Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 202

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

**Xsy** · 16.05.2010, 18:13

Представте себе какие подземелья в Даггерфоле!
Вообщем некоторые игроки бросали игру в связи с неспособностью по ним ориентироваться. Видимо нужно определенное мышление. Сначала это ввело меня в шок. Потом потихоньку, начал запоминать повороты, ( кстати принцип левой-правой руки там может не работать). Ну под конец знал уже куски подземелий, т.к. они рандомны, но состоят из нерандомных кусков.
Все равно некоторые подземелья я так и "не понял".
Поэтому сохраняешься перед заданием, идешь, смотришь, а потом решаешь "по силам тебе это или нет". И можно перегрузившись взять новое рандомное (!) задание.
По времени это может быть и 4 часа и больше, все зависит от простого везения в поиске квестового персонажа/предмета.

**$ith** · 17.05.2010, 01:40

Xsy,
Может когда игры и были в диковинку, это кому-то нравилось. Сейчас это скушно и не интересно

Pilgrim · 17.05.2010, 06:34

Цитата:

Сообщение от Xsy

Представте себе какие подземелья в Даггерфоле!
Вообщем некоторые игроки бросали игру в связи с неспособностью по ним ориентироваться. Видимо нужно определенное мышление. Сначала это ввело меня в шок. Потом потихоньку, начал запоминать повороты, ( кстати принцип левой-правой руки там может не работать). Ну под конец знал уже куски подземелий, т.к. они рандомны, но состоят из нерандомных кусков.
Все равно некоторые подземелья я так и "не понял".
Поэтому сохраняешься перед заданием, идешь, смотришь, а потом решаешь "по силам тебе это или нет". И можно перегрузившись взять новое рандомное (!) задание.
По времени это может быть и 4 часа и больше, все зависит от простого везения в поиске квестового персонажа/предмета.

Подземелье на котором я забросил игру - это что-то незабываемое. Представьте себе лестницу по которой нормально спускаешься в комнату типа "четыре стены", а потом, когда хочешь подняться по ней обратно, ВНЕЗАПНО оказывается, что каждая из ступеней выше ГГ раза в полтора. В результате после часа бесплодных попыток прокачать навык "скалолазанье", скалолазя по отвесной стене, я снес это чудо со своего винчестера.

**Xsy** · 17.05.2010, 12:40

$ith, А что интересно? Анимация что-ли?

Pilgrim, Скалолазание всегда получается при любом навыке, только надо помучится.

Блендамед · 18.05.2010, 11:45

Для меня жанр РПГ это игровой мир,сюжет и правильная постановка(как в Dragon Age и Mass Effect).

Rhaegys · 18.05.2010, 14:47

Для меня РПГ - это многомногомного времени за компьютером.

**$ith** · 18.05.2010, 14:56

Xsy,
Анимация тоже интересна. Когда ее много и она качественная, она вдыхает новую жизнь в игру. Убери шикарные этюды Геральта из Ведьмака и игра многое потеряет. Убери кинематографичность из МЕ (а кинематографичная она не только из-за ракурсов, но и из-за качественной анимации) и тогда это вообще будет давольно проходной игрой.
А бродить по лабиринтам несколько часов...Меня в Обле-то подземелья некотрые утомляли, хотя они относительно небольшие. И глядеть на одинаковые кирпичные стены и бестолковых мобов-статистов вовсе не захватывает. Никаких интересных событий там не происходит. К геймдизайну нынче надо подходить творчески а не с копи/пастом

Gaaragames · 19.05.2010, 00:49

Цитата:

Сообщение от $ith

Анимация тоже интересна. Когда ее много и она качественная, она вдыхает новую жизнь в игру.

Ее должно быть не много, а многокачественно и к месту. Иначе игра превращается в просмотр роликов с редкими проблесками геймплея. Для ролевой игры эт не гуд. Получится стороннее наблюдение за персонажами. А там персонаж должен отыгрывать и игрок должен чуять этот отыгрыш через взгляд на монитор. И дело не в цифирках очков опыта, а в атмосфере самого процесса игры.

**$ith** · 19.05.2010, 12:52

Gaaragames,

Цитата:

Ее должно быть не много

Почему? Чем больше анимации тем больше верится в происходящее.

Цитата:

Иначе игра превращается в просмотр роликов с редкими проблесками геймплея.

Не вижу связи между количеством роликов и качеством анимации.

Цитата:

Для ролевой игры эт не гуд. Получится стороннее наблюдение за персонажами.

Не понимаю о чем ты. Если персонаж не каждый раз достает валину одним и тем же способом; npc выполняют какие-нибудь другие действия помимо того, чтобы стоять, как дерево; и т.п. это уже означает наблюдение со стороны?
Приведу пример качественного подхода к анимации из МЕ2: во время игры Шепард делает некие произвольные движения за которые мы не отвечаем, что значительно оживляет его, т.е. прислоняясь к ящику он не просто замирает от ужаса а переодически выглядывает и ведет себя как живой. Подобных нюансов там мало конечно, но все таки. Ибо когда герой бестолковое палено (порой еще и немое) это не есть здорово. А иногда еще и с вечно тупыми глазами. Как в DA например. В кат сцене камера смотри на какого-нибудь персонажа который толкает пафасную речь, рассказывает о какой-нибудь жуткой угрозе...., а потом камера поворачивается к нашему ГГ, а у него лицо такое, буд-то он все это время думал об раздетой Морриган.

Gaaragames · 20.05.2010, 01:31

$ith, ты невнимательно читаешь. Я говорю о качестве анимации, от ее качества зависит восприятие. Кстати, да, порой в Дрэгон анимация лица у ГГ героя хромает, но и остальные игры жанра не все могут похвастаться качеством ее.
И еще я говорю о разнообразии жестов неписей. Если все поголовно в игре выполняют всего три-четыре анимации, то это начианет бесить. Будто на болванчиков смотришь. Прям ярмарочные дергунчики, честное слово.
А по поводу озвучки - представь сколько в ДАО на выбор голосов для ГГ и сколько всего он говорить может, тогда поймешь, что озвучить это все просто нереально долго. %(

**$ith** · 20.05.2010, 01:37

Gaaragames,

Цитата:

ты невнимательно читаешь

Ты не точно выражаешь мысли

Цитата:

представь сколько в ДАО на выбор голосов для ГГ и сколько всего он говорить может, тогда поймешь, что озвучить это все просто нереально долго

Не вижу проблемы. Одним голосом нельзя ограничится?
Их там потому и много сделали ибо герой знает фраз пять. Кстати которые совершенно лишние. Уж или говори или молчи.

Gaaragames · 20.05.2010, 01:51

Цитата:

Сообщение от $ith

Одним голосом нельзя ограничится?

Оу... %( Персонажи разных рас разговаривают одним голосом. Это как? Ты ведь вряд ли прошел игру один раз. Тебе бы просто надоело слушать один и тот же голос во всех прохождениях.
Да и на восприятие игры озвучка мало влияет. В Морре вон герой вообще молчит и ничего, никто не жаловался, кроме особо одаренных.

**$ith** · 20.05.2010, 02:09

Gaaragames,

Цитата:

Персонажи разных рас разговаривают одним голосом. Это как?

Ну как максимум можно для гнома male сделать индивидуальный, женский и один сойдет. Но разумеется имеет смысл озвучивать только если при этом поработать над лицевой анимацией. Уж не знаю почему, но меня лицо гг жутко раздражает х)

Цитата:

Ты ведь вряд ли прошел игру один раз. Тебе бы просто надоело слушать один и тот же голос во всех прохождениях.

Второй раз всего прохожу. В этом году последний точно. И то на повторное прохождение толкнул аддон.

Цитата:

В Морре вон герой вообще молчит

Ты хотела сказать "в Обливионе" или может быть "в Фоллауте"? Для своего времени, у TES III хорошая система диалогов, особенно учитывая их огромное количество.
Обливион (а особенно Фолл3) в свою очередь предлагает многое помимо болтовни, в отличии от последних творений Bioware: мы или забиваем кого-нибудь долго и безжалостно или собственно смотрим ролики/языком чешем. К дизайну локаций они подходят более чем скурпулезно: в МЕ в мисси на горизонте меня не покидало чувство, что корабль коллекторов - спрайтовая хрень, причем крайне плохо замаскирована, но это мелочи, факт в том, что мир игры не ощущается. Ну кодекс там все расказывает, оч интересно, базара нет. Но все это где-то там далеко...В третей части может быть. Подход Беседки мне нравится больше ибо он действительно творческий: стоит домик, можно впринципе не заходить, а можно и глянуть и уведите парочку скелетов лежащих в обнимку на кровати или починить робота, который после этого пойдет к кроватке с маленьким скелетиком и начнеть петь песенку. В такой мир я могу поверить. Поэтому то, что герой в играх TES не говорит меня ни разу не смуащет. Пускай хоть и дальше так будет, лишь бы ничего другого не терялось.

6y3eJIok · 20.05.2010, 11:47

Цитата:

Сообщение от $ith

Подход Беседки мне нравится больше ибо он действительно творческий: стоит домик, можно впринципе не заходить, а можно и глянуть и уведите парочку скелетов лежащих в обнимку на кровати или починить робота, который после этого пойдет к кроватке с маленьким скелетиком и начнеть петь песенку. В такой мир я могу поверить.

Прочитай рассказ, он короткий. Лично я был бы рад, если бы подобного "творческого" подхода в f3 было поменьше. Но дежа-вю, при первом прохождении игры, возникало не один и не два раза, что, в свою очередь, пагубно сказалось на отношении к мирку, созданному Bethesda.

**$ith** · 20.05.2010, 19:02

6y3eJIok,
Если ты о заимствовании идей, то в данном случае меня это не особо волнует. Рассказы я такие к тому же не читаю, поэтому скопировано оно или нет, мне всеравно. А кол-во дежа-вю растет пропорционально нашему возрасту ибо что-то действительно новое появляется крайне редко. МЕ2 - вообще собирательный образ киношной и книжной фантастики, но это не мешает ей быть хорошей игрой. Еще лучше что литературу такого рода я не читаю, поэтому мне побоку копировала Беседка или нет : ) В последнем кстати сомневаюсь, хотя до конца не дочитал. Не цепляет в отличии от фоллаута.

6y3eJIok · 20.05.2010, 20:18

Цитата:

А кол-во дежа-вю растет пропорционально нашему возрасту ибо что-то действительно новое появляется крайне редко.

Согласен. Но ведь я - далеко не умудренный годами старец, однако ж, в отличие от большинства РПГ игранных мною, в f3 таких моментов многовато. В прошлых частях тоже встречалась куча персонажей и мест из фильмов и книг, но все из них - easter egg's, приколы, ничего общего с вселенной Fallout'a не имеющие. В случае же домика и робота, читающего стихи - Bethesda взяла подходящую ситуацию, и на полном серьезе скопировала ее в игру ничего не меняя. Есть большая разница, между творческим переосмыслением и творчески-наглым плагиатом.

**Xsy** · 21.05.2010, 00:27

6y3eJIok,

Цитата:

Сообщение от $ith

Если ты о заимствовании идей

Да вы что? О каком заимствовании идет речь?
Я читал Брэдбери еще в детстве,хотя

Цитата:

Сообщение от 6y3eJIok

я - далеко не умудренный годами старец

, но когда я нашел этот момент в игре у меня мурашки по коже. Это то как раз замечательная, лирическая, нет не пасхалка,а как бы это назвать? Вообщем очень порадовало, что кто-то из из разработчиков тоже любит Брэдбери.
Если такой творческий процесс будет в играх почаще это будет очень хорошо.

6y3eJIok · 21.05.2010, 00:39

Xsy, рад за вас

Цитата:

Это то как раз замечательная, лирическая, нет не пасхалка,а как бы это назвать?

Выходка? Острая недостаточность фантазии? Синдром выдохшейся конторы? Аррггхх, к черту эти сабантуи!

**Xsy** · 21.05.2010, 01:54

Цитата:

Сообщение от 6y3eJIok

Острая недостаточность фантазии?

Постмодернизм, намек, отсылка.... и т.д.
Ситуация художественного заимствования вплоть до симуляции заимствования, римейк, реинтерпретация,

6y3eJIok · 21.05.2010, 02:11

Цитата:

Сообщение от Xsy

Постмодернизм,

Не в тему.

Цитата:

Сообщение от Xsy

намек, отсылка

Тут нет места ни намеку, ни отсылке.

Вот так будет верно:

Цитата:

Сообщение от Xsy

Ситуация ~~художественного~~ заимствования вплоть до ~~симуляции~~ заимствования, ~~римейк,~~ ~~реинтерпретация,~~

P.S. Все, умываю руки, надоело топтать очевидное одно и то же.