение для SaDolG с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 18:32   #1356
Просто еще один
 
Аватар для SandroXXL
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,671
Репутация: 675 [+/-]
Цитата:
Ответ: Он в тот момент уже был пойман О-сознанцами и запрограмирован на убийство Клыка и Стрелка, т.к. они вдвоем добрались до секретной двери на ЧАЭС и вернулись обратно не пойманными монолитовцами. Вот подтверждение этого, а также того, что дешифратор собрал именно Клык
http://i039.radikal.ru/0804/22/3fadb963bcdb.jpg
Я что-то пропустил наверно, в заметке нет никакого намека на то, что Стрелок был завербован и\или, что ему нужно убить всю свою группу. Да, то что он проник в логово, это понятно, но вот в остальном... А есть побольше описание на эту тему? Просто интересно стало.
__________________
Тян Are [Not] Нужны
http://steamcommunity.com/id/SandroXXL/
SandroXXL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 18:33   #1357
Опытный игрок
 
Аватар для WaltherSS
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Армейские склады
Сообщений: 1,579
Репутация: 263 [+/-]
Да тема давно уже ниочём...
Перетирают давно известное и увиденное , пытаясь откопать невесть что и убедить в своей правоте всех и каждого.
По сути последние 3 страницы уже не несут никакой информативности.
__________________
10 флот ВКС Земного Альянса.
WaltherSS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 20:51   #1358
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от WaltherSS Посмотреть сообщение
Перетирают давно известное и увиденное , пытаясь откопать невесть что и убедить в своей правоте всех и каждого.
очень хорошо, что трилогия Сталкер, а особенно Тени Чернобыли до сих пор интересуют множество людей и вызывают множество вопросов. Значит что-то им (разрабам) удалось.
Цитата:
Сообщение от SandroXXL Посмотреть сообщение
Я что-то пропустил наверно, в заметке нет никакого намека на то, что Стрелок был завербован и\или, что ему нужно убить всю свою группу. Да, то что он проник в логово, это понятно, но вот в остальном... А есть побольше описание на эту тему? Просто интересно стало.
полный текст версии по Стрелку со скринами из оригинала.
Скрытый текст:
Итак: от Призрака Стрелок получает следующую информацию по убийцам:
http://i041.radikal.ru/0804/cc/fce3ad2027fa.jpg скриншот из кпк
Из нее видно, дело происходило на окраине деревни на Армейских складах (а не в Припяти, где помещен тайник Хабар Клыка), третий ушел - был опытным, имел Винтарь, возможно он наемник, но главное - на лице хорошо заметный шрам и светлые глаза.
А теперь момент истины - делаем вид от третьего лица, подходим к дереву, чтобы камера ближе показала лицо Меченого. И ВИДИМ ПРИМЕТЫ УБИЙЦЫ НА ЛИЦЕ ГЛАВНОГО ГЕРОЯ!!!!!!
http://i021.radikal.ru/0804/be/ce1ee7858b40.jpg

Итак, что мы имеем:
1. Почему Стрелок пытался завалить свою же группу?
Ответ: Он в тот момент уже был пойман О-сознанцами и запрограмирован на убийство Клыка и Стрелка, т.к. они вдвоем добрались до секретной двери на ЧАЭС и вернулись обратно не пойманными монолитовцами. Вот подтверждение этого, а также того, что дешифратор собрал именно Клык
http://i039.radikal.ru/0804/22/3fadb963bcdb.jpg
Возможно, что первую часть программы Стрелок все-таки завершил (по убийству Клыка). А сам об этом конечно ничего не помнит, т.к. в конце игры сам же ученый из О-сознания рассказывает нам, что их агенты выполняют их программы, находясь в среде сталкеров, и ничего сами не подозревают, не помнят об этом. А вторую часть задания (убийство Стрелка) еще дожен выполнить.
2. Почему Призрак смог разглядеть лицо убийцы с приметами, но при этом не узнал Стрелка?
Здесь уже найти объяснение сложнее, но в инфе Стрелку он и не пишет, что сам видел лицо... Здесь много недоговорено самими разрабами. Возможно лицо сильно изменилось после перепрошивки мозгов, возможно на большом расстоянии (100 м) Призрак не смог узнать Стрелка, но заметил все приметы (интересно, как это), наконец, возможно, что описание Призрак добыл у другого сталкера - например у Угрюмого - он мог быть сведетелем всего произошедшего.....Да и много еще версий есть, и разрабы тоже могли не все просчитать, еще до вырезов в игре. Призрак пишет, что у двоих мертвых убийц было подробное описание группы Стрелка - откуда? Сам Стрелок тоже мог под гипнозом выдать всю нужную инфу О-сознанцам.
3. Предположительно, после выполнения первой части программы, Стрелок вернулся назад к О-сознанцам для переброски его в другой район Зоны для завершения программы по уничтожению Стрелка. Этот момент мы все и видим в начальном ролике игры.

Повторяю, что это мое предположение, основанное на некоторых фактах (скрины), возможно, что ошибаюсь, но вглядитесь в лицо Меченого. На его лице присутствуют приметы убицы из описания + он опытен, располагает подробной инфой о своей группе, уж точно имел винторез. Да и зачем-то же сделали разрабы ГГ шрам на лице. Кто его должен видеть, если в конечной версии игры мы не можем увидеть лица ГГ без спец ухищрений (прописав ряд команд в файлах игры - вид от третьего лица). Кроме того, в игре есть как минмум два зеркала (в х-18), хоть в конечной версии и без отражений.

Далее:
Также есть спорный момент о том, что Клыка могли убить монолитовцы на Припяти в пользу этого говорят следующие скрины, вернее только первый:
http://i025.radikal.ru/0804/8a/9e9f5bdbd3cc.jpg
А вот второй скрин можно было бы невнимательно прочитав считать подтверждением, но здесь совершенно другая история
http://i018.radikal.ru/0804/58/402caad9825f.jpg -это уж точно не Припять, а Радар.
И история эта (и квесты) была вырезана из сюжета издателями (как и многие другие), только как всегда не доработали и оставили "хвосты".
Если покапаться в файлах игры, можно найти некоторые вырезанные диалоги, из которых многое становится понятно, вот по этим троим у антенн. (один из них Лысый из бара)

Он должен дать нам информацию про Психа
http://i043.radikal.ru/0804/d4/f57a2b4539de.jpg -вот в КПК еще остались "хвосты"
Также не путать Психа с Сумасшедшим сталкером группировки "Свобода" бандитом, которого просит убрать Макс со Свободы в домике на болоте.
http://i003.radikal.ru/0804/f8/2a7ee8c87430.jpg
, а в оригинале он даёт задание на убийство предателя (за Ночную звезду), а время понижения мощности выжигателя для охлаждения агрегатов и безопасное место больше не нужно, все тупо знает Бармен
http://i027.radikal.ru/0804/e3/399c40cd0296.jpg
вот диалог
>Ты Лысый? Мне нужно с тобой поговорить.
>Ну я, что с того?
>Рябого вытащили с Радара, вот что. А Горбун погиб, по словам Рябого.
>Черт.
>Рябой в очень плохом состоянии, ничего не соображает. Ты не можешь попробовать его разговорить? Нам надо узнать время работы "выжигателя мозгов"
>Нет, нет, нет! Это из-за меня погиб Горбун, и Рябому досталось. В самый тяжелый момент я их предал и сбежал. Я не смогу теперь Рябому в глаза смотреть.
>Я, Горбун и Рябой давно готовились прорываться на Север. У нас не хватало только времени спада излучения "выжигателя", и Рябой достал эту информацию, у кого я совершенно без понятия. Мы прошли пол Радара, как "выжигатель" неожиданно включился. Рябому снесло крышу, он потерял сознание и свалился со склона. Я запаниковал, решил все бросить и возвращаться. Горбун настаивал на том чтобы вытащить Рябого, но это было бы чистейшим самоубийством, спускаться и тащить Рябого всю дорогу обратно. Я согласился с Горбуном и он полез вниз по склону к Рябому, как очередной всплеск "выжигателя" не накрыл нас. Я опомнился уже возле военной базы, до этого времени я считал что они погибли, но похоже Горбун ценой своей жизни вытащил Рябого.
>Спасибо за рассказ, Лысый. Я попробуй разговорить Рябого.
Теперь Рябой стал Психом.
А это видео - сценка в Баре по этому вырезанному квесту
http://www.youtube.com/watch?v=H2yzk...layer_embedded

Немного ушел от темы - суть в том, что разрабами задумывалась ветка квестов по расследованию смерти Клыка, и место стычки, в которой его свалили находится именно на Складах на окраине деревни кровососов, а не на Припяти, где издатели поместили тайник с таким описанием.
Вот, кроме скрина с инфой от Призрака, где он точно называет место, еще скрины с настоящей могилы Клыка - крест с его именем и положение на карте
http://i030.radikal.ru/0804/62/b4cffc74ff2e.jpg
http://i025.radikal.ru/0804/c2/9f6bb835c11a.jpg - где маркер игрока



Цитата:
Сообщение от SaDolG Посмотреть сообщение
Smile63rus,
Scandr,
Борланд, давайте уж тогда напишем Олегу Яворскому письмо, и попросим прокоментировать ситуацаю хД. Может удастся разъяснить спор?
да, это интересно. Причем интересен именно период создания ТЧ со всеми "темными пятнами" его прошлого (надеюсь сам Яворский знает ВСЕ, хотя в жизни очень часто на практике бывает, что в обном ведомстве "левая рука не знает, что делает правая". И это грустно.)
Лично у меня остались после прохождения ТЧ три вопроса без четкого ответа:
1. Извеняюсь за повтор, но все же - зачем, для каких целей на лице ГГ (Стрелка) сделан шрам? Если в конечной версии мы не можем видеть его лица? (если не прописывать виды от третьего лица и не учитывать два зеркала без отражений в х-18)??? Все просто - ЗАЧЕМ делать изображение там, где его по определению, изначально, никто не увидит?
2. Для каких целей и как туда мог попасть англо-язычный текст (и это в русскоязычной игре, где по сюжету нет англоязычных NPC, ну кроме Фримена), который без оптики не увидеть на ветоши в ДК "Энергетик" над кучей мусора монолитовцев. (что-то типа ...pitfale mission...).
3. Планировалось ли использовать подземный Ж/Д тоннель ученых на Радаре как отдельную мини-локацию, либо как просто соединительный переход между подземными лабораториями Х-19, Х-18 и т.д.
Вот эти три вопроса я бы задал с удовольствием.
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 21:00   #1359
Игроман
 
Аватар для МефРА
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 3,537
Репутация: 541 [+/-]
Удивляет как фанаты расковыривают игру и строят из развалин замки. Разрабы на все забили, многие наработки ими же и остались(наработками), и нечего искать в этом смысл.
Цитата:
1. Извеняюсь за повтор, но все же - зачем, для каких целей на лице ГГ (Стрелка) сделан шрам? Если в конечной версии мы не можем видеть его лица? (если не прописывать виды от третьего лица и не учитывать два зеркала без отражений в х-18)??? Все просто - ЗАЧЕМ делать изображение там, где его по определению, изначально, никто не увидит?
2. Для каких целей и как туда мог попасть англо-язычный текст (и это в русскоязычной игре, где по сюжету нет англоязычных NPC, ну кроме Фримена), который без оптики не увидеть на ветоши в ДК "Энергетик" над кучей мусора монолитовцев. (что-то типа ...pitfale mission...).
3. Планировалось ли использовать подземный Ж/Д тоннель ученых на Радаре как отдельную мини-локацию, либо как просто соединительный переход между подземными лабораториями Х-19, Х-18 и т.д.
1. В ЧН тоже есть бородатая текстура Шрама. Тебя это не смущает?
2. Вообще-то игра-то и на Западе вышла, ди издатель на русском не балякает. А ткстурики - я находил и голых баб, и какашки в ресурсах.
3. Они соединены. Один парень пробил дверь РПГ и его загрузило в Х-18.

Последний раз редактировалось МефРА; 25.07.2010 в 21:03.
МефРА вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 21:12   #1360
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от МефРА Посмотреть сообщение
1. В ЧН тоже есть бородатая текстура Шрама. Тебя это не смущает?
об этом не знаю, а почему это должно смущать?

Цитата:
Сообщение от МефРА Посмотреть сообщение
2. Вообще-то игра-то и на Западе вышла, ди издатель на русском не балякает. А ткстурики - я находил и голых баб, и какашки в ресурсах.
мне кажется, что одно дело, когда игра переведена на инглиш, т.е. тексты разговоров, квестов и т.д. Но это же рисунок, прорисовка. по аналогии прорисовки на дверях - "не ломать", "береги тепло" и пр. Эти текстуры на русском, т.к. и игра вроде больше русскоязычная или украиноязычная, но не англо.
Цитата:
Сообщение от МефРА Посмотреть сообщение
3. Они соединены. Один парень пробил дверь РПГ и его загрузило в Х-18.
это я знаю, но это не доказано на 100%.


Просто эти вопросы и хочется задать "первоисточнику", чтоб нам тут зря головы не ломать.
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
странности


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования