[Tomas]

Итак, без каких либо лирических отступлений перейду сразу к главному: я бы хотел поговорить о Вселенной, а точнее о ее зарождении и эволюции. Конечно, на сегодняшний день есть много теорий по этому поводу: и "Божественная" и теория "большого взрыва" и даже, такая довольно молодая гипотеза, рассматривающая Вселенную, как гигантскую флуктуацию вакуума. И у каждой из этих гипотез есть довольно внушительный контингент сторонников, отстаивающие каждый свою теорию, утверждая, что она истинная.
Нохотелось бы послушать ваши мнения по этому поводу. Как, на ваш взгляд, зародилась Вселенная? Какая из теорий зарождения можно считать наиболее верной? Лично я склоняюсь к более традиционной версии: теории "Большого Взрыва"!
Плюс, можно по рассуждать о том, что могло быть до...

[krome]

CorLe*One, А кто создал сингулярность? наука то молчит

[Баал]

Вся наука - это лишь догадки

[Dragon27]

Сообщение от Hawk007

Допустим Большой взрыв имел место быть, а кто по твоему создал вещество что должно взорваться и энергию для взрыва?

А почему именно кто-то должен был создать сингулярность, существование которой тоже под вопросом (в отличие от существования БВ)?

Сообщение от Баал

Вся наука - это лишь догадки

Только догадки эти на уровень выше догадок ненаучных, имеют множество подтверждений опытом и широко применяются в современном мире.

[Hawk007]

Сообщение от Dragon27

А почему именно кто-то должен был создать сингулярность, существование которой тоже под вопросом (в отличие от существования БВ)?

По закону сохранения энергии, суммарная энергия Вселенной не меняется. То есть была определенная начальная порция энергии, когда происходил БВ. Откуда тогда она взялась?

[__DarkLord__]

Сообщение от Hawk007

По закону сохранения энергии, суммарная энергия Вселенной не меняется.

Вопервых все физические законы стали работать только во времена Плановской эпохи. А вовторых

Более того, теория не даёт никакой возможности говорить о чём-либо, что предшествовало этому моменту (потому, что наша математическая модель пространства-времени в момент Большого Взрыва теряет применимость: при этом теория вовсе не отрицает возможность существования чего-либо до Большого взрыва), а размеры Вселенной тогда равнялись нулю — она была сжата в точку. Это состояние называется космологической сингулярностью и сигнализирует о недостаточности описания Вселенной классической общей теорией относительности. Насколько близко к сингулярности можно экстраполировать известную физику, является предметом научных дебатов, но практически общепринято, что допланковскую эпоху рассматривать известными методами нельзя.

Высечете этот абзац у себя на лбу.

[Dragon27]

Сообщение от Hawk007

По закону сохранения энергии, суммарная энергия Вселенной не меняется. То есть была определенная начальная порция энергии, когда происходил БВ. Откуда тогда она взялась?

С чего ты взял (уже который раз повторяю), что ей откуда-то надо браться? Ты же сам только что написал, что эта энергия была всегда ?
И ещё раз повторяем: ТБВ - это только Большой Взрыв, а текущая теория описывает процессы от Планковской эпохи (включительно). Что там до этого, наши теории пока не говорят, так как не точны в этой области. Или вы уже разработали свою теорию квантовой гравитации?

[Hawk007]

__DarkLord__, и че, как это объясняет то, что неизвестно откуда взялось вещество и энергия?

[Баал]

Сообщение от Hawk007

__DarkLord__, и че, как это объясняет то, что неизвестно откуда взялось вещество и энергия?

Ну, возможно известные нам вещества и энергия - вид материи, которая повсюду

[Кет]

__DarkLord__, и че, как это объясняет то, что неизвестно откуда взялось вещество и энергия?

Наука - это не религия. Она имеет право сказать "не знаю".

[Hawk007]

Кет, вот когда узнает, тогда можно и поговорить.

[Dragon27]

Сообщение от Hawk007

Кет, вот когда узнает, тогда можно и поговорить.

Может быть ты уже доказал, что что-то должно быть до БВ и сингулярности?

[Hawk007]

Dragon27, никто не может быть уверенным на 100% что там было, но по мне сингулярность создал Бог.

[Dragon27]

Сообщение от Hawk007

Dragon27, никто не может быть уверенным на 100% что там было, но по мне сингулярность создал Бог.

Некоторые даже не уверены, что там вообще могло что-то быть.

[__DarkLord__]

Сообщение от Hawk007

Кет, вот когда узнает, тогда можно и поговорить.

Сообщение от Hawk007

но по мне сингулярность создал Бог.

По вашей же логике либо с вами бессмысленно разговаривать, либо вы считаете, что у науке нет своего "по мне", которое она аргументирует по лучше вас.

[Hawk007]

__DarkLord__, ну и как же она аргументирует происхождение энергии и вещества?

[__DarkLord__]

Как я уже говорил не существует официальной научной точки зрения на этот вопрос, однако определенные мнения на этот вопрос все же имеются.
Например теория бесконечной вложенности материи, которая входит в концепцию Multiverse
И еще: Вы говорите в терминах нашей вселенной материя и энергия и применяете их к времени когда нашей вселенной еще не было.

[Zosia65]

Нда. Сингулярности никто не создавал. Это точки неопределенности после воздействия на волновые процессы. Когда процесс может запуститься, как с положительной, так и с отрицательной фазы с равной вероятностью. Рождение черной дыры, это и есть БВ. То что падает раньше, ускорилось значительно сильнее. Соответственно последующее так же отстало. Вот с настоящего и кажется, что все разлетается в разные стороны. Причем чем дальше от наблюдателя, тем быстрее. Ну и при скоростях света, обозначает края значимой вселенной.
Этому не могло быть начала. Как не может быть и конца. Это данность. Значение, - субъективность наблюдателя. Мирозданию по барабану. Мы ищем свое место в нем.

[__DarkLord__]

Фича в том что черные дыры это объекты с очень большой энтропией, а БВ был низкоэнтропийным.

[Zosia65]

Ну что там происходит в момент появления горизонта событий, мы можем только предполагать. При изменении масштаба событий, очень бросается в глаза фрактальность нашего мира. Поэтому такая аналогия: черная дыра и наша вселенная, напрашивается сама собой.

[__DarkLord__]

Сообщение от Zosia65

Ну что там происходит в момент появления горизонта событий, мы можем только предполагать.

Энтропия черной дыры
S=Akc^3/4(h/25)G