[Wander]

Ariovist,
Я не говорил о оригинальности, просто чаще, говоря о высотах/домах/мостах, взятых на зубах и при больших потерях, все тычут в СССР, аки какие идиоты, солдат ложили по чем зря.
Несправедливо однако.

[Ariovist]

Сообщение от Wander

Несправедливо однако.

Вот и я про то же

[S.n.a.k.e.]

http://www.newsru.com/russia/16jan2010/stst.html

[Wander]

S.n.a.k.e.,
Неудивительно.
Читая про то, с чем пришлось столкнуться нашим военнопленным в немецком плену, жутко становится.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Wander

Читая про то, с чем пришлось столкнуться нашим военнопленным в немецком плену, жутко становится.

Немцы с нашими военнопленными всегда плохо обращались. В знаменитом романе "На западном фронте без перемен"(про ПМВ) упоминается что их держали как скот. С военнопленными других стран такого не было.

[Andrey№23]

Сообщение от Manshtein

Немцы с нашими военнопленными всегда плохо обращались. В знаменитом романе "На западном фронте без перемен"(про ПМВ) упоминается что их держали как скот. С военнопленными других стран такого не было.

Для этого и существовал жуткий план "Ост". Чтоб вырезать всё русское население до Урала. Страшно.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Andrey№23

Для этого и существовал жуткий план "Ост". Чтоб вырезать всё русское население до Урала. Страшно.

Я про Первую Мировую вообще говорил. Немцы даже тогда наших военнопленных ставили ниже других.

[PostalSH]

В интервью с президентом РФ на трех федеральных каналах в конце 2009 года был вопрос "Остались ли силы у русского народа после всех войн, событий прошлых лет". Ведь мы, если так подумать, вели больше всех войн и воевали, и останавливали порой самых свирепых полководцев(Чингисхан, Наполено, Гитлер), выигрывали в самых тяжелых сражений. Всегда вставали на ноги и снова падали. При этом были не самой развитой страной в мире, но в тоже время очень сильной.
Не перестаю удивляться героизму советских людей, которые невероятными усилиями переломили ход войны, этой ужасной и страшной войны XX века, да и самой страшной за всю историю человечества. Титанические усилия, Великое мужество, вера... Мы ведь даже не задумываемся, что если бы не наши отцы, деды и матеря, то может быть всего того, что мы имеем сейчас не было бы, и нас бы не было. И даже не знаю, как можно охарактеризовать Сталина. С одной стороны он смог поднять страну за две пятилетки, нашу индустриальную промышленность, так, что мы стали ведущей державой, но с другой стороны в предвоенные годы были подвергнуты репрессиям огромное количество ведущих военных страны. Споров, фактов много, но мне кажется, что если бы не Сталин, то могло выйти все намного хуже.

[Andrey№23]

Сообщение от PostalSH

в предвоенные годы были подвергнуты репрессиям огромное количество ведущих военных страны

И в послевоенное время тоже народ подвергался репрессиям, особенно те, кто был в плену у немцев. Сталин считал их предателями.

Сообщение от PostalSH

Наполено

Наполеон)

Сообщение от PostalSH

Не перестаю удивляться героизму советских людей, которые невероятными усилиями переломили ход войны, этой ужасной и страшной войны XX века, да и самой страшной за всю историю человечества. Титанические усилия, Великое мужество, вера... Мы ведь даже не задумываемся, что если бы не наши отцы, деды и матеря, то может быть всего того, что мы имеем сейчас не было бы, и нас бы не было.

+ Да, в советские времена все были "братьями". Бок о бок сражались с нацизмом. А сейчас что? По всяким пустякам соримся, Восточная Европа памятники освободителям сносит. Не понимают они, какой большой вклад мы внесли ради Победы. Только нас провоцируют.

Сообщение от PostalSH

Споров, фактов много, но мне кажется, что если бы не Сталин, то могло выйти все намного хуже.

За что любят и ненавидят Сталина:

"Вождь народов":

Индустриализация. В результате мощного развития промышленности СССР к1940г. вышел на первое место в Европе. го доля в мировом промышленном производстве достигла 10%.
ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА. Именно СССР сломал хребет нацизму, внеся самый весомый вклад в победу над Германией. Три из четырёх немецких солдат, погибших с 1939 по 1945г, были убиты на советско-германском фронте.
Возвращение территорий. При Сталине СССРпочти вернулся в границы Российской империи 1914г. Присоединение Прибалтики, Западной Украины и Белоруссии,других территорий принесло в "единую семью народов" 19млн населения и 365тыс. км2 территории. Удалось вернуть и часть Финляндии.
Атомная бомба. Создание ядерного, а позднее и ракетного "щита Родины" началось при талине. Именно под его руководством СССР вошёл в "ядерный клуб", в котором пребывает и сегодня (Россия).

"Кровавый тиран":

Коллективизация, поставленная на службу индустриализации, в 1929-1933гг уничтожила миллионы крепких крестьянских хозяйств. Это стало одной из основных причин голода 1932-1933гг, унёсшего жизни 5-7 млн человек.
Военные потери. Победа в Великой Отечественной войне была достигнута страшной ценой. Данные о числе погибших меняются до сих пор: при Сталине называли 7 млн человек, при Хрущёве - 20 млн. Последняя официальная цифра - 27 млн.
Репрессии. С 1921 по 1953г по антисоветским и уголовным статьям осуждено до 4 млн человек, за антисоветскую деятельность расстреляно около 800тыс. До 90% репрессированных являлись представителями руководства и интеллигенции.
"Зоопарки" для учёных. Научных работников, включая самых именитых (Туполев, Королёв, Термен, Мясищев и др.), собирали в т.н. шарашки, где кормили как на убой, создавали все условия для работы нопо сути этобыли "золотые клетки", покинуть которые можно было только вперёд ногами.

В общем, действительно трудно сказать что-либо про Сталина. Но если бы не его жестокое тиранство, советский народ жил бы очень хорошо и спокойно.

Про Сталина - в соответствующую тему.
Pokibor

[Pswii360]

Хоть СССР и выйграли войну с большим трудом, но живём мы попрежнему хуже Германии.

Хорош разводить оффтоп.
Pswii360, Вам ещё выдать? Здесь тема про войну, а не про то кто как где живёт. Кто как живёт и почему - идите в другие темы, благо их множество. Есть про СССР, есть про Сталина, есть про Европу и так далее.
Pokibor

[123Andru]

Д\ф Вторая Мировая,день за днем. 37-40 серии. Манштейн разбил Крым и Севастополь. Прямая дорога к Каспийской нефти - миссия исполнена. Но странный приказ Гитлера - часть 11-ой армии, вместе с Манштейном под Ленинград, часть на сев.Кавказ, часть на Сталинград. Потом в Москву приехал Черчилль... Наверно Манштейну заплатили $. Я не смеюсь, дед-ка воевал, 30 лет 1-ый инф., но истина дороже.
Манштейн прожил 86 лет.

[COMMIE]

123Andru, Бред какой-то.Что только капиталисты не придумают,чтобы принизить роль СССР в победе над Германией...

[<Greenwood>]

Сообщение от 123Andru

Д\ф Вторая Мировая,день за днем. 37-40 серии. Манштейн разбил Крым и Севастополь. Прямая дорога к Каспийской нефти - миссия исполнена. Но странный приказ Гитлера - часть 11-ой армии, вместе с Манштейном под Ленинград, часть на сев.Кавказ, часть на Сталинград. Потом в Москву приехал Черчилль... Наверно Манштейну заплатили $. Я не смеюсь, дед-ка воевал, 30 лет 1-ый инф., но истина дороже.
Манштейн прожил 86 лет.

Я ничего не понял. Это на каком языке?

Сообщение от COMMIE

Что только капиталисты не придумают,чтобы принизить роль СССР в победе над Германией...

Скорее не капиталисты, а американцы. У них комплекс неполноценности, им хочется быть впереди всех, вот они и стараются выпятить свой вклад в победу. Вот только вопрос к размышлению: предположим, что Гитлеру удалось сломить сопротивление СССР, занять МОскву, короче - полная Победа. Японцы моментально занимают ДВ. Англия проиграла бы в любом случае, постоянные бомбёжки её бы доконали. Так вот смогли бы американцы в одиночку остановить наступление немцев с восточного побережья и японское с западного? Мне почему-то кажется, что нет. Более того, они бы и не пытались сражаться, они бы не уходили деревнями в партизаны, а вот массовое бегство из страны куда-нить в Мексику и на Юг вполне имело бы место быть.

[OutOfNowhere]

Сообщение от <Greenwood>

Англия проиграла бы в любом случае, постоянные бомбёжки её бы доконали. Так вот смогли бы американцы в одиночку остановить наступление немцев с восточного побережья и японское с западного?

Это чё за бред? Такие массовые десантные операции в то время вообще невозможны были. К тому же Гремания проиграла Битву за Атлантику, а Япония - войну в Тихом океане.

Сообщение от <Greenwood>

Мне почему-то кажется, что нет. Более того, они бы и не пытались сражаться, они бы не уходили деревнями в партизаны, а вот массовое бегство из страны куда-нить в Мексику и на Юг вполне имело бы место быть.

Чушь собачья. Американская армия в плане патриотизма фору даст всем остатльным.

[COMMIE]

Сообщение от Manshtein

Это чё за бред? Такие массовые десантные операции в то время вообще невозможны были. К тому же Гремания проиграла Битву за Атлантику, а Япония - войну в Тихом океане.

Если бы не Черчиль Англия вытянула лапки вверх ещё в 1940 году.Без СССР она бы максимум год выстояла.Я сомневаюсь,что США в таком случае бритам пришли бы на помощь.Себе дороже.

Сообщение от Manshtein

Чушь собачья. Американская армия в плане патриотизма фору даст всем остатльным.

Что-то на протяжении последних 50-ти лет не видно-то особого патриотизма.

[OutOfNowhere]

Сообщение от COMMIE

Что-то на протяжении последних 50-ти лет не видно-то особого патриотизма.

Кто не хочет видеть, это конечно.

Сообщение от COMMIE

Если бы не Черчиль Англия вытянула лапки вверх ещё в 1940 году.

Это не важно, Кригсмарине всё равно слишком слаб для таких операций.

[COMMIE]

Сообщение от Manshtein

Кто не хочет видеть, это конечно.

Ну так покажите хоть один пример НАСТОЯЩЕГО патриотизма.

Сообщение от Manshtein

Это не важно, Кригсмарине всё равно слишком слаб для таких операций.

Слаб,ну и что?В блокаде Англия бы долго не продержалась.

[OutOfNowhere]

Сообщение от COMMIE

В блокаде Англия бы долго не продержалась.

Попытки эту самую блокаду установить всё равно провалились.

Сообщение от COMMIE

Ну так покажите хоть один пример НАСТОЯЩЕГО патриотизма.

Война за независимоть 1775-1783г.

[COMMIE]

Сообщение от Manshtein

Попытки эту самую блокаду установить всё равно провалились.

Не факт,что провалились,если бы Люфтваффе сконцентрировала всю свою мощь на Британских островах.Учитывая,что высадка должна была проводится через Ла-манш,Королевский флот был бы бесполезен.

Сообщение от Manshtein

Война за независимоть 1775-1783г.

Там скорее воевали бритосы с французами.Американские отряды были малочисленны и разрознены.К тому же далеко не все хотели с Британией воевать,даже больше-многие её поддерживали.Так что пример не очень.К тому же я спрашивал про последние 50 лет

[spyderDFX]

Сообщение от COMMIE

Ну так покажите хоть один пример НАСТОЯЩЕГО патриотизма.

Сообщение от COMMIE

К тому же я спрашивал про последние 50 лет

ну а где в последние 50 лет америкосы сражались за свою страну?
а откуда взяться патриотизму, когда воюешь чёрт знает где и чёрт знает за что