[CMETAHA]

~Jасkроt~, С таким отношением тебе ничего не светит. Миллион ты никак не получишь. Выложи краткое описание игры. Основные фишки, описание сетинга, можно немногжко описания сюжета. И выложи список вакансий. Кому понравится предложение тот и предложит свои усилия. Деньги нужны будут только в том случае если игру хочешь продавать. Если же всё бесплатно, то и деньги для старта не нужны.

[AlexMercer]

Сообщение от ~Jасkроt~

мне как раз было интересно как именно этих самых энтузиастов отыскать

А в чем проблема собственно? Поисковик в руки и вперед.

[~Jасkроt~]

спасиб, так скать, за советы. На счет миллионов и вакансий я шучил канешна, вопрос был про другое - можно ли новичку как-то протолкнуть в индустрию свои "творения"? Если взять к примеру книгу, обозначенную автором темы в начале, то выходит, что для создания игры необходимо не только программировать, мапить и моделировать, но и придумать все это еще до начала работ. Так вот, я и спрашивал, нужны ли такие идеи и концепты командам или своих хоть отбавляй?

Сообщение от AlexMercer

А в чем проблема собственно? Поисковик в руки и вперед.

Сообщение от CMETAHA

Кому понравится предложение тот и предложит свои усилия.

Это больше относится к моддингу

[pokibor]

Сообщение от ~Jасkроt~

Так вот, я и спрашивал, нужны ли такие идеи и концепты командам или своих хоть отбавляй?

У команд обычно своих хоть отбавляй. И они думают, что их идеи- супер-пупер и всех покорит. К сожалению, когда доходит до реализации, обычно всплывает столько подводных камней, что даже профессиональные игроделы порой лажаются словно дети.
Потому если Вы научитесь действительно планировать игры (а не выскакивать с набором идей) - то Ваша цена будет очень и очень высокой, при наличии должного упорства, конечно. Однако писать грамотный диздок - это громадный труд, куда больший, нежели, скажем, создание романа. Ошибочно думать, что вот у меня есть идея - и я сейчас напишу диздок игры, её реализующей. Ваш энтузиазм погаснет ещё до того, как вы и десятую-то часть напишите.
P.S. Да, и совсем. Всегда думайте прежде всего не об идее, а об игроке. Игра делается для игрока, если идея конфликтует с удобством - либо вы её модифицируете, либо играть в лучшем случае станут исключительно хардкорщики.

Сообщение от ~Jасkроt~

выходит, что для создания игры необходимо не только программировать, мапить и моделировать, но и придумать все это еще до начала работ.

Вы слышали про разделение труда? Естественно, для создания качественной игры нужна команда. Исключения есть, но их можно пересчитать по пальцам, да и будем откровенны, зачастую у этих исключений не задалось с удобством, поскольку автор смог гениально донести идею, а вот толком подумать об игроке у него сил не хватило.

[~Jасkроt~]

Сообщение от pokibor

Однако писать грамотный диздок - это громадный труд

Согласен, дизайн документ (он же эскизный проект) - вещь серьезная, но над ним работают только после получения "добра" от будущего издателя, иначе не смысла, ведь заранее не известно сколько специалистов будет в команде, каков бюджет проекта, сроки. Можно подробно описать мегаблокбастер, а издатель скажет, что ваши идеи конечно хороши, но он дает денег только на обучающую аркаду

Сообщение от pokibor

Ваш энтузиазм погаснет ещё до того, как вы и десятую-то часть напишите

Могу сказать, что если желание заниматься разработкой игр основано не на сиюминутной озарении прилетевшем в мозг неведомо откуда, то не угаснет.

Сообщение от pokibor

если Вы научитесь действительно планировать игры (а не выскакивать с набором идей) - то Ваша цена будет очень и очень высокой, при наличии должного упорства

Но мой вопрос не о том. Я спрашивал уважаемых форумчан, а не знают ли они какими-такими "путями и дверьми" попадают в игроделы новички? Или как предложить свой собственноручно сваянный проект, если это вообще возможно, конечно

[GDI32.dll]

Сообщение от ~Jасkроt~

Я спрашивал уважаемых форумчан, а не знают ли они какими-такими "путями и дверьми" попадают в игроделы новички?

Об этом уже много раз писали в Игромании, надо только посмотреть на сайте архив тех номеров где была жива рубрика Игрострой (я точно не помню, нужно отмотать номеров 30-40 от текущего). Проще всего в индустрию попасть программистом-дизайнером. Особенно хорошо, если вы можете качественно нарисовать и анимировать персонажей. Такие специалисты всегда найдут работы. Меньше всего нужны сочинялы и генераторы идей, поскольку этом может без особых усилий делать любой человек. Хотя если такой человек сумеет превратить идею в проектную документацию и все всем грамотно написать кто и что должен делать, то такой человек что-нибудь да стоит. Однако здесь прежде всего нужны опыт и знания.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ~Jасkроt~

но над ним работают только после получения "добра" от будущего издателя

Охосподе! "Добро" от издателя можно получить только имея готовый прототип. Диздок он на то и нужен, чтоб издателю показывать.

[~Jасkроt~]

Сообщение от GDI32.dll

"Добро" от издателя можно получить только имея готовый прототип. Диздок он на то и нужен, чтоб издателю показывать

Вот здесь не соглашусь, один из нас путает определения. Диздок появляется на свет после старта проекта, а не до и предназначен для рабочей группы, а не издателя. Для получения от издателя финансирования достаточно технического предложения (конечно везде свои особенности, но...). Если не прав поправьте.

Сообщение от GDI32.dll

Проще всего в индустрию попасть программистом-дизайнером....Меньше всего нужны сочинялы и генераторы идей, поскольку этом может без особых усилий делать любой человек.

Откуда информация? Домыслы или проверенные факты? Одно дело генератор идей, другое готовый проект (или не один) на руках.

[Vektor1987]

Сообщение от ~Jасkроt~

Одно дело генератор идей, другое готовый проект (или не один) на руках.

у тебя готовый?
и что ты вообще подразумеваешь под готовым проектом?

[pokibor]

Сообщение от ~Jасkроt~

Вот здесь не соглашусь, один из нас путает определения. Диздок появляется на свет после старта проекта, а не до и предназначен для рабочей группы, а не издателя.

Чушь. Сразу видно, что Вы не читали книгу, приведённую в первом посте.
Для группы предназначена полноценная документация проектировщика.
А дизайн-документ описывает только собственно игру, давая полноценную картину игрового процесса. Не имея диздок, к издателю лучше не соваться, потому что будет трудно объяснить ему, а почему, собственно, он должен вложить деньги в Ваш проект? "Классных идей" у него навалом, можете поверить, а вот законченная игровая концепция уже чего-то стоит. И именно под неё можно подбирать команду. Причём именно начиная с момента её наличия и нужна команда, диздок вполне может написать один человек, ему для этого достаточно иметь примерное представление о примерных возможностях современного железа, программистов и т.п., чтобы сильно не перегнуть палку, так что максимум - нужна консультация одного программиста. У целой команды диздок будет, как дитя у семи нянек.
Это проект начинается с диздока, а не наоборот.

Сообщение от ~Jасkроt~

Для получения от издателя финансирования достаточно технического предложения (конечно везде свои особенности, но...). Если не прав поправьте.

А что такое техническое предложение? "Мы сделаем игрушку круче Кризиса по графике"? Не смешите меня. Под такую идею нормальный издатель и рубля не даст.

Коротко говоря, если Вы хотите прийти к издателю с одним предложением - значит, Вы просто не желаете бесплатно писать диздок. Но издатель тоже не хочет вкладываться в непойми что! И поскольку деньги у него, без диздока Вы ставите себя в шаткое положение.

Сообщение от ~Jасkроt~

Откуда информация? Домыслы или проверенные факты? Одно дело генератор идей, другое готовый проект (или не один) на руках.

Откуда на руках готовый проект, если мы говорим о попадании в индустрию? Если есть готовый проект, Вы уже в индустрии и сделали себе какое-то имя.

[~Jасkроt~]

Сообщение от pokibor

Для группы предназначена полноценная документация проектировщика...А дизайн-документ описывает только собственно игру

Игра слов, что Вы имеете ввиду под словом диздок?!

Сообщение от pokibor

Чушь. Сразу видно, что Вы не читали книгу, приведённую в первом посте.

Я к тому, что в данной книге слово Дизайн документ не употребляется вообще (по крайней мере в переводе ). И разумеется я ее прочел, она занимает почетное место на полке и при необходимости могу пестрить цитатами, но нужно ли?

Сообщение от pokibor

Вы просто не желаете бесплатно писать диздок...Откуда на руках готовый проект, если мы говорим о попадании в индустрию? Если есть готовый проект, Вы уже в индустрии и сделали себе какое-то имя

Разумеется я говорил про себя, но,опять же, игра слов, под готовым проектом я подразумевал лишь разницу между мифическими идеями и уже проработанными.
P.S. откуда такая "враждебность", я просто задал вопрос

[pokibor]

Сообщение от ~Jасkроt~

Игра слов, что Вы имеете ввиду под словом диздок?!

То же, что и Вы:

Сообщение от ~Jасkроt~

Согласен, дизайн документ (он же эскизный проект)

В книге он назван эскизным проектом.

Сообщение от ~Jасkроt~

Разумеется я говорил про себя, но,опять же, игра слов, под готовым проектом я подразумевал лишь разницу между мифическими идеями и уже проработанными.

На этот счёт выше вроде всё было написано. Без диздока к издателю идти рискованно.

Сообщение от ~Jасkроt~

P.S. откуда такая "враждебность", я просто задал вопрос

Нет враждебности, мы просто отвечаем очевидные, по-моему, вещи.

[AlexMercer]

Сообщение от ~Jасkроt~

Это больше относится к моддингу

Это относится ко всему. Просто у вас пока нет желания делать что-то серьезное. Без вашей настойчивости и большого желания никакие советы,сайты и люди вам не помогут. Вы так, спросили, послушали и ушли.

Сообщение от ~Jасkроt~

Откуда информация? Домыслы или проверенные факты? Одно дело генератор идей, другое готовый проект (или не один) на руках.

Это давно уже проверенные факты. Вакансии для программистов,аниматоров,моделеров всегда можно найти без проблем, лишь бы опыт работы или портфолио солидные были. Вы где-нибудь видели такую должность "генератор идей"? Тот кто пишет диздок и по сути прорабатывает геймплей зовется Геймдизайнер, но в таких людях потребность на рынке труда очень мала. Редко можно увидеть вакансию геймдизайнера. Такие люди быстро находятся.

Сообщение от ~Jасkроt~

сиюминутной озарении прилетевшем в мозг неведомо откуда, то не угаснет.

Угасает. Вы просто не пробовали писать настоящий диздок.

Сообщение от ~Jасkроt~

над ним работают только после получения "добра" от будущего издателя, иначе не смысла, ведь заранее не известно сколько специалистов будет в команде, каков бюджет проекта, сроки. Можно подробно описать мегаблокбастер, а издатель скажет, что ваши идеи конечно хороши, но он дает денег только на обучающую аркаду

Здрасте приехали. А с чем вы к издателю собственно пойдете? Со списком идей на тетрадном листочке? Издатель без диздока вас серьезно слушать не станет. Диздок - это ваша надежда на то, что издателю понравится ваш проект и он станет его финансировать, и одновременно это документ который покажет, что вы настроены к работе серьезно.

Сообщение от pokibor

Без диздока к издателю идти рискованно.

А что рискованного то? Ну отфутболит издатель парня разок. Ничего. В следующий раз подумает головой, будет уже знать куда к кому и с чем надо идти. Опыт всегда пригодится.

[Yosh]

Появился такой вопрос. Не знал куда задать. Может тут самое место.
Есть текстура неба цилиндрическая т.е. панорамка в 360 градусов. как из неё сделать скайбокс т.е. текстуру что можно на куб натянуть?

[pokibor]

Yosh, а кто мешает имеющуюся текстуру натянуть на куб? Вопрос только в задании текстурных координат. Впрочем, тут скорее сферу лучше будет сделать.

[Yosh]

pokibor, увы как раз таки задан куб.

[pokibor]

Yosh, так в чём проблема-то?

Таким вот образом прописываем текстурные координаты, чтобы точки 6 и 7 были посередине верхней грани скайбокса и аналогично - для нижней. И всё.

[Yosh]

pokibor, эмм.. мне нужно преобразовать вот в такой вид.

[FlackS]

Yosh, Подозрение что панорама на 360 градусов это уже готовый вид, достаточно порезать и натянуть, как бы пошло это не звучало. Ну и доработать стыки.

[Yosh]

FlackS, в этом то и проблема. ладно.. ЮСЗВ стороны куба легко а вот как сделать верхнюю и нижнюю в таком случае??

[FlackS]

Yosh, насколько понял, нижняя не делается вообще - просто серый тон. Верхняя.. ну, товарищ pokibor рассмотрел это наглядно - должно получиться, рисунок же бесшовный, если это круговая панорама?