[Baldwin]

[SamAilward]

"Французские депутаты запретили женщинам носить паранджу"

Скрытый текст:

Члены нижней палаты французского парламента приняли 13 июля законопроект, запрещающий женщинам ношение в общественных местах предметов одежды, полностью закрывающих лицо. Как сообщает AFP, за принятие проекта, внесенного президентом Николя Саркози, проголосовали 335 из 577 депутатов, против – лишь один. Все остальные члены парламента от голосования воздержались.

По данным агентства, в поддержку запрета на ношение паранджи и никаба выступили члены пропрезидентского блока "Союз за народное движение" (UMP). В то же время голосовать отказались представители оппозиционных социалистов и коммунистов.

Как отмечает Associated Press, после одобрения в Национальном собрании законопроект будет направлен в верхнюю палату парламента – Сенат. Ожидается, что там он также будет принят. Между тем, по мнению ряда экспертов в области права, на которых ссылается агентство, проект может быть отклонен при рассмотрении в Конституционном совете – высшем судебном органе Франции, в который поступает каждый одобренный парламентом законопроект.

В мае 2010 года нижняя палата французского парламента уже приняла резолюцию, осуждающее ношение в общественных местах паранджи и никаба. В то же время оппозиционные партии, также поддержавшие ее, еще тогда заявляли, что выступят против полного запрета на ношение этих предметов одежды.

Численность мусульманского населения Франции оценивается в пять-шесть миллионов человек. Всего в стране проживают около 65,5 миллиона человек. Ранее во Франции был введен запрет на ношение паранджи и хиджаба в государственных школах.

В Европе процесс введения полного запрета на предметы одежды, скрывающих лицо, был уже начат в Бельгии. В конце апреля соответствующий проект был принят нижней палатой парламента.

Европа продолжает давить Ислам.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Европа продолжает давить Ислам.

"Продолжает"? По-моему, только начинает!
А вообще, что-то долго закон принимается через все парламенты и прочие демократические институты. Такими темпами, к моменту вступления в силу уже поздно будет. Вообще, я не считаю этот закон таким уж давлением ислама. Просто правила хорошего тона для гостей и новых граждан - извольте адаптироваться к культуре хозяев, а не насаждать собственную. Точно так же я поддерживал бы закон в арабских странах, обязывающий всех женщин носить паранджу. Такая там культура, и гости её тоже должны уважать. Правда, если не ошибаюсь, в некоторых странах такие законы есть.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

"Продолжает"? По-моему, только начинает!

Продолжает-продолжает. Были разговоры или же вообще закон приняли ограничивающий строительство минаретов, плюс те же "школы и платки".

[Mad-Dan]

pokibor,
Был уже закон о запрете религиозных символов в школах.

[SLS_Cross]

Хочу безвизовый режим с ЕС. Думаю, подписание такого договора займет еще пару лет

[Phaeton]

Возможно, будет для некоторых стран, и то может быть. А для ведущих стран, особенно для Англии, это трудно реализовать.

[Борсал]

Хочу безвизовый режим с ЕС. Думаю, подписание такого договора займет еще пару лет

Не дай бог, что бы такое провернули. Тот кому сильно надо (бизнесс допустим) может оформить себе соответствующую визу. Хочешь поехать красоты посмотреть - делай туристическую, хочешь к друзьям съездить - проси что бы сделали вызов и опять таки оформляй визу. Если есть бабки на поездку, то от платы за визу не обеднеешь. К нам родня приезжала и из России и из Бульбостана, всё ок. А отмена приведёт лишь к тому, что понаедут всякие селюки и проститутки (и разумеется останутся).

Возможно, будет для некоторых стран, и то может быть. А для ведущих стран, особенно для Англии, это трудно реализовать.

Допустим Германия введёт безвизовый режим для россиян, что мешает человеку проехать через Германию и ехать дальше в Испанию или Италию, к примеру? В Евросоюзе нет границ.

На такое никто не пойдёт, уверен на 100%.

[Mad-Dan]

Борсал,
При куче турков, арабов, марокканцев, стран вроде Греции, российские нелегалы такая серьезная угроза? У меня мама отдыхала в Италии, с ней в группе ехало несколько теток из российской глубинки, которые на второй день исчезли из отеля. Как выяснилось тетки нелегально остались. А вы говорите виза....
Кстати, шенгенская виза не дает права въезда в Англию.

[Борсал]

При куче турков, арабов, марокканцев, стран вроде Греции, российские нелегалы такая серьезная угроза?

Ну а оно надо? Или дополнительная рабочая сила лишней не бывает?

У меня мама отдыхала в Италии, с ней в группе ехало несколько теток из российской глубинки, которые на второй день исчезли из отеля. Как выяснилось тетки нелегально остались. А вы говорите виза....

Ну да, если сильно захотеть, то можно и при нынешнем раскладе справиться)))
Но и отменой визы лишних зазывать не нужно.

[Phaeton]

Сообщение от Борсал

Допустим Германия введёт безвизовый режим для россиян, что мешает человеку проехать через Германию и ехать дальше в Испанию или Италию, к примеру? В Евросоюзе нет границ.

Я больше про Англию говорил...

Сообщение от Mad-Dan

Кстати, шенгенская виза не дает права въезда в Англию.

У них сейчас ужесточение визового режима идет. Хотя, вполне возможно, только предвыборные лозунги. Кстати, я вот никак понять не могу...у них стареющее население, так зачем мешать тем людям, которые хотят там жить, получать образование, получать гражданство и приносить пользу стране?

[Mad-Dan]

DeaDTitaN,
Может не хотят кучи турок, арабов и.т.п?

[Phaeton]

Сообщение от Mad-Dan

DeaDTitaN,
Может не хотят кучи турок, арабов и.т.п?

все страны кроме ЕС - "турки, арабы"?

[Kazuya]

Сообщение от Борсал

К нам родня приезжала и из России и из Бульбостана, всё ок. А отмена приведёт лишь к тому, что понаедут всякие селюки и проститутки (и разумеется останутся).

Правильно, все мои знакомые из России и Украины без проблем получают шенгенские визы, отказы в отличие от виз в США и Канаду, очень редки, отказывают как правило тем у кого нет своего имущества на родине (дом/квартира, машина) и людям ранее судимым. Отмена виз ничего не изменит, только позволить въезд нежелательным элементам. Просто политический шаг, о котором европейцы могут сильно пожалеть.

Борсал, ты наверное как никто другой на этом форуме знаешь сколько поганцев навалило в Германию из Польши, Прибалтики и Румынии после их вступления в ЕС. Это тоже самое если бы США отменили визы для Мексики или Кубы.

Сообщение от DeaDTitaN

Кстати, я вот никак понять не могу...у них стареющее население, так зачем мешать тем людям, которые хотят там жить, получать образование, получать гражданство и приносить пользу стране?

А затем что от нежелательных иммигрантов больше вреда и проблем, чем пользы. Умные и полезные люди туда и так попадают, для них серьезных преград нет, а мойщиков туалетов там уже достаточно, когда из становится много, это дополнительное бремя на налогоплательщиков + рост преступности. Друг из Англии говорит что 80% преступников в его городе (Саутгемптон) выходцы и восточной Европы. Лондон уже давно оккупирован мусульманами, индусами и китайцами.

Сообщение от DeaDTitaN

все страны кроме ЕС - "турки, арабы"?

А чем они отличаются? Страны третьего мира для них все одинаковые. Для всех Западных стран так.

[Phaeton]

А затем что от нежелательных иммигрантов больше вреда и проблем, чем пользы. Умные и полезные люди туда и так попадают, для них серьезных преград нет, а мойщиков туалетов там уже достаточно, когда из становится много, это дополнительное бремя на налогоплательщиков + рост преступности. Друг из Англии говорит что 80% преступников в его городе (Саутгемптон) выходцы и восточной Европы. Лондон уже давно оккупирован мусульманами, индусами и китайцами.

Да я очень хорошо представляю ситуацию Недавно оттуда прилетел. Как раз даже для умных и полезных достаточно много препятствий. Я именно об этом говорю, так как есть знакомые, которые встречаются с проблемами, в особенности с гражданством. Речь не о тех, кому лишь бы какнить туда , даж нелегалом..)

Также сейчас вроде хотят увеличить кол-во лет(сейчас кажется 5) для получения гражданства..

А чем они отличаются? Страны третьего мира для них все одинаковые. Для всех Западных стран так.

Всё-таки качество людей будет отличаться взависимости от страны.

[Kazuya]

Сообщение от DeaDTitaN

Да я очень хорошо представляю ситуацию Недавно оттуда прилетел. Как раз даже для умных и полезных достаточно много препятствий. Я именно об этом говорю, так как есть знакомые, которые встречаются с проблемами, в особенности с гражданством. Речь не о тех, кому лишь бы какнить туда , даж нелегалом..)

В Канаду нет, есть программа профессиональной иммиграции (есть даже список 38-ми профессий). А Англия все таки не страна иммигрантов, поэтому не удивительно что там почти нет никаких программ. Ну туда могут уехать специалисты по стандартной схеме, те кто находят работодателя, который готов сделать рабочую визу, далее получите ли вы вид на жительство, уже будет зависеть от вас и различных обстоятельств.

Вернувшись к отмене виз для граждан России в ЕС, стоит также не забывать, что это отмена тур. виз, для работы или иммиграции нужно будет все равно получать рабочие визы, либо иммиграционные (но в Европе их по моему нет). А так отмена виз позволит гражданам России только посещать ЕС в качестве туристов.

Сообщение от DeaDTitaN

Всё-таки качество людей будет отличаться взависимости от страны.

Те страны которые не входят в число развитых, для них всех правила одинаковы, поверьте для англичанина что араб, что китаец, что русский, одинаково, и дело не в национальности, а в странах откуда они приехали. По крайней мере для канадцев и американцев так, я не думаю что для англичан по другому, тем более что процедуры въезда в их страну, почти те же.

Добавлено через 13 минут
Хотя, как оказалось, у них (англичан) тоже есть нечто подобное
http://www.skillclear.co.uk/pointsba...illed-visa.asp

[Phaeton]

Сообщение от Kazuya

Те страны которые не входят в число развитых, для них всех правила одинаковы, поверьте для англичанина что араб, что китаец, что русский, одинаково, и дело не в национальности, а в странах откуда они приехали. По крайней мере для канадцев и американцев так, я не думаю что для англичан по другому, тем более что процедуры въезда в их страну, почти те же.

У англичан отношение к "арабам, туркам", русским и американцам индивидуальное Наверно, потому что мы в какой-то степени Европа.

[Kazuya]

В плане культуры, внешности и т.д да, в плане иммиграции разницы нет, правила для иммигрантов одни для всех.

[Phaeton]

Хотя, как оказалось, у них (англичан) тоже есть нечто подобное

Во! Вполне приемлемый результат, только дело за самим получением. Требования стандартные, но, мне кажется, выдают не каждому. Там получается 2г + ещё 3г можно.

[Борсал]

Может не хотят кучи турок, арабов и.т.п?

старичкам оно как раз таки и надо, надо же пенсию получать, а откуда пенсия? С налогов, которые платят работающие люди и чем больше молодых иностранцев, тем им лучше. Им то что, Еврабию им уже не застать.

все страны кроме ЕС - "турки, арабы"?

большинство иностранцев приезжающих в Европу - да.

Борсал, ты наверное как никто другой на этом форуме знаешь сколько поганцев навалило в Германию из Польши, Прибалтики и Румынии после их вступления в ЕС. Это тоже самое если бы США отменили визы для Мексики или Кубы.

Да на фоне "местных" уже и не заметно Не имея работы в другой стране ЕС на её територии можно находится только три месяца, потом обязательно три месяца на Родине, после этого можно снова приехать на три месяца, ну и так далее. За это время можно неплохо заработать (по черному, без уплаты налогов) или наворовать. Если ты квалифицированный (более-менее) рабочий, то тебе дадут визу (как правило ограниченную) на работу, но кому оно надо?

Друг из Англии говорит что 80% преступников в его городе (Саутгемптон) выходцы и восточной Европы. Лондон уже давно оккупирован мусульманами, индусами и китайцами.

то же и у нас, дедулю какого-нибудь избить, прохожего подрезать, магазин ограбить - сплошь Юсуфы, Ахметы и Ибрахимы.

Также сейчас вроде хотят увеличить кол-во лет(сейчас кажется 5) для получения гражданства..

У нас 8, но это опять таки зависит от статуса. Получить гражданство можно если у тебя неограниченное разрешение на пребывание. С временной, рабочей визой тебе паспорт не дадут, хоть ты её 20 лет регулярно продлевай. Хотя тут уж не знаю, хорошему рабочему проработавшему лет 10 может и дадут.

А Англия все таки не страна иммигрантов, поэтому не удивительно что там почти нет никаких программ.

В Англию могут перезжать на ПМЖ граждане стран Commonwealth, оттуда и столько пакистанцев да индусов.

А так отмена виз позволит гражданам России только посещать ЕС в качестве туристов.

Да, наверняка на 3 месяца, ибо так же между странами ЕС. Всётаки ЕС не государство и свободно переезжать на ПМЖ в любую его часть нельзя.

Идиальный пример для миграции это Чехия. В страну берут русских, украинцев, поляков, сербов и т.д., в общем тех, у кого близкая чехам культура и язык, для облегчения интеграции видимо (ну это не официально наверняка, но предпочтение отдают им).

[Kazuya]

Да, не повезло вам с муслимами, у нас тьфу тьфу тьфу их не так много, гораздо больше китайцев, и евреев еще у нас больше чем мусульман. Есть конечно те кто на пособиях в Хастингсе например ошиваются, и в Аббатсфорде. А так их немного.