Геймеры нового поколения. Письмо из "Мании" 03/2005 - Страница 23

Старпом · 07.06.2005, 16:07

Здравствуйте уважаемая редакция Игромании, вот меня очень волнует такой вопрос — вот ведь щас развиваются компютерные технологие и практически у каждого третьего есть домашний компютер.
Появляются геймеры нового покаления. Они совершенно не уважают старые игры в которые мы с вами играли на протяжении нескольких лет, я говорю о Diablo, Fallout ну Silent Hill 1\2. Я не говорю что они должны им нравится или, они должны их любить — это сугубо личное дело, ну уж не надо их клеймить. Я помню, что на одном форуме какой-то ламер написал "Наконец то люди научились делать хорошие игры, вот я недавно поиграл в Fallout, такая ...! разработчикам этой ... надо ее в ... засунуть" ну как можно отнестись к такому человеку?
Также я помню человека, который очень правильно сказал — "Мнение человека который кроме как "графика rulezzzzz" ничаго сказать не может, ничего не стоит". Уважаемая редакция, что вы думаете по этому поводу?
Павел Михайлов (Pahan14@yandex.ru)

АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ
Есть мнение и не только мое, что сколько бы человеку не твердили, что вот эта игра мега-супер, а вон та первостатейный отстой, играть он будет строго в то, во что ему играть нравится. И никакими хитрыми маневрами его в другие игры не заманишь. Ни пряником, ни кнутом по мягкой попе. Если геймерам нового поколения нравится играть в современные игры и не нравится в старые (хотя многим очень даже нравится), то и не надо с этим ничего делать.
Проще понять молодежь, чем каленым железом вжигать в них любовь к раритетам.
Они привыкли к совершенно иному уровню графики, к другой организации интерфейса и повышенной эргономике игрового пространства. А тут им кто-то говорит, что есть какой-то реликт, который без всех этих наворотов надо ни с того ни с сего превозносить. Разумеется, они баллон покатят. Я бы на их месте покатил.
Если бы у меня не было теплых воспоминаний о том, какой революционным был, например, Fallout на момент выхода, и с каким упоением я в него резался дни и ночи напролет... Если бы у меня не было игрового опыта, позволяющего оценивать старые игры, учитывая момент их создания, если бы... Но у меня это все есть, и я все эти игры ценю — да, собственно, все мы тут их ценим. Николая, вон, от Diablo поди оторви, Олега Полянского от Quake, я раз в неделю в диетические Doom2-вады режусь!
Но при этом мы не требуем, чтобы так же поступали другие. Единственно, за что лично я могу метко насовать в репу, так это если меня клеймить начнут, что мне, мол, "всякая ерунда нравится". Так что со многим высказанным в письме согласен — хиты прошлых лет многие уже не способны оценить по достоинству, но сами хиты от этого не становятся хуже, на то они и хиты.
А обижаться на чужое мнение однозначно не стоит. Надо его учитывать и воспитывать мнение собственное — вот это выбор настоящего мачо!

__DarkLord__ · 07.08.2009, 23:55

Цитата:

Сообщение от Нарру

Вы и вправду думаете, что сейчас этого нет?

Не во всех современных играх проработка подобного уровня присутствует. И наверное это в большей степени из за того что такая проработка уже нужна меньше - ресурсы позволяют, некоторые детали можно сделать уже из полигонов а не рисовать на текстуре, но тем не менее в старых играх была художественность, которой недостает некоторым современным играм.

Вообще нужно больше уделять внимания проработке игровых персонажей и объектов. Выбирать образ, стиль и его придерживаться, а не делать всех героев экшенов одетых в какие-то милитари костюмы с милитари ганами с которыми
они бегают по серому уровню. Возможно мне просто не нравится преобладание в новых экшенах милитари стиля, но тем не менее... само преобладание одного стиля это уже плохо и заметьте такого раньше в играх не было.

Цитата:

Сообщение от Нарру

И что?

Да вот представь себе, что не было тогда ресурсов что бы обрабатывать динамическое освещение так как теперь. А про объемное освещение и не заикались.

Цитата:

Сообщение от Нарру

Пффф. Вы обращаете внимание на совершенно несущественные детали, которые можно откопать в любой игре.

Fallout ьыл сделан на изометрическом движке, все что вы видите это спрайты уже когда то нарисованные и то как благодаря смене оттенков земли и похоже зданий меняется день и ночь просто впечатляет.

Цитата:

Сообщение от Нарру

Может быть для Вас это новость, но в квестах еще с прошлого века подобная детализация задников считалась стандартом. Так что здесь ничего необычного нет.

Вот именно "прошлого века". О чем и речь.

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от Нарру

Не оправдание. Игр шикарная. Я второй раз перепрохожу сейчас ее. Но они не знали законов рынка и предпочтений широкой публики. А было это в 2006 году, в эпоху помешанности всех и вся на новых технологиях.
Вальв же ноборот. Здорово все просчитывают и чуют веяния моды. В этом вся разница.

Да к черту твою моду. Сам же сказал игра шикарная, так какое дело мне до инертной массы, которая задает "моду". Если уж на то пошло моду задают единицы на которых все не понятно почему равняются. В общем, что "мода" игровая, что мода обычная не несут в себе ничего хорошего сами по себе. Они просто являются маяком для людей не разбирающихся в теме и двигателем продукции конечно.

**Нарру** · 08.08.2009, 00:46

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__

Да к черту твою моду. Сам же сказал игра шикарная, так какое дело мне до инертной массы, которая задает "моду". Если уж на то пошло моду задают единицы на которых все не понятно почему равняются. В общем, что "мода" игровая, что мода обычная не несут в себе ничего хорошего сами по себе. Они просто являются маяком для людей не разбирающихся в теме и двигателем продукции конечно.

Это называется тенденцией индустрии и определяется отнюдь не инертной массой, а
крупными издательствами.

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__

Вот именно "прошлого века". О чем и речь.

Что в этом такого?

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__

Fallout ьыл сделан на изометрическом движке, все что вы видите это спрайты уже когда то нарисованные и то как благодаря смене оттенков земли и похоже зданий меняется день и ночь просто впечатляет.

Несущественно.

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__

Да вот представь себе, что не было тогда ресурсов что бы обрабатывать динамическое освещение так как теперь. А про объемное освещение и не заикались.

Я сказал ранее. Потрудились они, и что с этого? Кому это СЕЙЧАС нужно?

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__

художественность, которой недостает некоторым современным играм.

Также как и некоторым старым. Процент соотношения игр с хорошим/плохим арт-дирекшеном не изменился.

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__

они бегают по серому уровню. Возможно мне просто не нравится преобладание в новых экшенах милитари стиля, но тем не менее... само преобладание одного стиля это уже плохо и заметьте такого раньше в играх не было.

Всегда такой стиль был. Как говорил раньше, процент совершенно не меняется.

ASAQRA_ULT · 20.08.2009, 11:03

По моему дело не в том нравится ли нынешнему поколению старые игры, дело в том что кто играл тогда - в те года, считал это шедевром - лучшей игрой, мы ведь тогда просто "офигевали", а сейчас от современных игр мы не чувствуем такого "офигевания", и считаем что старые игры были лучше. А нынешнее поколение нас конечно же не понимает почему нам нравится такая "ерунда", вот и всё!

~~habib~~ · 20.08.2009, 11:23

Цитата:

сейчас от современных игр мы не чувствуем такого "офигевания", и считаем что старые игры были лучше. А нынешнее поколение нас конечно же не понимает почему нам нравится такая "ерунда",

но согласись есть шедевры которые торкают не хуже старых, хотя это редкость.

ASAQRA_ULT · 20.08.2009, 22:59

habib, я с тобой соглашусь но просто у нынешнего поколения другой менталитет и у них критерии совсем другие.

**Бальназар** · 21.08.2009, 14:00

ASAQRA_ULT, Я, конечно, соглашусь, но только не стоит обобщать. Для меня новое поколение это те, кто играют максимум года 4 только. Хоть я и играю уже 6 лет, всё равно отношу себя к "новому". ИМХО, многие из нас не видели игр 1995 - 2002 годов. Я раньше тоже считал, что новые игры безусловно лучше. Ибо время идёт вперед, новые технологии и прочее. Но стоило один раз поиграть в первые три Resident Evil'а, как я тут же пересел на старые игры и увлекся ими.
ЗЫ. Естественно, я здесь считаю только ПК =) Первая у меня была консоль NES. Играл в неё лет с 4 или 5 =) Так что стаж игровой больше, но, почему-то, я его не особо учитываю.

s.t.a.s._on · 21.08.2009, 15:38

я вот раньше тоже думал, что каждая новая игра лучше старой, но прошло время и я начал замечать что игры становятся скучнее, однообразнее и тд (но есть и исключения) потом ради интереса начал играть в те игры которые в свое время пропустил. И оказалось что раньше игры делали так, как сейчас некоторым и не снилось. Resident Evil 4 , Fahrenheit и тд. могут дать фору любому, в плане сюжета и интриги и тп и тд. Даже не смотря на графику, люди проходят тот же самый Фаренгейт десятками раз... а сейчас какая игра сможет так запасть в душу и остаться навсегда как это сделал когдато Fahrenheit???

CLiCK! · 21.08.2009, 22:57

Цитата:

Сообщение от s.t.a.s._on

Даже не смотря на графику, люди проходят тот же самый Фаренгейт десятками раз... а сейчас какая игра сможет так запасть в душу и остаться навсегда как это сделал когдато Fahrenheit???

Как-то ты быстро разочаровался в индустрии, Фаренгейт вышел в 2005 году >___<

s.t.a.s._on · 23.08.2009, 15:00

ну во первых я знаю что в 2005 году, а во вторых, я писал что есть исключения

Anticheater · 23.08.2009, 18:28

Цитата:

Сообщение от s.t.a.s._on

а сейчас какая игра сможет так запасть в душу и остаться навсегда как это сделал когдато Fahrenheit???

Ну, не надо так уж сильно драматизировать ситуацию. В душу способны запасть очень многие игры, вне зависимости от года их выхода. Если бы сейчас все было так плохо, Heavy Rain никто не дал бы зеленый свет.

Darkking · 25.08.2009, 04:26

Цитата:

Сообщение от Anticheater

Если бы сейчас все было так плохо, Heavy Rain никто не дал бы зеленый свет.

Т.е., главная цель разработки Heavy Rain - сделать игру, которая западёт игроку в душу? Если бы всё было так! Ох, если бы...

Хотя уже довольно старенький трейлер-демонстрация мокапа "Heavy Rain: Casting" действительно закатился в сердце благодаря просто невообразимой игре актрисы...

CLiCK! · 25.08.2009, 20:59

Забавный факт - первый Fallout практически на каждой странице упомянут, а вот Wasteland, его идейный прародитель, ни разу.

Поэтому у меня вопрос к тем, чей геймерский путь начался в конце 90х - сможете сыграть в Wasteland? Ведь графика и физика это не важно! Ведь главное "душа", которая была у старых игр!

Немного скриншотов для пробуждения аппетита:

Скрытый текст:

STV Stiv · 25.08.2009, 22:53

CLiCK!, перезалей скрины )) чё то у меня там просто реклама... кстати насчёт Fallout его в каком то смысле возрадили... с помошью онлайновой версии (обт), и как раз там видно эту био массу не ценителей игр как искуства... встал на входе и стреляй во всех (ну канешно убивая всех с 1го выстрела) есть и ролл плей... но нужна компания... а квесты и подобное там не особо наблюдается из-за балагана )

CLiCK! · 25.08.2009, 23:25

Цитата:

Сообщение от STV Stiv

CLiCK!, перезалей скрины )) чё то у меня там просто реклама...

MobyGames с сылками дурит =/

Darkking · 26.08.2009, 18:19

Цитата:

Сообщение от STV Stiv

кстати насчёт Fallout его в каком то смысле возрадили... с помошью онлайновой версии (обт)

К сожалению, в этом "Фоллаут онлайн" царит засилие троллей и "анонимусов" с имейджборд, которые просто ловят смехопанораму, чиня геноцид среди таких же игроков и отсреливая их прямо в локации респауна. При такой анархии анонимуса делать в игре нечего (не прокачаешься толком + получишь перку "нуб" от быдло-юзеров).

Цитата:

Сообщение от CLiCK!

сможете сыграть в Wasteland? Ведь графика и физика это не важно!

Можешь подробнее про игрушку? Я бы сыграл)) Правда не думаю, что там есть что-то такое, чем Fallout заслуженно вознёс себя до иконы в сердцах геймеров.
И ещё: что нужно для запуска (дос-эмуляторы)? На олдгеймс есть она?

christina16 · 26.08.2009, 19:07

[quote=Старпом;674][b] Они совершенно не уважают старые игры в которые мы с вами играли на протяжении нескольких лет, я говорю о Diablo, Fallout ну Silent Hill 1\2.

Да что вы говорите!!!Я в дьябло играю с 4 лет! И вот вскоре выйдет его новая часть

я тогда ваще от компа не отлипну...я поиграла в фолаут 3, и мне захотелось поиграть во 2))) я играла вместе с отцом который прошел её 10 лет назад...марио моя любимая игра))) вот интересно почему нынешнии игры легко проходятся, а вот к примеру марио хрен пройдешь без тренировок...

CLiCK! · 26.08.2009, 21:48

Цитата:

Сообщение от Darkking

Можешь подробнее про игрушку? Я бы сыграл)) Правда не думаю, что там есть что-то такое, чем Fallout заслуженно вознёс себя до иконы в сердцах геймеров.
И ещё: что нужно для запуска (дос-эмуляторы)? На олдгеймс есть она?

Вообще весь мой пост был сарказмом о том, что "прошлое поколение", к которому относит себя герой письма сам-то в свое время вряд ли прикасался к классике, вышедшей до середины 90х.

А так, да - DOSBox, на олдгеймзах есть.

Цитата:

Сообщение от christina16

а вот к примеру марио хрен пройдешь без тренировок...

Какой из них?

Скрытый текст:

Phoeniх · 31.10.2009, 02:38

Я отношусь к геймерам нового поколения. Но моими любимыми играми являются Герои 3, Старкрафт, Варкрафт 3, Вульфенштейн, Диабло 2.
Отдельно идут Сега-игры.
Это не настолько старые игры, но и не новинки.
А 80% игр последних лет мне не нравятся. Одни слишком легкие, другие - глупые.

Возможно, все сюжеты уже были использованы и к новым играм пытаются прикрутить что-то новое, тем самым портя их.
Или же, сейчас игры делают в основном для получения прибыли, а не для удовольствия потребителя.

Я считаю, что всегда будут игроки, которые играют в то, что "сейчас не модно".

**RAULduke** · 31.10.2009, 08:52

Цитата:

Сообщение от Phoeniх

Я отношусь к геймерам нового поколения. Но моими любимыми играми являются Герои 3, Старкрафт, Варкрафт 3, Вульфенштейн, Диабло 2.
Отдельно идут Сега-игры.
Это не настолько старые игры, но и не новинки.
А 80% игр последних лет мне не нравятся. Одни слишком легкие, другие - глупые.

Очень радует, что люди приобщаются к шедеврам "золотого века" компьютерных игр!

@ntivirusnik · 01.11.2009, 22:10

Цитата:

Сообщение от Phoeniх

Герои 3, Старкрафт, Варкрафт 3, Вульфенштейн, Диабло 2.

Герои 3-недавно сыграл в Пятую часть,а потом сразу в третью. Разница только в графике!

Варкрафт 3-каждый день тренируюсь в Доту.

Вульфенштейн - ТАКОЕ я не пропустил! Очень классная игрушка,жаль я диск куда-то закинул.

Диабло 2 - стоит выше всех других РПГ. Я переиграл во все моды,которые знал,лишь бы насладиться этой игрой. З.Ы.-всегда играл за Некроманта.

Цитата:

Сообщение от Phoeniх

все сюжеты уже были использованы

Фантазия человека безгранична. Сюжетов может быть миллиарды. Сюжеты не использованы. Людям просто лень придумать что-то новое.

Цитата:

Сообщение от Phoeniх

Я считаю, что всегда будут игроки, которые играют в то, что "сейчас не модно".

Хе-хе. Играю в Обитель Драконов,а мой друг понять не может,как я в это играю. Так что ты прав.