Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 196

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

KpokaDuJl · 16.12.2009, 17:51

Цитата:

Сообщение от Xsy

Вежливо так спрошу: почему игра NWN2 в ролевых играх?

Потому что NWN 2 - классическое RPG по правилам D&D.

Цитата:

Сообщение от Xsy

Я вижу какую-то стратегию в реальном времени.

В чем интересно?, в том, что нужно выбирать тактику по ситуации и применять определенные заклинания и способности , а не все подряд ?, извини конечно, но прировнять NWN 2 к RTS - это "ЖЕСТЬ" вообще.

Сатарус IV · 16.12.2009, 18:19

Боюсь "по правилам D&D" для данного персонажа ни о чем не говорит.

Эх... пошла сейчас молодеж... даже классику любимого жанра не знают...

6y3eJIok · 16.12.2009, 20:30

Xsy, советую прочитать это, многое сразу станет ясно.

**Xsy** · 16.12.2009, 20:44

Мне совершенно все равно каким жанром "окрестят" что-либо. Также очень смешно читать о "чистоте" жанра и т.д. Что мне нравиться лично в то и играю. Продолжайте ставить минусы, докажите как вы воспринимаете чужое мнение.

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Эх... пошла сейчас молодеж...

Warlords

А что темы по Arx Fatalis нет на форуме?

Сатарус IV · 16.12.2009, 23:11

Цитата:

Сообщение от Xsy

Мне совершенно все равно каким жанром "окрестят" что-либо.

- главное не то чем "окрестят", а то чем является. NWN2 в данном случае является олдскульной ролевкой, и он таким был бы даже если бы его окрестили иначе. Просто нужно знать историю развития жанра и его особенности. А не то что увидел вид сверху и управления "не как в TES", то сразу кричить что жанр не тот.

А если написал, то и не удивляйся подобным комментам.

Цитата:

Сообщение от Xsy

А что темы по Arx Fatalis нет на форуме?

- есть такая:
http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=73764

~~Nomad~~ · 18.12.2009, 03:12

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

NWN2 в данном случае является олдскульной ролевкой, и он таким был бы даже если бы его окрестили иначе.

"Олдскулом" тут и близко не попахивает. Если ты под "олдскулом" имел ввиду классику. Если же нет, то объясни, что в твоем понятии "олдскул".

Цитата:

Сообщение от KpokaDuJl

Потому что NWN 2 - классическое RPG по правилам D&D.

Ты хоть играл в Балдурс Гейт, чтобы говорить, что NWN2 - это классическая RPG? Мне почему-то кажется, что нет.

Leo · 18.12.2009, 07:56

Цитата:

Сообщение от Nomad

Ты хоть играл в Балдурс Гейт, чтобы говорить, что NWN2 - это классическая RPG?

Ну да, видимо классическими ты считаешь только сам BG?

Сатарус IV · 18.12.2009, 13:02

Цитата:

Сообщение от Nomad

"Олдскулом" тут и близко не попахивает. Если ты под "олдскулом" имел ввиду классику. Если же нет, то объясни, что в твоем понятии "олдскул".

- я разделяю олдскул на две части: 1) Ролевые игры конца 80-х - первой половины 90-х (M&M, Ultima, Wizardy и т.п., вид от первого лица, пошаговая боевка, партийные) и 2) Ролевые игры конца 90-х - начала 2000-х (Fallout, Baldur's Gate, P:T и т.п.) И все игры которые выполненны в духе и по традициям выше описанных игр я называю ролевками олдскульного-стиля. Т.е. NWN, Arcanum, Drakensang и т.п.

KpokaDuJl · 19.12.2009, 09:33

Цитата:

Сообщение от Nomad

Ты хоть играл в Балдурс Гейт, чтобы говорить, что NWN2 - это классическая RPG? Мне почему-то кажется, что нет.

Читать нужно не через слово, я сказал, что это класическое rpg по правилам D&D. И да я играл в балдур, nwn(хоть она и не партийная все равно она относиться к D&D), icewind dale 1,2, temple of elemental evil.
А сама система D&D модернизируеться, но суть остаеться та же: делаеться атака, кидаеться кубик, идет проверка на оружие, способность атакующего, броню или защитную способность защищающегося, кидаеться кубик определяющий спасбросок, производиться или поглащаеться урон.

~~Karno~~ · 20.12.2009, 23:53

Цитата:

Сообщение от Xsy

Вежливо так спрошу: почему игра NWN2 в ролевых играх?
Я просто, прочитал, (цитату не могу найти), человек просил посоветовать игру близкую к NWN2 и Morrowind. Вот на это я купился.

Скорее уж в этой связке, что TES делает в рпг.

Pippin · 12.01.2010, 10:42

Оживлю темку что ли.

Казалось бы, игры в жанре Role-Playing Game, уже исходя из названия, должны ставить во главу отыгрыш роли. Но на деле игрок ~80% времени все равно занимается тем, что рубит монстров. За примером далеко ходить не надо: возьмем нахваленную рпг года Dragon Age. Авторы действительно молодцы, постарались сделать разветвленные диалоги, прописать характеры героям и так далее, но ближе к середине я уже, честно говоря, устал от сражений. Их просто чересчур много. Практически каждый квест сводится к какому-либо побоищу. Собственно, такой расклад можно отнести практически к любой RPG.

Так вот, мне в жанре очень не хватает большего количества небоевых действий. Кач, манч — это очень интересно, но хочется больше заниматься именно отыгрышем. Например, из-за большого числа боев воровской класс практически нежизнеспособен в большинстве игр (я имею в виду именно одиночное, а не партийное прохождение). Вспомнить хотя бы Обливион: поначалу монстры легко валятся из скрытного режима, но ближе к 10 уровню и далее герой сам начинает получать по шапке и сделать с этим особо ничего нельзя. Игра должна поощрять не только победу над противниками, но и воровство всяких безделушек из богатых домов, например. Кстати, сам процесс воровства интересно раскрыт только в серии TES, в RPG от Bioware вообще никого не смущает, что я обыскиваю все сундуки подряд

Помимо этого, в ролевых играх должно быть больше именно вариативных квестов, красноречие должно быть не побочным социальным навыком, а основным, если отыгрываешь не тупого танка. И не так, чтобы один квест был с развилками, а следующий уже без вариантов приводил к массовой резне. Можно сделать более интересным обучение различным профессиям, дать игроку какой-либо стимул, помимо лишних денег. Например, в Готике 2 в самом начале игры нужно было пойти в подмастерья к какому-нибудь торговцу. Можно разнообразить и углубить этот процесс, в конце концов, обучение не за один день должно проходить.

Что еще немного поднадоело, так это подход к сюжету. Везде приходится играть за избранного мессию, которому поручено спасти весь мир. Ну сколько можно-то уже?

Мне уже хочется почувствовать себя не героем, а простым обывателем; за это чувство я, кстати, больше всего люблю самое начало игр, выполнение первых квестов и получение первых уровней. Я, конечно же, не во все RPG играл. Может где-то есть сюжет, в котором главный герой не является центром событий? Я бы ознакомился с такой игрой

Надоело это одинаковое вселенское зло, которое пришло в наш мир, чтобы его разрушить, так что срочно нужно найти 5 частей древнего мегаартефакта. Можно же показать локальную войну между несколькими расами, поучаствовать в развитии собственной страны.. ну, еще что-нибудь. Почитать фэнтези хотя бы для разнообразия, там же не все сюжеты сводятся к одному. Также, помимо сюжета, разработчики не всегда вспоминают про создание именно интересной вселенной. Это как раз основная причина моей любви к TES'у: про мир Тамриэля мне интересно читать даже в отрыве от игр. В том же DA я как-то не особо проникся, но это уже дело вкуса, конечно.

Ну и одно из главных и, в то же время, аморфных понятий — атмосфера. Тут уж сложно что-то сказать, очень нравится в Готике и Морре. В играх с видом сверху у меня немного теряется причастность к событиям, так что не так уже ощущается. В DA, в принципе, понравилась тоже, особенно за счет брутальности и жестокости. Атмосфера порой складывается из мелочей, в биоваровских рпг для меня она немного теряется из-за маленьких локаций, невозможности зайти в любую дверь. В Готике / Risen'e наоборот прибавляется ощущение реальности, когда делаешь всякую, казалось бы, ерунду: жаришь мясо (в Arx Fatalis еще больше понравилось, что мясо самому в огонь кидать надо), сам лично куешь меч, можешь на скамеечку присесть, в конце концов

В Ведьмаке придал большего реализма подход к инвентарю — нельзя таскать с собой связку мечей, очень здорово, Готиковский бесконечный инвентарь удобен, но совершенно нелогичен.

Примеры более менее современные, потому что я больше люблю вид от 1 или 3 лица, D&D классику уважаю, но до конца, к сожалению, ничего пока не довел. Надо бы исправиться.

~~Augusstus~~ · 12.01.2010, 11:18

Ну ты прямо жанр RPG разделил на готику, рпг от BioWare и от BS. Полностью согласен насчёт сюжетов - уже надоело собирать реликвии из 5 частей и тд. DA выделяется реализмом - стало намного меньше очевидных выборов между добром и злом , каждый выбор не однозначен по отношению к определенным персонажем. Самая атмосферная RPG для меня это Ведьмак. В Oblivion и Risen было интересно наблюдать за миром , исследовать, выполнять доп квесты ,но были и не интересные моменты (Risen 3 глава не понравилась , в Обливионе надоедало бегать по всем большим городам и закрывать одни и те же порталы обливиона)

Сатарус IV · 12.01.2010, 21:56

Pippin

Цитата:

Сообщение от Pippin

Так вот, мне в жанре очень не хватает большего количества небоевых действий.

- ну вот в Planescape: Torment, например, только пара сражений обязательные, остальные можно избежать в зависимости от отыгрываемой роли.

Цитата:

Сообщение от Pippin

Игра должна поощрять не только победу над противниками, но и воровство всяких безделушек из богатых домов, например.

- верно, должна. В Fallout 1-2 например опыт давался за любое успешное использование навыка. И вообще вор должен незаметно обходить врагов (людей), а не вступать в бой с ними, только в крайней необходимости. Но вот с монстрами должны помогать навыки типа "приручить животное" и т.п., ну или магия. Или например делать для монстров ловушки.

Цитата:

Сообщение от Pippin

красноречие должно быть не побочным социальным навыком, а основным

- красноречие (убеждение) итак основной социальный навык, просто монстров же ты не уболтаешь. Вообще мне лично понравилась ролевая система The Dark Eye, там социальные навыки это обольщение, этикет, торговля, знание людей и убеждение. Единственное что этикет ооочень редко где применялся и это конечно не есть гуд. Вообще итак понятно, что для того чтобы создать ролевую игру с богатой ролевой системой в которой бы все навыки были одинаково востребованы сложно, а самое главное очень долго такую игру разрабатывать.

Цитата:

Сообщение от Pippin

. Я, конечно же, не во все RPG играл. Может где-то есть сюжет, в котором главный герой не является центром событий? Я бы ознакомился с такой игрой Надоело это одинаковое вселенское зло, которое пришло в наш мир, чтобы его разрушить

- есть такие конечно же. Например тот же Planescape: Torment, или Vampire: The Masquerade - Bloodlines, Beyond Divinity...

~~S.n.a.k.e.~~ · 14.01.2010, 00:48

Итак друзья, немножко юмора:

Скрытый текст:

Agracul · 16.01.2010, 06:45

а не посоветуете что-нибудь в стиле TES или Fable - а то оные задрочены до безумия... что-нибудь с огромным и свободным миром и красивой графикой. за играми давно не слежу, но поиграть очень хочется, а всякие продавцы союзов ничего сами толкого не понимают

для важна гибкая система генерации персонажа, в смысле от выбора класса и бэкраунда, до внешности. все-таки приятно видеть красивого альтер-эго, а не страшного седого старика какого-нибудь как, наверное, в ведьмаке.

если есть специальная тема для таких вопросов - дайте линк )

~~Augusstus~~ · 16.01.2010, 10:01

Цитата:

Сообщение от Agracul

а не посоветуете что-нибудь в стиле TES или Fable - а то оные задрочены до безумия... что-нибудь с огромным и свободным миром и красивой графикой. за играми давно не слежу, но поиграть очень хочется, а всякие продавцы союзов ничего сами толкого не понимают

для важна гибкая система генерации персонажа, в смысле от выбора класса и бэкраунда, до внешности. все-таки приятно видеть красивого альтер-эго, а не страшного седого старика какого-нибудь как, наверное, в ведьмаке.

если есть специальная тема для таких вопросов - дайте линк )

Скрытый текст:

**rasinger** · 23.01.2010, 19:01

Для меня идеально чтобы в РПГ было много больших локаций (я щас не о сакред), и был стимул а главное интерес их исследовать. А насчет сюжета, он должен быть интересным, и не обязательно с выбором реплик хотя это очень увлекает, однако если разработчики подадут пусть и линейную но очень проработанную историю, я с удовольствием её пройду.

MX9 · 24.01.2010, 11:14

Во что посоветуете поиграть из последних РПГ?

Сатарус IV · 24.01.2010, 16:03

MX9,
Попробуй что-нибудь из этого: Dragon Age: Origins, Divinity 2: Ego Draconis, Drakensang: The Dark Eye, Mount & Blade: Огнем и мечом, Neverwinter Nights 2: Mysteries of Westgate, Risen, Torchlight.

Также скоро выйдут Mass Effect 2 и Inquisitor (олдскульная РПГ в духе Baldur's Gate).

~~Augusstus~~ · 24.01.2010, 21:13

Цитата:

Mass Effect 2

Как бы уже вышла ..