Оружие и всё, что с ним связано - Страница 132

TheAce · 11.03.2010, 20:10

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

сфероконь - это заряжающий, работающий как машина, не допуская никаких задержек

Вот когда вы мне покажите видео,где заряжающий уронил снаряд,тогда и поговорим

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

а у "Абрамса" от версии к версии, или у "Лео-2" в вариациях меняется?

Могу повторить:

Цитата:

Сообщение от TheAce

В случае пробития танковой брони у т-шки мы имеем фарш из экипажа и развороченную бронемашину не подлежащую востановлению,в абрамсе вероятность подобного стремится к нулю-танк пострадает (вероятность восстановления очень высока),но экипаж,с большой долей вероятности,выживет

Цитата:

Сообщение от Мота

Норматив - до 8 выстрелов в минуту. Не более. Если кто-то и может, то это... извините, но стометровку не все за 10 секунд пробегают Есть отдельные случаи, не спорю. Но масса случаев и статистика говорит, что до 8. Точка. Так-же берём биологию человека и делаем вывод, что он эти 7-8 выстрелов в минуту поддержать сможет лишь один раз. Не более. Точка.

Я не говорил о выстрелах в минуту,я говорил о затраченном времени на процесс заряжания (5-8сек) и его хватает (чел не падает от усталости),чтобы поразить цель одним,2мя выстрелами

Цитата:

Сообщение от Мота

что российские танки с КУВом заблаговременно преобладают над западными без онного?

Нет не преобладают

Цитата:

Сообщение от Мота

Вы читать умеете? Или мне настолько упростить свои мысли, что-бы даже школьник понял?

Снаряды,пополняющие аз,не расположены по периметру боевого отделения?

**Мота** · 11.03.2010, 20:38

TheAce,
вам не надоело повторять одно и то-же?

Цитата:

Сообщение от TheAce

Я не говорил о выстрелах в минуту,я говорил о затраченном времени на процесс заряжания (5-8сек) и его хватает (чел не падает от усталости),чтобы поразить цель одним,2мя выстрелами

Нет никаких 5 секунд. Единицы могут - да, не спорю. Но в массе - от 7-8 секунд на заряжение. И более.
Это железный факт, иначе норматив был 9-10 выстрелов в минуту.

Цитата:

Сообщение от TheAce

Нет не преобладают

А теперь объясните почему, если с вашей точки зрения у одного танка на поле боя лишь одна цель?

Цитата:

Сообщение от TheAce

Снаряды,пополняющие аз,не расположены по периметру боевого отделения?

Я вам про ложку, вы мне про вилку.
Вы сначала пробейте броню на Т-90А, допустим где-нить в поле, таким образом, что-бы взорвался боекомплект. Флаг вам в руки. Жду объяснений, каким образом вы это собираетесь делать. Допустим у вас в наличии M1A2 в количестве одна штука. Следуя вашей же логике, что на поле боя у танка лишь одна цель.

**spyderDFX** · 11.03.2010, 20:56

TheAce, я выше уже писал, что как минимум 1 "Абрамс" в Ираке был полностью уничтожен из-за подрыва боекомплекта. ну и что, что его подстрелили свои же, это говорит о том, что если знать, куда стрелять - вероятность далеко не

Цитата:

Сообщение от TheAce

стремится к нулю

**[CCCP] Monster** · 11.03.2010, 21:31

Цитата:

Вы сначала пробейте броню на Т-90А, допустим где-нить в поле, таким образом, что-бы взорвался боекомплект. Флаг вам в руки. Жду объяснений, каким образом вы это собираетесь делать. Допустим у вас в наличии M1A2 в количестве одна штука. Следуя вашей же логике, что на поле боя у танка лишь одна цель.

Также к этому дополню, что для того чтобы детонировал боезапас, надо до него добраться, учитывая бронирование, местоположение, противокумулятивные экраны и прочие радости, штатно висящие вдоль бортов, могу с уверенностью говорить, что при таком поражении экипажу все равно каюк, даже если боекомплекта нет вовсе.

Цитата:

Вот когда вы мне покажите видео,где заряжающий уронил снаряд,тогда и поговорим

Хороший разговор. Тогда пожалуйста видео того, как взрывается боекомплект и из танка вылазит живой экипаж. Нет видео - нет факта. Будем продолжать?

TheAce · 11.03.2010, 21:57

Цитата:

Сообщение от Мота

Нет никаких 5 секунд. Единицы могут - да, не спорю. Но в массе - от 7-8 секунд на заряжение.

Ну так из-за чего спор то-5сек-на м1 с 105 мм орудием,7сек-120мм,8сек-снаряд с воздушным порывом,120мм

Цитата:

Сообщение от Мота

А теперь объясните почему, если с вашей точки зрения у одного танка на поле боя лишь одна цель?

Где я написал,что у одного танка одна цель?

Цитата:

Сообщение от Мота

Вы сначала пробейте броню на Т-90А, допустим где-нить в поле, таким образом, что-бы взорвался боекомплект.

Вы читать умеете-я говорил если пробьют броню башни,танк ждет печальный конец (расположение боекоплекта для аз этому способствует),что наглядно было продемонстрированно в ливанской и буре в пустыне

Цитата:

Сообщение от Мота

Жду объяснений, каким образом вы это собираетесь делать. Допустим у вас в наличии M1A2 в количестве одна штука.

Я вообще не вел разговор о пробитии или непробитии

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

я выше уже писал, что как минимум 1 "Абрамс" в Ираке был полностью уничтожен из-за подрыва боекомплекта. ну и что, что его подстрелили свои же

Он был потерян в результате взрыва или пожара?

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;7672979]Тогда пожалуйста видео того, как взрывается боекомплект и из танка вылазит живой экипаж.

Где я говорил,что в абрамсе после взрыва боекомплекта вылезает живой экипаж?

**Мота** · 11.03.2010, 22:46

Цитата:

Сообщение от TheAce

Ну так из-за чего спор то-5сек-на м1 с 105 мм орудием,7сек-120мм,8сек-снаряд с воздушным порывом,120мм

Опять рисуете цифры...
Норматив - до 8 снарядов за 60 секунд. На этом разговор окончен. Быстрее можно - никто не спорит. Только заряжающий быстрее устанет. И не каждый сможет.

Цитата:

Сообщение от TheAce

Где я написал,что у одного танка одна цель?

Цитата:

Сообщение от TheAce

Для поражения цели как правило нужно от 1 до 3 выстрелов максимум,откуда 10?

Вот оттуда, что целей не одна. И придёться делать и 10 и более выстрелов.

Цитата:

Сообщение от TheAce

Вы читать умеете-я говорил если пробьют броню башни,танк ждет печальный конец (расположение боекоплекта для аз этому способствует),что наглядно было продемонстрированно в ливанской и буре в пустыне

Вы сначала пробейте башню... а потом не факт, что произойдёт детонация боекомплекта. Видите-ли - танков с пробитыми башнями несоизмеримо больше, чем пробитые со с детонировавшим БК. То-есть вероятность есть, но не закономерность. Та-же самая вероятность, что и вывести из строя Абрамс из 12.7мм.
И потом - по уровню бронирования, противодействия и грамотности использования сравнивать современные ОБТ РА с ливанскими и иракскими... дело не благодарное.

Цитата:

Сообщение от TheAce

Я вообще не вел разговор о пробитии или непробитии

Рассматриваете сфероконя в вакууме? Представляете, что детонация БК бывает и на М1Ах и Лео-х и кончается для них это так-же плачевно. Вероятность детонации - одинаковая. Методы и причины для этого - разные. Всего-лишь.

Цитата:

Сообщение от TheAce

Где я говорил,что в абрамсе после взрыва боекомплекта вылезает живой экипаж?

Финита ля комедия... что и требовалось доказать. Тогда причём тут подрыв БК на советских/российских танках, как его недостаток по сравнению с западными аналогами?

DEAD-MOPO3 · 11.03.2010, 23:22

Цитата:

Сообщение от Мота

TheAce,
вам не надоело повторять одно и то-же?

Наблюдать за этим надоело, да. Повторяется тот же расклад, что и с автоматами в городе.

Разжевано уже все до жидкого состояния, так что за повторялки и дразнилки теперь будет вестись огонь на поражение.

Цитата:

Сообщение от Manshtein

После того как срабатывает взрыватель(от контакта с броней танка), заряд во время взрыва сжимает кумулятивную воронку и выворачивает её на изнанку. Получающаяся в результате этого кумулятивная струя под высоким давлением прорезает броню танка.

С унитарным-то понятно. А каким образом тандемный срабатывает?

TheAce · 11.03.2010, 23:31

Цитата:

Сообщение от Мота

Представляете, что детонация БК бывает и на М1Ах

Ну так где они?

**Мота** · 11.03.2010, 23:55

TheAce,

Скрытый текст:

Конечно можно порадоваться за Абрамс - у него башню не срывает. А так... та-жа печальная участь.

**spyderDFX** · 11.03.2010, 23:58

подрыв боекомплекта:

Скрытый текст:

ещё один:

Скрытый текст:

возгорание от стрельбы в корму башни из автоматических пушек:

Скрытый текст:

попадание из РПГ:

Скрытый текст:

TheAce, о каком восстановлении танков идёт речь? и где это у них "неуязвимые боекомплекты"?

Добавлено через 1 минуту
Мота, чёрт, опередил меня чуть-чуть))

**Мота** · 12.03.2010, 00:07

TheAce
При том... откуда такая уверенность, что Т-шку можно поразить в борт и вызвать детонацию БК, а Абрамс в аналогичной ситуации нет? Что одного, что второго для поражения необходимо заходить с фланга, ибо со лба в пределах 30-35 град. (за любой западный ОБТ не ручаюсь) это невозможно.
spyderDFX

Скрытый текст:

**[CCCP] Monster** · 12.03.2010, 00:45

TheAce,

Цитата:

Где я говорил,что в абрамсе после взрыва боекомплекта вылезает живой экипаж?

---->

Цитата:

Я говорил не о подготовке.В случае пробития танковой брони у т-шки мы имеем фарш из экипажа и развороченную бронемашину не подлежащую востановлению,в абрамсе вероятность подобного стремится к нулю-танк пострадает (вероятность восстановления очень высока),но экипаж,с большой долей вероятности,выживет

http://forum.igromania.ru/showpost.p...postcount=2607

Какие-нибудь еще вопросы будут?

**OutOfNowhere** · 12.03.2010, 02:19

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

А каким образом тандемный срабатывает?

Насколько я знаю тандемным кумулятивным называют снаряд, в котором имеется сразу два кумулятивных заряда. При подрыве они образуют сразу 2 кумулятивные струи.

Кстати насчёт действия кумулятивного заряда по экипажу я оказался не прав.

DEAD-MOPO3 · 12.03.2010, 02:45

Цитата:

Сообщение от Manshtein

При подрыве они образуют сразу 2 кумулятивные струи.

Вот, между первой и второй, как говорится, промежуток должен быть. Меня интересует, может ли быть так, чтобы одна в другую не попадала.

**OutOfNowhere** · 12.03.2010, 10:57

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Вот, между первой и второй, как говорится, промежуток должен быть. Меня интересует, может ли быть так, чтобы одна в другую не попадала.

Вряд ли. Если в снаряде оба заряда направлены примерно в одну точку, то и струи пойдут если и не одна в одну, то очень близко.

Скрытый текст:

Вот на этой картинке показан результат действия тандемной БЧ.

**spyderDFX** · 12.03.2010, 18:32

а у РПГ-30 ещё интереснее - заряд как-бы тандемный, но там две трубы - для дополнительной ракеты и для основной. активная защита танков неспособна поразить сразу две, летящие в одном направлении с небольшим интервалом, цели

TheAce · 14.03.2010, 18:58

Нецветной снимок-скорее всего Доха (потери не боевые)

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

подрыв боекомплекта:

Взрыва боекомплекта не наблюдаем,да и стреляли по нему свои же

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

ещё один:

Сгорел при транпортировке

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

возгорание от стрельбы в корму башни из автоматических пушек:

Не видно следов пожара

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;7674093]Какие-нибудь еще вопросы будут?

Ну и где упоминание,что после взрыва боекомплекта в абрамсе вылезает живой экипаж (хотя признаю,насчет восстановления слегка погорячился)?

**[CCCP] Monster** · 14.03.2010, 19:22

Цитата:

Ну и где упоминание,что после взрыва боекомплекта в абрамсе вылезает живой экипаж (хотя признаю,насчет восстановления слегка погорячился)?

Еще одна подобная попытка игры словами, и получишь вечный бан за захламление. Усвоил?

**spyderDFX** · 14.03.2010, 20:22

Цитата:

Сообщение от TheAce

Не видно следов пожара

мало ли что тебе не видно. тем более, давно уже везде системы пожаротушения ставят. официально было сказано, что от обстрела из автоматической пушки произошло возгорание вспомогательной силовой установки, и почти сразу же последовало возгорание двигателя

Цитата:

Сообщение от TheAce

Взрыва боекомплекта не наблюдаем,да и стреляли по нему свои же

ты откуда знаешь, может там 1 снаряд оставался? опять же, сообщается о подрыве боекомплекта.
а то, что стреляли свои - дак иракская армия вообще небоеспособная была, чтоб встречные танковые сражения устраивать

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от TheAce

Сгорел при транпортировке

это как-то влияет на его надёжность? с тем же успехом мог и на марше сгореть

TheAce · 14.03.2010, 22:57

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

опять же, сообщается о подрыве боекомплекта.

Вероятность подрыва ничтожна мала,вышибные панели этому способствуют

Цитата:

Сообщение от spyderDFX

это как-то влияет на его надёжность?

Я спрашивал не об этом