Современные боевые самолеты - Страница 42

**[CCCP] Monster** · 22.03.2010, 14:17

Радар-блокер - это у нас кто?

Wander · 22.03.2010, 15:01

Типа опровержение.
http://www.militaryparitet.com/telet...teletype/7287/

ярый Рапторист уже пишет.

Цитата:

Когда я увидел эту новость (про то,что видны из воздухозаборника лопатки компрессора), то с тех пор нахожусь в лёгком одурении.

Цитата:

Если не поставят дополнительно какую-нибудь сетку/решётку - не будет и половины квадратного метра. Должны обязательно что-то ещё туда всунуть, иначе - фигня получается, законы природы неумолимы.

p.s на сколько я понял фото выложил ostrov

UPD
Супер фото или арты, неважно, очень долго ждал его фото в той проекции как на первом скрине, шикарная птичка.

Скрытый текст:

Вариации на тему, с чем имеем дело. Камрады пишут что если треть этого правда, Раптору нужно лечь и помереть.

Скрытый текст:

Еще одно инновационно-революционное решение, которое возможно будет на T-50.
http://www.militaryphotos.net/forums...PAK-FA/page314

Смысл.

Цитата:

Дело в том, что Суховцы, внедрив эту собственную оригинальную разработку радар-блокера, на ПАК-ФА. И если посмотреть внимательно видео, то выяснится что, скручивающийся "а-ля торсион" вдоль продольной оси адаптирующийся радар-блокер для различных режимов, по зубчатой рейке, с центрального положения, скручивается в ту или иную сторону,
что довольно забавно и очень интерестно, с точки зрения режима работы лопаток компрессора, и самого двигателя, от генерации воздушных вихрей, при различных режимах, то есть в зависимости от положения, скручивающихся злементов радар-блокера,
мы получаем одним из режимов работы двигателей, в противофазе генераций воздушного потока, пластинами радар-блокера, что на первый взгляд и очевидный даёт колоссальную экономию топлива, и ещё чёрт знает каких возможностей.

Это не отменяет, режима, при котором радар-блокер, стоит в нейтральном положении. И не завёрнут ни в правую, ни в левую сторону.
То есть обыкновенный режим полёта. Но вот на боевое задание, радар-блокер переводится на "стелс-режим", при возвращении с него, режим "высокой тяги"...чтобы удрать как можно быстрее, после навороченных дел, в тылу врага

Даже Раптофилы не брызгают слюнями а...

Цитата:

любые дополнительные препятствия во входном устройстве - некоторые дополнительные потери тяги.
>Не очень большие в данном случае, "овчинка может стоить выделки"

Из всего мы получаем, что S-образность выкинули в мусор.
Но

Цитата:

:
На Т-50-1, ещё раз, никаких блокеров нет, а появятся они на Т-50-3.
S-образных канал хуже тем, что самолету приходится носить много пустого пространства, увеличивается его мидель и площадь фронтальной проекци. И что касается ненулевого ЭПР радар-блокера, дык у s-образного канала эпр тоже не нулевой. а радар блокер можно сделать многорежимным. Поясню: берем 2 кольца, между ними "лопатки" сделанные из гибкого рпм. Если нужна большая тяга, то оставляем лопатки прямыми, если нужна невидимость, то поврачиваем одно кольцо относительно другого и лопатки приобретают s-образность, скручиваясь Все помнят намек про "интересные" решетки и "изящное решение"?

А еще критикам неплоского броха хочу сказать, что такое брюхо не увеличивает ЭПР во фронтальной проекции, зото уменьшает мидель. Эпр при такой компоновке увеличивается только при облучении сбоку-снизу, а это считайте, когда самолет уже протетел над радиолокационной станцией

Это с паралая.

UPD
Paralay пишет:

Цитата:

ЭПР без внешних подвесок – 0.6 кв.м
ЭПР с внешним подвесками не менее 6.5 кв.м
ЭПР со «стелс-контейнерами» - 1.2 кв.м

«Стелс-контейнер» позволяет подвесить ракету «воздух – воздух» малой и средней дальности или противорадиолокационную ракету на базе Р-77.
Контейнер подвешенный под воздухозаборниками может обеспечить стрельбу в заднюю полусферу.

Напомню что летает пока прототип.Да и инфа конечно не официальная.

Wander · 01.04.2010, 15:34

Тем временем новости из-за океана радужные.
35-ый вот вот догонит динозаврика по стоимости.
вот как то так
Не знаю что там предпримет Конгресс но для ВВС США это все печально.

P.S Дабл пост, не пинайте.

**spyderDFX** · 01.04.2010, 17:31

Wander, если я всё правильно понимаю, "двухступенчатая-ракета-охренеть-какой-дальности" - это КС-172, а она вроде как ещё далека от завершения

DEAD-MOPO3 · 01.04.2010, 21:59

Цитата:

Сообщение от Wander

Из всего мы получаем, что S-образность выкинули в мусор.

Ну при такой схеме радар-блокера эффект s-образности достигается. Ни к чему лишний гемор со скрючиванием канала засчет удобства компоновки, которое особенно актуально для легкого f-35, например

Скрытый текст:

Другое дело - из каких материалов такую конструкцию выполнить.
Ну а если выгорит, открываются просто-таки радужные перспективы модернизации всего авиапарка.

Gray_Sparrow · 01.04.2010, 22:56

Цитата:

Сообщение от Wander

вот как то так

Производство F-22 прекращено??? Это правда?:

Но как так? F-35 ведь не замена 22ому, странные вещи творятся..

Сейчас из-за возросшей цены F-35'ые могут и не закупить другие страны (Британцы, например), такк что у ВВС США действительно проблемы.

Но, думаю рано делать выводы

DEAD-MOPO3 · 02.04.2010, 00:20

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Производство F-22 прекращено??? Это правда?:

Не знаю, в каком танке сидеть надо, потому что еще в том году производство остановили, не выпустив и полторы сотни.

Gray_Sparrow · 02.04.2010, 11:30

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Не знаю, в каком танке сидеть надо, потому что еще в том году производство остановили, не выпустив и полторы сотни.

Да уж.. действительно я что-то не заметил.

Но я помню, как они всё говорили, что F-35 будет действовать вместе с F-22... а тут вот что получается

И если цена на F-35 взлетит, то получится, что F-22 они убрали, а взамен получился самолёт у которого вновь та же цена и они вновь не могут закупить себе много....

А ещё

Скрытый текст:

Это правда?

**[CCCP] Monster** · 02.04.2010, 12:17

Gray_Sparrow, Частично, не всем ее кускам, и не в любых случаях.

Wander · 02.04.2010, 12:40

Gray_Sparrow,
Австралийцы вообще в авиации и по части прогнозирования адские жгуны, что они там курят.

Цитата:

F-35 не способен противостоять российским ПВО[10].

Тридцать пятый если и будет работать в пределах досягаемости наших ПВО, будет работать не один, АВАКС, РЭБ и прочие прелести.

Цитата:

а взамен получился самолёт у которого вновь та же цена

И ЛТХ ниже чем у 22-го...

<Greenwood> · 02.04.2010, 14:03

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Но я помню, как они всё говорили, что F-35 будет действовать вместе с F-22...

Ну да будет. F-22 не распилят же на металл. 187 штук в ВВС.

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

И если цена на F-35 взлетит, то получится, что F-22 они убрали, а взамен получился самолёт у которого вновь та же цена и они вновь не могут закупить себе много....

И плюс отнюдь не выдающиеся технические характеристики.

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Согласно исследованиям аналитического центра Air Power Australia, опубликованным в феврале 2009 г., F-35 не способен противостоять российским ПВО

Согласно исследованиям этого же центра, F-35 проиграл большинство смоделированных боёв против нашего Су-35, который отнюдь не является самолётом 5-ого поколения и стоит не более 60-70 миллионов. Поэтому сейчас они в сомнениях, покупать 35-ый или не покупать.

Gray_Sparrow · 02.04.2010, 14:40

Цитата:

Сообщение от Wander

И ЛТХ ниже чем у 22-го...

Ну двигатель лучше, а так да

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Ну да будет. F-22 не распилят же на металл. 187 штук в ВВС.

145 ведь вроде, откуда такая цифра?

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Поэтому сейчас они в сомнениях, покупать 35-ый или не покупать.

Да ладно, в каких сомнениях? Что им остаётся? Уже столько сил потрачено на F35'ый

Цитата:

Сообщение от Wander

Австралийцы вообще в авиации и по части прогнозирования адские жгуны, что они там курят.

<Greenwood> · 02.04.2010, 15:15

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

145 ведь вроде, откуда такая цифра?

Я уже почитал инфу. Ранее на многих источниках говорилось, что построено 187 машин, потом выяснилось, что это журналисты попутали и только планируется столько построить к 2011-2012 гг, а теперь оказывается средств на закупки этих истребителей больше не выделяют. Так что вы правы.

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Да ладно, в каких сомнениях? Что им остаётся? Уже столько сил потрачено на F35'ый

Ну на 35-ый тратили силы то не австралийцы. Но видимо выбора у них действительно нету. Они могли бы конечно купить наш МиГ-35, но вряд ли захотят ссориться со своим верным заокеанским союзником. (Ну эт моё мнение естесно)

DEAD-MOPO3 · 02.04.2010, 15:22

Цитата:

Сообщение от Wander

Австралийцы вообще в авиации и по части прогнозирования адские жгуны, что они там курят.

В плане выводов типа "35 - хрень, дайте 22, быстро!" их еще можно понять.

Gray_Sparrow · 02.04.2010, 15:32

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Ну на 35-ый тратили силы то не австралийцы.

Э.. я так-то думал ты вообще об американцах

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Они могли бы конечно купить наш МиГ-35, но вряд ли захотят ссориться со своим верным заокеанским союзником. (Ну эт моё мнение естесно)

Да и они хотят самолёт 5ого поколения (а не какой-то там 4++)

Мне кажется британцам не очень повезло, они столько денег вложили в F-35, но с учетом его возросшей цены они ещё и прилично потратятся на его покупку (чего, конечно же, не предпологали делать)

А вообще интересную вещь нашёл по F-35

Скрытый текст:

Суть в том, что американцы очень крысят технологии F-35

Скрытый текст:

Странно как-то...

Вот источник, интересная вообще статья!

<Greenwood> · 02.04.2010, 15:54

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Э.. я так-то думал ты вообще об американцах

А я думал, что ты про австралийцев

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Да и они хотят самолёт 5ого поколения (а не какой-то там 4++)

Где-то читал, что F-35 тоже перевели в разряд 4+ или 4++. Кстати, вот цитата из Вики:

Цитата:

по мнению некоторых экспертов, является истребителем поколения 4+, из-за невозможности полета на сверхзвуковой скорости без использования форсажа, низкой тяговооруженности, очень высокой ЭПР, и отсутствия сверхманевренности

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Мне кажется британцам не очень повезло, они столько денег вложили в F-35, но с учетом его возросшей цены они ещё и прилично потратятся на его покупку (чего, конечно же, не предпологали делать)

Надо было свой разрабатывать чо уж.

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Так как многие секреты можно разгадать с использованием данных, необходимых для обслуживания и технической поддержки самолетов, весь мировой парк F-35 должен будет обслуживаться американскими специалистами с соответствующим допуском секретности.

Видимо, защита от кражи технологий. А то мож какой-нить Зимбабве тоже всем племенем скинется на один самолёт, разберёт его и начнёт разработку собственного.

**spyderDFX** · 02.04.2010, 17:11

несмотря на огромные деньги, вложенные в F-35, его разработку ещё вполне могут прикрыть. вспомните RAH-66 - в него вложили немалые деньги, а потом ещё и заплатили неустойку "Боинг-Сикорскому" за закрытие программы

DEAD-MOPO3 · 02.04.2010, 18:51

Да уж в случае очередного подорожания 35, целесообразнее будет производство динозавра возобновить.

<Greenwood> · 02.04.2010, 18:55

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

целесообразнее будет производство динозавра возобновить.

Возможно по этой причине все производственные мощности по сборке F-22 сохранены и находятся в полной готовности возобновить производство, хотя высказывались предложения по поводу демонтажа соответствующего оборудования.

Civis · 04.04.2010, 22:55

Wander

Цитата:

Paralay пишет:
Цитата:
ЭПР без внешних подвесок – 0.6 кв.м
ЭПР с внешним подвесками не менее 6.5 кв.м
ЭПР со «стелс-контейнерами» - 1.2 кв.м

Если НЕ ДАЙ БОГ это будет близко к истине то не вижу смысла в Т-50, т.к. по уровню ЭПР самолет будет соответствовать Тайфуну и Рафалю... В ДВБ против Раптора с таким ЭПР шансов мало.
DEAD-MOPO3

Цитата:

Да уж в случае очередного подорожания 35, целесообразнее будет производство динозавра возобновить.

Проблема в том что Раптор в отличие от Лайтнинга имеет очень ограниченные возможности при работе по земле.

З.Ы. - китайцы грозятся создать к 15-му году "пятерку" превосходящую Т-50 и даже возможно F-22. Верится конечно с трудом.
http://www.militaryparitet.com/perev...erevodnie/753/
http://www.militaryparitet.com/perev...erevodnie/750/