[Deetz]

Аqua
Ситуация такова, что сначала идет тактичное и молчаливое устранение со стороны отщепенца, но его упорно тянут обратно и тогда он уже начинает огрызаться.

В целом твоя либеральная позиция ясна.

[Lemonade Joe]

Сообщение от Deetz

Но вот если в любой из семей есть человек без чувства семейственности, тот самый урод, без которого ну никак.
Плох ли этот человек? Если он порой откровенно отстраняется от семья, старается меньше с ними соприкасаться. если они ему почти безразличны.

Просто в силу его природы.

Ну во-первых, я считаю, "от природы" нет отщепенцев.
Во-вторых, если такой человек есть в семье - то он является индикатором того, что это не такая уж и счастливая семья, какой кажется на первый взгляд.
Плохим его назвать конечно сложно так как он стал таким, каким стал по естественным причинам. Но пока семья не осознает факта того, что в семье "неполадки", всегда будет непонимание с их стороны по отношению к данному субъекту.

[Deetz]

Сообщение от Lemonade Joe

Ну во-первых, я считаю, "от природы" нет отщепенцев.

Ну есть же "склонные" к одиночеству ect
Я вот про этот, если можно так выразиться, тип людей.

Ну да ясно.

[Lemonade Joe]

Сообщение от Deetz

Ну есть же "склонные" к одиночеству ect

а как определить точно, природная эта склонность или же приобретенная?

[Deetz]

Никак. Да какая разница, если склонность есть? %)
Не важен характер, но важен факт наличия отчужденности.

[Lemonade Joe]

Сообщение от Deetz

Никак. Да какая разница, если склонность есть? %)
Не важен характер, но важен факт наличия отчужденности.

Как это какая? Если приобретенная, то от нее можно избавиться, если конечно она человеку мешает жить и у него самого возникло желание избавления от отчужденности.

Если врожденная, то ответ очевидный - переделывать себя не стоит. А все остальное - это уже чужие проблемы.

[Deetz]

Сообщение от Lemonade Joe

Если врожденная, то ответ очевидный - переделывать себя не стоит.

Это с чего это? А если человеку врожденная мешает жить, что, уже и шансов исправить себя нет? Вот уж дудки.

[Lemonade Joe]

Сообщение от Deetz

Это с чего это? А если человеку врожденная мешает жить, что, уже и шансов исправить себя нет? Вот уж дудки.

Ну это я написал при условии, что не мешает, она ж природная) Если мешает, то можно попытаться исправить и ее.

[Deetz]

Отсюда вывод — природность и приобретенность абсолютно не критичны.

[Lemonade Joe]

Да, в данном случае куда важнее результат.

[Deetz]

Но вообще я вдруг понял, что не понимаю.
Откуда вот это: братьям надо помогать, сестрам тоже надо помогать. Зачем им помогать? Почему я должен хлебать грязь, если они встряли? Почему должен переживать, беспокоиться. Все в этом духе.

Откуда глупая фраза: "Не ссорься с братиком!"

Добрососедские, а отнюдь не семейные, отношения видятся мне куда более удобными и продуктивными. Тогда не нужно распылять силы и внимание, растрачиваться на эмоциональные переживания из-за того, что-де у непутевого братца беда. Он сам виноват, ему и выходить из сложившейся ситуации.

[Аqua]

Ну вообще-то все на отношениях завязано. Когда любишь человека, хочешь, чтобы ему было хорошо, не возникает вопрос "а че это я ему помогать буду?", просто помогаешь в меру сил(иногда и не в меру), потому что это естественное желание, чтобы у любимых людей было все замечательно.

Другая ситуация, когда отношения в принципе не сложились суперблизкими, а эта помощь не свое желание, а навязанный со стороны "долг" - тогда и протест возникает. Ну или когда человек не просто в неприятности попал, а из-за своего наплевательства, ничегонеделания, и помощь не ценит.

А переживать и эмоционально растрачиваться не обязательно ни в одном ни в другом случае, даже когда помогаешь, спокойное сочувствие и трезвая голова лучше поможет, чем причитания.

Собственно, тут не в удобстве и продуктивности дело, а именно в отношениях, есть ли желание прийти на помощь. Когда его нет - ну никто и не заставит, но это и само по себе действие устранения, а не построения отношений. Но и вариант, когда есть желание помогать, взаимная близость - сам по себе не хуже, тоже весьма "удобный и продуктивный".

[Gantu]

Сообщение от Аqua

Когда любишь человека, хочешь, чтобы ему было хорошо, не возникает вопрос.

Да, а если возникает, значит уже все, чужие.

[Аqua]

Между черным и белым всегда есть варианты...

[Gantu]

Сообщение от Аqua

Между черным и белым всегда есть варианты...

В данном вопросе все однозначно.

[Deetz]

Никогда не понимал, что значит семь "породнились". Вернее, не понимал причин, по которым в результате двоюродные сестры жен моих внучатых племянников могут вдруг припереться в гости.

Брак связывает мужчину и женщину, они образуют новую семью — и как это сближает тучу совершенно чужих друг другу людей? Бред.