[Cezary]

qer

Меньшими масштабами и зверствами?

Поподробнее каков процент загубленных душ к числу жителей Европы и тоже самое для Китая?

Скрытый текст:

А то я как то не вкурсе , поделись.

Скрытый текст:

т.е. не европейцы не всчёт( индейцы, африканцы, индусы, китайцы, вьетнамцы и т.д.)?

Она избавилась от европейского контроля путем принятия этих ценностей.

Довольно интересная фраза, что-то она мне напоминает.

Развиваются страны, которые ориентируются на западную модель.

Я что-то пропустил, в Китае уже отменили смертную казнь, а Таиланде выкинули все пулемёты? А как там Император Японии, он уже не божество(для японцев)?

Окончательное присоединение разнообразных Японий и Южных Корей к западной цивилизации - вопрос времени

В одной фразе полное неуважение к двум странам и культурам.

выживают наиболее сильные и эффективные идеи.

На данный момент этой идеей можно считать ислам например, из-за которого европа со своим либерализмом хватается за голову.

[Ariovist]

Сообщение от qer

Изобретение колеса и автомобиля - две большие разницы. А порох в военных целях первыми использовали арабы, а не китайцы.

Да ну на фиг? А я то, бестолочь, думал, что ракеты изобрели китайцы. И без изобретения колеса не было бы автомобиля. Ты постоянно путаешь причину и следствие.

Сообщение от qer

Да уж, назвать европейскую цивилизацию безидейной и бездуховной, да еще по сравнению с китайской, откуда наплевательское отношение к человеческой жизни никуда не девается, - это сильно. А уж кушает средний европеец/американец/австралиец явно сытнее среднего китайца.

Использование рабского труда еще никто не отменял. А уж в Европе это развито ну очень хорошо.

Сообщение от qer

Есть какой-то другой смысл?

Ты не поверишь, но есть. Выдача на гора всё новых и новых технологий - это проклятие технологической цивилизации.

Сообщение от qer

В основе - да, а поверх основы - ценности европейской цивилизации, из-за поворота к которым Япония практически всего и достигла.

Глупость, извини. Японцы не меняли свой менталитет, и это главное. Принятие на вооружение технологии и принятие ценностей - совершенно разные вещи. Если уж доказываешь какие-то вещи, то доказывай. Покажи, где изменился менталитет тех же японцев, корейцев. В чем именно это выражается? Где отказ от конфуцианских заповедей?

Сообщение от qer

Углоукалывание там, медитативные техники...

Кстати, да. Попробуй без входа в медитативное состояние расколоть, скажем 7 кирпичей. Или выдержать удар меча или копья. Или пройтись по огню. Без всякой защиты. Сделай всё это и я поверю, что западная цивилизация - верх совершенства.

Сообщение от qer

Да и мощей нетленных и мироточащих икон - завались

Ты не припомнишь, когда это было и при каких обстоятельствах? Европейские столпники и святые в плане духовном ничем не отличались о даосов. Абсолютно ничем.

Сообщение от pokibor

Не зря там в учениях присутствует личный подход к каждому

Совершенно верно. Плюс отказ от книжного знания. Предполагается, что передача знаний на личном уровне, "от сердца к сердцу", гораздо надёжнее любой книги.

[qer]

Сообщение от Cezary

Я что-то пропустил, в Китае уже отменили смертную казнь, а Таиланде выкинули все пулемёты? А как там Император Японии, он уже не божество(для японцев)?

Смертная казнь и в сегодняшней Беларуси, на Балканах неспокойно, а Сталин с Гитлером вполне лидеры по поклонению.

Сообщение от Cezary

На данный момент этой идеей можно считать ислам например, из-за которого европа со своим либерализмом хватается за голову.

Это можно будет считать на тот момент, когда вся Европа будет мусульманская.

Сообщение от Ariovist

А я то, бестолочь, думал, что ракеты изобрели китайцы.

Я не большой дока, но ракеты - это уже огнестрельное оружие?

Сообщение от Ariovist

И без изобретения колеса не было бы автомобиля. Ты постоянно путаешь причину и следствие.

Не было бы. Только вот автомобиль несколько более сложное устройство.

Сообщение от Ariovist

Использование рабского труда еще никто не отменял. А уж в Европе это развито ну очень хорошо.

И где это у нас рабы-европейцы?

Сообщение от Ariovist

Ты не поверишь, но есть.

Поподробней?

Сообщение от Ariovist

Выдача на гора всё новых и новых технологий - это проклятие технологической цивилизации.

Приготовление новых блюд - проклятие кулинарии.

Сообщение от Ariovist

Японцы не меняли свой менталитет, и это главное. Принятие на вооружение технологии и принятие ценностей - совершенно разные вещи.

А менталитет не внезапно меняется.

Сообщение от Ariovist

Попробуй без входа в медитативное состояние расколоть, скажем 7 кирпичей. Или выдержать удар меча или копья. Или пройтись по огню. Без всякой защиты.

Зачем без защиты? У меня есть трактор, танк и огнеупорный костюмчик. И в них намного комфортнее, но конечно, не так романтично. Эффективней, чем ради какой-то мелочи все время тренироваться? Эффективней, а значит совершенней.

Сообщение от Ariovist

Предполагается, что передача знаний на личном уровне, "от сердца к сердцу", гораздо надёжнее любой книги.

Как у тех же монголоидных неграмотных дикарей-индейцев, которые тоже якобы шибко мудрыми были и едиными с природой.

[Ariovist]

Сообщение от qer

Я не большой дока, но ракеты - это уже огнестрельное оружие?

А пороховые разве нет?

Сообщение от qer

Не было бы. Только вот автомобиль несколько более сложное устройство.

Всё всегда идет от простого к сложному.

Сообщение от qer

И где это у нас рабы-европейцы?

Европа живет за счет рабского труда, потому и кушают очень хорошо.

Сообщение от qer

Приготовление новых блюд - проклятие кулинарии.

Опять путаешь красное с кислым. Проклятие технологической цивилизации в том, что если не будет всё новых и новых технологий, она сразу же теряет все свои преимущества. И окажется, что жить на свете без нового трактора, танка, огнеупорного скафандра, компьютера и прочих радостей жизни - не так уж и комфортно. Комары, оказывается, кусаются. И чтобы пожрать - нужно сначала посеять зерно или завалить зверя.

Сообщение от qer

А менталитет не внезапно меняется.

Неужели за 150 лет не изменился бы?

Сообщение от qer

Поподробней?

Совершенствование человека, в первом приближении. Не киборга, а именно человека.

Сообщение от qer

Зачем без защиты? У меня есть трактор, танк и огнеупорный костюмчик. И в них намного комфортнее, но конечно, не так романтично. Эффективней, чем ради какой-то мелочи все время тренироваться? Эффективней, а значит совершенней.

Да ну? И ты всю жизнь в "таком совершенстве" собираешься прожить? Эти, как ты говоришь, "мелочи" - показатель возможностей человеческого организма.

Сообщение от qer

Как у тех же монголоидных неграмотных дикарей-индейцев, которые тоже якобы шибко мудрыми были и едиными с природой.

Если ты чего-то не понимаешь, это не значит, что этого нет. Вообще, это образец "европейского" мышления: я не понимаю сложную философскую или культурную категорию, сведем её к примитиву и буду понимать примитивы. А то что при сведении к этому самому примитиву теряется 99% смысла - дело десятое. Поэтому в восточных учениях постоянно твердится "это нельзя описать, ты должен это понять", "ты должен постоянно тренироваться, чтобы понять" и т.д.

[qer]

Сообщение от Ariovist

А пороховые разве нет?

Выше речь шла про огнестрельное, которое придумали арабы.

Сообщение от Ariovist

Всё всегда идет от простого к сложному.

Что не дает повода заявлять, что тот, кто придумал простое, круче того, кто придумал сложное.

Сообщение от Ariovist

Европа живет за счет рабского труда, потому и кушают очень хорошо.

В любом случае, рабы - не собственный народ.

Сообщение от Ariovist

Проклятие технологической цивилизации в том, что если не будет всё новых и новых технологий

Я там выше уже говорил, что вариант, когда нечего будет открывать и изобретать - очень реальный.

Сообщение от Ariovist

Комары, оказывается, кусаются. И чтобы пожрать - нужно сначала посеять зерно или завалить зверя.

Вся история европейской цивилизации так и говорит о изнеженности европейцев, угу.

Сообщение от Ariovist

Неужели за 150 лет не изменился бы?

Так он и изменился.

Сообщение от Ariovist

Совершенствование человека, в первом приближении.

И в чем этот прогресс заключается, что несет для общества, государства, как способствует эволюции человека как биологического вида?

Сообщение от Ariovist

показатель возможностей человеческого организма.

Можно долго тренироваться и таки поколотить тигра. А можно шмальнуть по нему из чего-нибуть крупнокалиберного.
Возможности возможностями, но вот проучившись лет пятьдесят в Шаолине до Луны все равно не допрыгнешь.

Сообщение от Ariovist

Если ты чего-то не понимаешь, это не значит, что этого нет.

Если что-то мистическая экзотика, то это не значит, что оно прям высокоинтеллектуально и супермудро. Не то что эта бытовуха, ага.

[Ariovist]

Сообщение от qer

Вся история европейской цивилизации так и говорит о изнеженности европейцев, угу.

История Европы - не только XX век. Немного раньше европейцы кое в чем очень важном отличались от современных.

Сообщение от qer

Так он и изменился.

И в чем же?

Сообщение от qer

В любом случае, рабы - не собственный народ.

Это и есть одна из европейских ценностей?

Устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи... все были богаты и свободны от забот и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов..."

Идеал современного Запада?

Сообщение от qer

И в чем этот прогресс заключается, что несет для общества, государства, как способствует эволюции человека как биологического вида?

Вопросом на вопрос - что тебе известно, скажем, о присвоении высших разрядов в каратэ? И как способствует развитие техники эволюции человечества как биологического вида? Не деградации, заметим, а именно развитию.

Сообщение от qer

Возможности возможностями, но вот проучившись лет пятьдесят в Шаолине до Луны все равно не допрыгнешь.

А это необходимо?

Сообщение от qer

Если что-то мистическая экзотика, то это не значит, что оно прям высокоинтеллектуально и супермудро. Не то что эта бытовуха, ага.

Мистика здесь ни причем. Совершенно. Если ты чего то не понимаешь - это сугубо твои личные проблемы. И самое смешное, никакая технология, даже супер-пупер современная, тебе не поможет понять. Только личный опыт.

[Cezary]

qer

В любом случае, рабы - не собственный народ.

Всё приехали.

[qer]

Сообщение от Ariovist

История Европы - не только XX век. Немного раньше европейцы кое в чем очень важном отличались от современных.

До 20 века были изнеженными?

Сообщение от Ariovist

И в чем же?

Частенько японцы сеппуку делают?

Сообщение от Ariovist

Это и есть одна из европейских ценностей?

Ага. Не доводить свой народ до положения рабочего скота.

Сообщение от Ariovist

Вопросом на вопрос - что тебе известно, скажем, о присвоении высших разрядов в каратэ?

Просвети?

Сообщение от Ariovist

И как способствует развитие техники эволюции человечества как биологического вида?

Напрямую. Развивает главный козырь хомо сапиенса - интеллектуальные способности.

Сообщение от Ariovist

А это необходимо?

Да нет, лучше стремиться рисовое поле хорошо вспахать. Как цель жизни.

Сообщение от Ariovist

Если ты чего то не понимаешь - это сугубо твои личные проблемы.

Так чего я не понимаю? Мудрые намеки на личный опыт как бы не особо смысла много несут.

Сообщение от Cezary

Всё приехали.

Лучше когда рабы - свой народ?

[Ariovist]

Сообщение от qer

До 20 века были изнеженными?

Тебе как раз про это и говорят. Если бы Карл Мартелл появился бы вдруг в XX веке, он был бы весь разочарован своими потомками. И вряд ли современные европецы способны на еще одно Пуатье.

Сообщение от qer

Частенько японцы сеппуку делают?

Его и раньше то не часто делали. И сейчас делают.

Сообщение от qer

Ага. Не доводить свой народ до положения рабочего скота.

И действительно. Ведь мир такой большой. Кстати, просвяти-ка неуча, в чем же заключается скотское положение китайца, или там индуса, японца, корейца? Много от тебя слышал, но что-то все время в виде общих фраз.

Сообщение от qer

Просвети?

Просвещу. За спортивные успехи максимум можно получить 5, ну может 6 разряд. Хотя уже для этого мало уметь руками-ногами махать. На 4 дан нужно написать трактат по дзен-буддизму. Так вот, разряды выше 5-6 мастера получают за особо выдающиеся успехи в общественной и политической жизни, и не только страны, а в масштабх планеты. К чему я это говорю, может быть сам догадаешься.

Сообщение от qer

Напрямую. Развивает главный козырь хомо сапиенса - интеллектуальные способности.

Странно, а восточная культура не делает того же самого? Только кроме интеллектуальных способностей развивая еще и способности организма человека? Что лучше -только развитый интеллект или еще и развитый организм?

Сообщение от qer

Да нет, лучше стремиться рисовое поле хорошо вспахать. Как цель жизни.

Почему бы нет. Если кто-то не вспашет рисовое поле, другой кто-то умрет сголоду. Никогда об этом не думал? Если бы третий мир не пахал поля для цивилизованных и просвященных европейцев, то этим пришлось бы заняться самим европейцам. И как ты думаешь, осталось бы у них время на технические изыски? Так что спахать поле - необходимость. А вот лететь на луну - необходимость?

Сообщение от qer

Так чего я не понимаю? Мудрые намеки на личный опыт как бы не особо смысла много несут.

Так у тебя же нет личного опыта, поэтому и смысла для тебя тоже нет. Какой может быть личный опыт, если ты в тракторе, танке и огнеупорном скафандре одновременно? Для того, чтобы смысл появился, нужно из всего этого как минимум выйти.

[Hawk007]

Тебе как раз про это и говорят. Если бы Карл Мартелл появился бы вдруг в XX веке, он был бы весь разочарован своими потомками. И вряд ли современные европецы способны на еще одно Пуатье.

Сейчас постепенно коренное население европейцев в Европе вытесняется мусульманами.

[qer]

Сообщение от Ariovist

И вряд ли современные европецы способны на еще одно Пуатье.

Если не считать эммиграции, представляет ли мусульманский мир опасность для сегодняшней Европы?

Сообщение от Ariovist

Его и раньше то не часто делали. И сейчас делают.

То есть менталитет японцев за 150 лет ну ваще не изменился?

Сообщение от Ariovist

Кстати, просвяти-ка неуча, в чем же заключается скотское положение китайца, или там индуса, японца, корейца?

Я говорил про китайцев. Но даже по японцам с корейцами - где и когда в Европе так же относились к низшим слоям населения? Франция, Польша и Россия возможно только, но скорее как исключения и в отдельные периоды.

Сообщение от Ariovist

На 4 дан нужно написать трактат по дзен-буддизму.

"Чем больше ты говоришь о дзэн-буддизме, тем меньше в твоих словах дзэн-буддизма".

Сообщение от Ariovist

Так вот, разряды выше 5-6 мастера получают за особо выдающиеся успехи в общественной и политической жизни, и не только страны, а в масштабх планеты. К чему я это говорю, может быть сам догадаешься.

Не догадался. Что ж за заслуги такие у каратистов в масштабах планеты?

Сообщение от Ariovist

Странно, а восточная культура не делает того же самого?

Не делает. О чем и говорит тормознутый прогресс.

Сообщение от Ariovist

Если бы третий мир не пахал поля для цивилизованных и просвященных европейцев, то этим пришлось бы заняться самим европейцам. И как ты думаешь, осталось бы у них время на технические изыски? Так что спахать поле - необходимость. А вот лететь на луну - необходимость?

Да-да, периодов, когда Европу кормят европейцы, не было. Да и полет на Луну - это куда важнее рисового поля, просто потому, что Луна - это эволюция.

Сообщение от Ariovist

Так у тебя же нет личного опыта, поэтому и смысла для тебя тоже нет.

Так что-же это за опыт и смысл? Конкретней, пожалуйста.

[Ariovist]

Сообщение от qer

Если не считать эммиграции, представляет ли мусульманский мир опасность для сегодняшней Европы?

Пока нет. До поры до времени. И чтобы он не представлял и в дальнейшем, Европа обязана сохранять свое технологическое преимущество. Вопрос - как долго она сможет его выдерживать?

Сообщение от qer

Я говорил про китайцев. Но даже по японцам с корейцами - где и когда в Европе так же относились к низшим слоям населения?

Вот я и спрашиваю - в чем же было скотское положение? Что там было такого, чего бы не было в Европе? Пока только слова о скотском положении, ни одного факта.

Сообщение от qer

Не догадался. Что ж за заслуги такие у каратистов в масштабах планеты?

Не создание боевых роботов, не беспокойся об этом.Термины "общественная жизнь" и "гражданская позиция", как я понимаю, тебе ни о чем не говорит. Ну раз уж ты такой недогадливый (что странно для интеллектуально развитого европейца), скажу - восточная культура и философия делают упор на воспитание активного гражданина. Это не сидение в медитациях, как тебе представляется.

Сообщение от qer

Не делает. О чем и говорит тормознутый прогресс.

И в чем же он тормознутый? Ну объясни хоть это. Техническое отставание? Так его навёрстывают, причем очень быстрыми темпами. В чем еще тормозят?

Сообщение от qer

Да-да, периодов, когда Европу кормят европейцы, не было

А когда европейцы кормили Азию? Америку? Африку? Не припомнишь?

Сообщение от qer

Да и полет на Луну - это куда важнее рисового поля, просто потому, что Луна - это эволюция.

Правда? А что твои космонавты, извини, жрать будут? Лунные камни или ракетное топливо? И опять же - какая эволюция? Только техническая? И всё? Т.е с твоей точки зрения цивизация должна двигать вширь, но вот развитие вглубь - это уже не эволюция? Тогда на фиг сельское хозяйство, давай строить ракеты. Быстрее эволюция пойдет.

Сообщение от qer

Так что-же это за опыт и смысл? Конкретней, пожалуйста.

А это конкретно и не объясняется. Могу лишь спросить, что ты знаешь о даосско-буддийской идее Пустоты?

[qer]

Сообщение от Ariovist

Пока нет.

Уже нет.

Сообщение от Ariovist

Европа обязана сохранять свое технологическое преимущество. Вопрос - как долго она сможет его выдерживать?

Так а где здесь минус?

Сообщение от Ariovist

Пока только слова о скотском положении, ни одного факта.

Вообще, лениво. Скотское положение азиатских низов достаточно известная фишка, чтобы преодолевать эту лень, уж пардон.

Сообщение от Ariovist

Термины "общественная жизнь" и "гражданская позиция", как я понимаю, тебе ни о чем не говорит.

Это что-то вроде "карате против наркотиков"?

Сообщение от Ariovist

Это не сидение в медитациях, как тебе представляется.

А что?

Сообщение от Ariovist

Техническое отставание? Так его навёрстывают, причем очень быстрыми темпами.

Именно оно. Наверстывают благодаря европейцам.

Сообщение от Ariovist

А когда европейцы кормили Азию? Америку? Африку? Не припомнишь?

Ой, ну европейцам должно быть так стыдно, что их никто не завоевывал.

Сообщение от Ariovist

Только техническая?

Только она и есть. Остальное - следствие, либо мистическая муть.

Сообщение от Ariovist

Могу лишь спросить, что ты знаешь о даосско-буддийской идее Пустоты?

Очень-очень мало. Просвети.

[Ariovist]

Сообщение от qer

Так а где здесь минус?

Дело вообще не стольков угрозе, сколько в том, что европейцы уже не способны на подвиг. Да ради собственных "западных ценностей" они не будут стоять на смерть. Ведь это угрожает их жизни, комфорту и кошельку. А минус в том, что рано или поздно в техническом отношении Восток и Запад сравняются.

Сообщение от qer

Вообще, лениво. Скотское положение азиатских низов достаточно известная фишка, чтобы преодолевать эту лень, уж пардон.

Считай, что я с Луны прилетел и всех фишек не знаю. Так что уж не поленись.

Сообщение от qer

Это что-то вроде "карате против наркотиков"?

И не только. И не столько. Но как первое приближение подойдет.

Сообщение от qer

Именно оно. Наверстывают благодаря европейцам.

Угу. Европейцы изобретают, а азиаты перенимают. Зачем корячится, если и без труда можно получить. Это и называется "победа без деяния".

Сообщение от qer

Ой, ну европейцам должно быть так стыдно, что их никто не завоевывал

Правда-правда никто?

Сообщение от qer

Только она и есть. Остальное - следствие, либо мистическая муть.

Ну, допустим. Развитие технологий развивает интеллект - это твоя фраза. Каким же образом, позвольте полюбопытствовать, развитие технологий способствует развитию интеллекта? И ты не ответил на вопрос - что же космонавты жрать будут, если полет на Луну важнее вспаханного поля? Это же к мистике не относится. Или вспаханое поле - следствие полёта на Луну?
Кстати, вот это мистическая муть или следствие высокой технологии?
http://www.marti-choy.ru/video__mindpower.html

Сообщение от qer

Очень-очень мало. Просвети.

Внимательно прочитай вопрос.

[qer]

Сообщение от Ariovist

Дело вообще не стольков угрозе, сколько в том, что европейцы уже не способны на подвиг.

И?

Сообщение от Ariovist

Так что уж не поленись.

Увы. Максимум могу посоветовать вспомнить разнообразные стройки.

Сообщение от Ariovist

И не только. И не столько. Но как первое приближение подойдет.

А в чем тут значение для цивилизации?

Сообщение от Ariovist

Угу. Европейцы изобретают, а азиаты перенимают. Зачем корячится, если и без труда можно получить. Это и называется "победа без деяния".

Коты с собаками на халяву кушают. Это называется "победа без деяния".

Сообщение от Ariovist

Правда-правда никто?

Ну только разнообразные кочевники по окраинам досаждали.

Сообщение от Ariovist

Каким же образом, позвольте полюбопытствовать, развитие технологий способствует развитию интеллекта?

Развитие технологий усложняет общество, в усложненном обществе автоматически развивается интеллект.

Сообщение от Ariovist

И ты не ответил на вопрос - что же космонавты жрать будут, если полет на Луну важнее вспаханного поля?

Это не самый удачный вопрос. Потому что как бы полет на Луну европейцы сделали, и таки что-то они кушали. Да и сельское хозяйство у неспокойных европейцев как-то очень хорошо развито.

Сообщение от Ariovist

Кстати, вот это мистическая муть или следствие высокой технологии?

Посмотрел минуту. Это таки дурость. Чувак потратил годы, чтобы согнуть ткнутый в глаз меч. Аплодисменты стоя, угу.

Сообщение от Ariovist

Внимательно прочитай вопрос.

Ты спросил, что я знаю о идее Пустоты. Я ответил, что мало, и попросил пояснить. Ты опять отсылаешь к вопросу. Там тайный смысл, которого я, как рационально мыслящий европеец, не заметил?

[Sargon]

Сообщение от Ariovist

Дело вообще не стольков угрозе, сколько в том, что европейцы уже не способны на подвиг. Да ради собственных "западных ценностей" они не будут стоять на смерть. Ведь это угрожает их жизни, комфорту и кошельку. А минус в том, что рано или поздно в техническом отношении Восток и Запад сравняются.

Вряд ли. Нынешнее положение дел в Европе - оно временное. как правило, либерально-демократический уклад в обществе может существовать до первой встряски.

[Legio]

ЭЙ, господа,а вам не кажется, что разговор пошел немного не в тему...

[Ariovist]

.

Сообщение от qer

Увы. Максимум могу посоветовать вспомнить разнообразные стройки.

Ответ принят.

Сообщение от qer

Это не самый удачный вопрос. Потому что как бы полет на Луну европейцы сделали, и таки что-то они кушали. Да и сельское хозяйство у неспокойных европейцев как-то очень хорошо развито.

Я тебя не об этом спрашиваю. У тебя полёт на Луну важнее вспаханного поля. Разве не так? И вообще развитие технологий первично, все остальное либо муть, либо следствие. Получается, что без полёта на Луну нельзя нормально вспахать поле? Или как? Или всё же сначала пашут поле, а только потом летят на луну?

Сообщение от qer

Развитие технологий усложняет общество, в усложненном обществе автоматически развивается интеллект

Хорошо, допустим. Развитие технологий автоматически развивает интеллект. Поскольку для дальнейшего развития интеллекта нужно развивать технологии, логично предположить, что интеллект нужен для дальнейшего развития технологий, верно?

Сообщение от qer

Я ответил, что мало

Ответ принят.

Сообщение от qer

Посмотрел минуту. Это таки дурость. Чувак потратил годы, чтобы согнуть ткнутый в глаз меч. Аплодисменты стоя, угу.

Чувак потратил годы, чтобы развить возможности своего организма.

Сообщение от Sargon

Вряд ли. Нынешнее положение дел в Европе - оно временное. как правило, либерально-демократический уклад в обществе может существовать до первой встряски.

Так я про это и толкую. Европа живет, пока сохраняет свое технологическое преимущество. Как только оно исчезнет - будет ли жить Европа в том виде, в котором она существует сейчас? Или станет задворками мира?

[Hawk007]

Или станет задворками мира?

скорее всего.

[qer]

Сообщение от Ariovist

У тебя полёт на Луну важнее вспаханного поля. Разве не так? И вообще развитие технологий первично, все остальное либо муть, либо следствие. Получается, что без полёта на Луну нельзя нормально вспахать поле? Или как? Или всё же сначала пашут поле, а только потом летят на луну?

Поле это средство, а не цель.

Сообщение от Ariovist

Поскольку для дальнейшего развития интеллекта нужно развивать технологии, логично предположить, что интеллект нужен для дальнейшего развития технологий, верно?

Технология развивает интеллект, более развитый интеллект создает новые технологии, новые технологии еще более развивают интеллект, он создает еще более развитые технологии. В итоге ускоряющийся прогресс.

Сообщение от Ariovist

Чувак потратил годы, чтобы развить возможности своего организма.

А пользы от тыкания в себя мечами?

Сообщение от Ariovist

Как только оно исчезнет - будет ли жить Европа в том виде, в котором она существует сейчас?

А с чего оно изчезать должно? 60% мировых финансов, вкладываемых в науку, - это США. Европа с Россией тоже вполне работают на ниве прогресса. Кто обгонять-то будет? Разве что Япония, понявшая выигрышность пути европейской цивилизации.

Сообщение от Ariovist

Или станет задворками мира?

А был ли такой период в истории, когда европейская цивилизация была задворками мира?