[Kиpa]

Здесь мы обсуждаем проблемы, связанные с алкоголем, вроде зависимости. Также возможно обсуждения вопроса тотальной трезвенности.

В данной теме запрещается:

• обсуждение марок, наименований, типов и видов алкогольной продукции
• обсуждение ценовых величин
• обсуждение способов изготовления, распития, etc
• бесконтрольное обсуждение вкусовых ощущений
• слово "Жданов" и ссылки на него караются предупреждением флуд

[luden]

Ну а как вы представляете веселье без алкогля?

Ой-ой, от этого вопроса так печально.

Сообщение от Зурзмансор

боулинг, рестораны, сауны+ досуг, Team Fortress 2 с коллегами, кино, поездка на природу ( шашлыки+ жёны/подруги ). катание по реке на яхтах ( новая фишка этим летом ), теннис( большой/малый ), пинболл.

Ну спорно, часть этих мероприятий алкоголь, конечно бы убил, но остальным вполне не помешал бы. Тут можно без предубеждений, я думаю.

[Аqua]

Не, ну серьезно, при чем тут алкоголь к веселью сам по себе? Он может сопутствовать вышеназванным мероприятиям или нет, это уж по выбору и по ситуации. O'SHAIS, вот представьте, сидите вы дома, один, трезвый, скучно и грустно. Молча достали бутылку, налили рюмку\бокал\стакан, тихо в одиночестве и молчании выпили. От этого вам весело? Или все таки весело от компании, от общения, от обстановки, мероприятий и какого-то веселого времяпрепровождения, которое вы просто привычно заправляете алкоголем? И все-таки ответьте, весело вам бывает только раз в две недели? А на трезвую голову и над анекдотом не рассмеетесь даже?

[Зурзмансор]

Сообщение от luden

Ну спорно, часть этих мероприятий алкоголь, конечно бы убил, но остальным вполне не помешал бы.

я просто привёл пример- как развлекаться без алкоголя.
в прошлом году празновали День Рождения моего друга ( девушки ), отвезли её на остров близ Соловецкого архипелага. нас 8 человек было. остров в диаметре- метров 100 наверно, если не меньше. один из самых ярких моментов за прошлый год. было просто нереально весело. и как мы добирались до острова ( на плоту каком то ) и как домой ехали ( с пьяными монахами на водомёте, которые увезли нас на остров Анзерский и там вырубились, закрывшись в своей...кхм..келье)) ) алкоголя у нас и близко не было. хотя в нашей компании абсолютные трезвенники- я+ моя подруга. впоследствии решили- Дни Рождения праздновать без спиртного и прочего. так веселее. ))

Сообщение от Аqua

И все-таки ответьте, весело вам бывает только раз в две недели?

да, да. и мой вопрос про детство был проигнорирован))





В. Иванов "учимся веселиться без алкоголя"
пособие

[O'SHAIS]

Нууу поехали , вы теперь я так понимаю думайте что я хожу 2 недели с каменым лицом, не смеюсь, в кино не хожу, и сижу жду со стаканом когда мне нальют?)))))
Нее ребят я точно так же хожу в фитнесс центр, поигрываю в игрушки, ездим на природу с друзьями,люблю кататься на квадрациклах.
Наверное я просто немного не так выразился насчет алкоголя, просто алкоголь двигает тебя на немного бешеные, веселые поступки, которые потом не раз вспомнишь с друзьями))

[Зурзмансор]

Наверное я просто немного не так выразился насчет алкоголя

наверно...

просто алкоголь двигает тебя на немного бешеные, веселые поступки, которые потом не раз вспомнишь с друзьями))

на немного бешенные, весёлые поступки толкает не алкоголь, а хорошее настроение и фантазия.
этим летом вчетвером поехали в Италию, через Финляндию, на "батончике" полуразбитом. причём планировали сделать это за три дня.)) мысль родилась совершенно спонтанно, когда узнали, что отпуска более/менее совпадают. были совершенно трезвые!
потом, сидя в Швеции у сдохшего "батона" долго пытались понять- как нам, людям за 30, пришла в голову эта "умная" мысль?))
и с парашютом мы решили прыгнуть так же- спонтанно. фигли, чёто скучновато...поехали, я гдето рекламу на столбе видел про прыжки! поехали, почему нет. нашли столб, нашли листок рекламный, потом в соседний город, курс обучения, вечером- прыжок ( с инструктором ). никакой алкоголь и прочее не даст таких ощущений и такой радости.
просто мы умеем веселиться не под стимуляторами, а так- сами по себе.
кому то может показаться это непривычным. меня лично пугает, когда человек задаёт вопрос: как веселиться без алкоголя?
O'SHAIS а без спиртного что? веселье не то?))





В. Иванов "Как самоутвердиться и завоевать репутацию без алкоголя"
пособие, иллюстрированное, цветной вариант

[Lesnik]

Сообщение от O'SHAIS

просто алкоголь двигает тебя на немного бешеные, веселые поступки, которые потом не раз вспомнишь с друзьями))

Оно конечно ДА! НО!!! меня почемуто,алкоголь частенько подвигал на нехорошие поступки которые потом очень стыдно вспоминать,а часто так бывало проснешься не помнишь,ну нифига,друзья тебе рассказывают эти самые поступки,с похмелюги итак дипресняк ещё и ЭТО усугубляет,а если выбор пить или не пить,я выбираю НЕ пить

[O'SHAIS]

O'SHAIS а без спиртного что? веселье не то?))

Смотря какое веселье, если кататься на квадроцикле по деревне то лучше без алкоголя))
А вот в клубе сидет с минералкой точно никакого веселья не будет.

[Зурзмансор]

А вот в клубе сидет с минералкой точно никакого веселья не будет.

не понял. это ещё почему?
хожу в клубы и рестораны и бары. не пропустил ни одной вечеринки. бывает весело, а бывает не очень. алкоголь к этому отношение точно не имеет. скорее- настроение. своё и окружающих.

Сообщение от Lesnik

меня почемуто,алкоголь частенько подвигал на нехорошие поступки которые потом очень стыдно вспоминать,а часто так бывало проснешься не помнишь,ну нифига,друзья тебе рассказывают эти самые поступки,

вот вот вот... так что фраза- есть что вспомнить- нередко не прокатывает)) скорее- не помню нишиша, но явно было весело.))





В. Кузель. "Сборник развивающих игр для непьющих людей"
том 1 с иллюстрациями

[luden]

Сообщение от Зурзмансор

алкоголь к этому отношение точно не имеет.

Трезвенник не может этого утверждать. Сравнивать как веселее с алкоголем или без может только пьющий. Наблюдения говорят, что алкоголь должен вытворить с человеком довольно ужасные вещи прежде, чем тот от него откажется.

Сообщение от Зурзмансор

вот вот вот... так что фраза- есть что вспомнить- нередко не прокатывает)) скорее- не помню нишиша, но явно было весело.))

Для последней стадии нужно нажраться. Нажираются исключительно подростки и алкоголики. Потому фраза - есть что вспомнить - это закономерность, а - не помню нишиша - исключение. Такие дела.

[O'SHAIS]

не понял. это ещё почему?
хожу в клубы и рестораны и бары. не пропустил ни одной вечеринки. бывает весело, а бывает не очень. алкоголь к этому отношение точно не имеет. скорее- настроение. своё и окружающих.

Алкоголь как раз имеет к этому отношение)) он распологает к общению.Вот про настроение...ммм вот оно то какое отношение имеет?

скорее- не помню нишиша, но явно было весело.))

Ээ вот до такого состояния надо еще умудриться дойти.

[Зурзмансор]

Сообщение от luden

Трезвенник не может этого утверждать. Сравнивать как веселее с алкоголем или без может только пьющий.

я не сразу стал трезвенником. я пил и могу сравнить. пил и до первой стадии и до третьей. и даже до четвёртой)) так что разницу я знаю.

Сообщение от luden

Наблюдения говорят, что алкоголь должен вытворить с человеком довольно ужасные вещи прежде, чем тот от него откажется.

наблюдения- но не факты! я перестал пить потому что понял- алкоголь не даёт мне ни расслабления, ни каких то новых эмоций, ни новых ощущений. пустая трата здоровья и денег. быть непьющим для меня гораздо лучше, нежели наоборот.
ну, пятница, конец недели. выпью я банку пива. и чего? расслабит это меня? да бросьте! приди домой, просто ляг на диван и закрой глаза- расслабился! полностью!
или- День Рожденье приятеля. едем в сауну на трёх такси, все орут, визжат- всем весело! зачем ещё пить? если весело и так? непонимаю совсем...
или- День Города. кругом люди ходят, жрут попкорн разный, шашлыки, клоуны всякие бегают, театральные шествия. весело? да. так нафига пить? ещё веселее чтоб стало? или чего? или- все с пивом и я с пивом? непонимаю, серьёзно...

Сообщение от luden

Нажираются исключительно подростки и алкоголики

не факт...далеко не факт....

Алкоголь как раз имеет к этому отношение)) он распологает к общению

без алкоголя общаться не можем? совсем совсем? никак никак?)) бедные вы люди....





"Список трезвенников России"
исключительно для служебного пользования

[O'SHAIS]

без алкоголя общаться не можем? совсем совсем? никак никак?)) бедные вы люди....

Эхх не меня жалеть надо, скажем так если человек умный то выпив он становиться еще умнее, у него появляеться какая то фантазия, не даром музыку пишут под влиянием марихуаны, кто то вино пьёт, кто то покрепче.А вы опять "а без алкоголя никак?".

пустая трата здоровья

Не если вы пили ягуар, и пиво клинское, то здоровью действительно будет нехорошо.
А благородные напитки наоборот полезны для здоровья.

[vladyka]

Сообщение от O'SHAIS

Эхх не меня жалеть надо, скажем так если человек умный то выпив он становиться еще умнее, у него появляеться какая то фантазия, не даром музыку пишут под влиянием марихуаны, кто то вино пьёт, кто то покрепче.А вы опять "а без алкоголя никак?".

Бред какой-то, чес слово.

[Зурзмансор]

А благородные напитки наоборот полезны для здоровья.

например? желательно подкрепить эту мысль ссылкой.))

скажем так если человек умный то выпив он становиться еще умнее

могу опровергнуть. читайте-

Легкое алкогольное опьянение (0,5 – 1,5 ‰ алкоголя в крови). Характеризуется подъемом настроения, благодушием, ощущением комфорта, стремлением к общению. При этом снижается способность концентрации внимания, суждения становятся легковесными, собственные возможности завышаются. Возникающие в этом состоянии неприятности нередко воспринимаются спокойнее и проще. Лица в состоянии легкого алкогольного опьянения часто в стрессовых ситуациях выглядят даже спокойнее трезвых. Снижается объем и качество выполняемой работы, возрастает число ошибок. Нарушается восприятие времени и пространства, поэтому особо опасно алкогольное опьянение при работе на транспорте и с движущимися механизмами

таак, можете прокомментировать вашу фразу про умнее и то, что привёл я?
если что- вот вам ссылка. http://www.megamed.spb.ru/index.php?nomer=184

А вы опять "а без алкоголя никак?".

ну, я ж не зло это говорю. опьянев, человек становится опасным для общества. это уже обсуждали. вдумайтесь- опьянев, читай- опасен! так зачем же подвергать опасности себя и окружающих, если веселиться можно и без алкоголя?





????

[Waren]

Сообщение от Зурзмансор

я перестал пить потому что понял

Возможно, в Вашем случае, это всего лишь исключение. Большинство же людей, уже поддавшись влиянию алкоголя уже не смогут отказаться от него по своей воле, пока не осознают реальную угрозу для себя. К тому же, далеко не малую роль играет воспитание и собственное отношение к жизни. Побольше бы таких понимающих, глядишь и пьянства бы не было

А благородные напитки наоборот полезны для здоровья.

В малых количествах

[Зурзмансор]

Сообщение от Waren

Большинство же людей, уже поддавшись влиянию алкоголя уже не смогут отказаться от него по своей воле, пока не осознают реальную угрозу для себя.

полностью согласен! впринципе, мы тут с ludenом, и спорили как раз по этому вопросу! нужно отменить всяческую агитацию в духе- немного невредно и банка пива никому не повредит.

Сообщение от Waren

В малых количествах

подобное читал гдето я...однако, чтото сомнения меня гложут, что , к примеру, O'SHAIS ( не обижайся ), перед дискотекой аккуратно принимает 20 граммов коньяка 100летней выдержки))





устал и холодно

[Apocalyptic]

Привет алкоголики!

Алкоголь в нашей жизни это всё, ведь алкоголь это двигатель процесса, без алкоголя нет и веселья это факт, но разрушения внутренних органов при употреблении алкоголя, в неведомо больших размерах, приводит к разрушению их и заболеванию кишечно-пищевого тракта (как в моем случае). Самое интересное что заменить алкоголь не может ничего, хоть и живет человечество с алкоголем не один век, это многое значит.

[O'SHAIS]

В малых количествах

В больших количествах все вредно,и не только алкоголь

Алкоголь в нашей жизни это всё, ведь алкоголь это двигатель процесса, без алкоголя нет и веселья это факт, но разрушения внутренних органов при употреблении алкоголя, в неведомо больших размерах, приводит к разрушению их и заболеванию кишечно-пищевого тракта (как в моем случае). Самое интересное что заменить алкоголь не может ничего, хоть и живет человечество с алкоголем не один век, это многое значит.

Веселый парень

таак, можете прокомментировать вашу фразу про умнее и то, что привёл я?
если что- вот вам ссылка. http://www.megamed.spb.ru/index.php?nomer=18

Немного костлявая у меня фраза получилась имелось ввиду вот это

Характеризуется подъемом настроения, благодушием, ощущением комфорта, стремлением к общению

поэтому особо опасно алкогольное опьянение при работе на транспорте

с этим спорить не буду.

[Зурзмансор]

Немного костлявая у меня фраза получилась имелось ввиду вот это
Цитата:Характеризуется подъемом настроения, благодушием, ощущением комфорта, стремлением к общению

но вышесказанное не происходит без-

При этом снижается способность концентрации внимания, суждения становятся легковесными, собственные возможности завышаются.
Снижается объем и качество выполняемой работы, возрастает число ошибок. Нарушается восприятие времени и пространства, поэтому особо опасно алкогольное опьянение при работе на транспорте и с движущимися механизмами

вот так вот))

и ещё. вдогонку:

Алкогольное опьянение представляет собой сочетание психических, вегетативных и неврологических расстройств, возникающих в результате приема спиртных напитков.

вот как всё....

[Sonc]

К сведению участников темы:

Выдающийся психиатр и общественный деятель, борец с алкоголизмом, академик Владимир Михайлович Бехтерев (1857-1927) так охарактеризовал психологические причины пьянства: "Все дело в том, что пьянство является вековым злом, оно пустило глубокие корни в нашем быту и породило целую систему диких питейных обычаев. Эти обычаи требуют пития и угощения вином при всяком случае".

Потребность в алкоголе не входит в число естественных жизненных потребностей человека, как, например, потребность в кислороде или пище, и потому сам по себе алкоголь не имеет побудительной силы для человека. Потребность эта, как и некоторые другие "потребности" человека (например, курение) появляется потому, что общество, во-первых, производит данный продукт и, во-вторых, "воспроизводит" обычаи, формы, привычки и предрассудки, связанные с его потреблением. Разумеется, что эти привычки не присущи всем в одинаковой степени.

Один из пироговских съездов русских врачей принял резолюцию о вреде алкоголя: "...нет ни одного органа в человеческом теле, который бы не подвергался разрушительному действию алкоголя; алкоголь не обладает ни одним таким действием, которое не могло быть достигнуто другим лечебным средством, действующим полезнее, безопаснее и надежнее, нет такого болезненного состояния, при котором необходимо назначать алкоголь на сколько-нибудь продолжительное время".