[luden]

Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.




[Локальные правила]

fidel1ti - "Затруднение работы администрации" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Истек) Срок - постоянно.
"Нестандартное нарушение" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за отсутствие ссылок на источники инфы, за отсутствие выделения текста в цитату. Срок - постоянно.

Барбекю - "Нестандартное нарушение" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за "пожирание внимания". Срок - постоянно.

Джигмэн - "Нестандартное нарушение" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за инфо-наброс, кликбейт. Срок - пока не станет скучно.

Karno - "Затруднение работы администрации" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за постинг в разделе "Общество и жизнь"

Alvaro - "Затруднение работы администрации" за любое оставленное сообщение в разделе "Общество и жизнь", кроме темы Украина (2022-н.в.)
Срок - постоянно.

gershon86 - "Затруднение работы администрации" за любое оставленное сообщение в разделе "Общество и жизнь", кроме темы Ближний Восток (2023-н.в.)
Срок - постоянно.

За нарушение установленного локального правила "Запрет постинга в теме" выдается предупреждение - "Нестандартное нарушение" за каждое оставленное сообщение. Если за короткий промежуток (сутки), пользователь оставляет больше одного сообщения или прибегает к иным ухищрениям, то выдается "Затруднение работы администрации".

[Червь Угаага]

Сообщение от luden

Не причина, а последствие. Не больные почки, печень, сердце, а потеря связей с реальным миром.

Я почему-то не замечал у своих знакомых, которые постоянно злоупотребляют алкоголем попыток «уйти от реальности». От какой реальности?

Сообщение от Сергелектрик

хотелось бы ламу в трансе.

По-моему приходить и смотреть на человеческий труп как-то странно.
И что у вас там за фотки в спойлире?

[luden]

Сообщение от Аннигилятор

образовательную передачу про физику....

А, ну здесь тогда.

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от Червь Угаага

Я почему-то не замечал у своих знакомых, которые постоянно злоупотребляют алкоголем попыток «уйти от реальности». От какой реальности?

В которой проблемы. А уходят от неё в алкогольное забытье.

[Сергелектрик]

Сообщение от Червь Угаага

По-моему приходить и смотреть на человеческий труп как-то странно.

на труп- может и странно, но я то не труп хочу увидеть. а человека в трансе!!! а и потом- зачем же осуждать чужие увлечения?

Сообщение от Червь Угаага

И что у вас там за фотки в спойлире?

Папа Римский в Ватикане ( неужто не узнали? )
две остальные- это то, что осталось от жителей Помпеи

Сообщение от Червь Угаага

От какой реальности?

пьют, чтобы забыть ( хотя бы на время ) о проблемах. ведь после распития даже небольшого количества спиртного сразу становится легче, проблемы не кажутся такими "глобальными". пьяному и море по колено! часто это затягивает. человек, вместо того, чтобы РЕАЛЬНО решать траблы- прячется от них в алкоголе.
вот просто- настроение плохое, выпил пару пива- уже лучше. а потом человек привыкает, что для поднятия настроения нужно "бахнуть".

[Червь Угаага]

Сообщение от Сергелектрик

но я то не труп хочу увидеть. а человека в трансе!!!

Можно как угодно называть это, но живей он от этого не станет.

Сообщение от Сергелектрик

и потом- зачем же осуждать чужие увлечения?

Да мне-то что? Хоть крестиком вышивайте.

Сообщение от Сергелектрик

Папа Римский в Ватикане ( неужто не узнали? )
две остальные- это то, что осталось от жителей Помпеи

Это не совсем то, что я имел в виду говоря «нетленные мощи».

Сообщение от luden

В которой проблемы. А уходят от неё в алкогольное забытье.

Сообщение от Сергелектрик

пьют, чтобы забыть

Друзья, вы когда последний раз имели возможность вести беседу с такими вот людьми?
Они пьют, потому что это норма. Это как дышать или принимать пищу. Само разумеющиеся действо.
А начинают пить еще подростками и вовсе не от плохой жизни. Просто это так круто ходить пьяным.
Мало кто заливает свое горе. Большинство пьет именно просто так.

[luden]

Червь Угаага, я говрю не о мотивации, а о результате.

[Сергелектрик]

Сообщение от Червь Угаага

Они пьют, потому что это норма. Это как дышать или принимать пищу. Само разумеющиеся действо.
А начинают пить еще подростками и вовсе не от плохой жизни. Просто это так круто ходить пьяным.

таких видел много. но я говорил про тех. кто начал ПИТЬ уже в возрасте.
дофига народу знаю. вот предыдущий начальник- весёлый, жизнерадостный. как начал командовать нами- будем делать так, тут по другому, там всё иначе. добьюсь оплат переработок вам, в выходные работать не будем!
наивный. как его планы начали рушится ( то есть проблемы появляться стали ), так стал выпивать. до этого пил в праздники, стал и в будни слегка пиво потягивать. а как его управляющий осадил в начинаниях благих, так и вовсе стал в буквальном смысле слова ЖРАТЬ. изначально- в конце работы, а потом и на рабочем месте. уволили... а был вполне себе адекватом.

Сообщение от Червь Угаага

Можно как угодно называть это, но живей он от этого не станет

ну, буддисты утверждают, что он НЕМЁРТВЫЙ. вот и интересно проверить. правда дни показа не совпадают с отпуском...
я просто был поражён, что за чудесами не обязательно ехать куда то в Японию или Китай. чудеса, не менее интересные есть и тут, у нас. под боком, так сказать ))

Сообщение от Червь Угаага

Это не совсем то, что я имел в виду говоря «нетленные мощи».

на архипелаге Соловецком есть мощи. нетленные даже. так это кости какие то (( мне такое не нравится.

Сообщение от Червь Угаага

Они пьют, потому что это норма. Это как дышать или принимать пищу. Само разумеющиеся действо.

не хочу, чтобы мои дети жили так...и как избежать?

[Червь Угаага]

Сообщение от luden

я говрю не о мотивации, а о результате.

Потеря связи это уже на крайней степени.

Сообщение от Сергелектрик

кто начал ПИТЬ уже в возрасте.

Реалии сегодняшнего дня таковы, что пить начинают с малолетства.
Эта опасность гораздо серьезней.

Сообщение от Сергелектрик

ну, буддисты утверждают, что он НЕМЁРТВЫЙ. вот и интересно проверить.

Буддисты много чего утверждают. ))
А как вы проверите? Пульс пощупаете?

Сообщение от Сергелектрик

я просто был поражён, что за чудесами не обязательно ехать куда то в Японию или Китай. чудеса, не менее интересные есть и тут, у нас. под боком, так сказать ))

А какие чудеса в Японии или Китае?

Сообщение от Сергелектрик

на архипелаге Соловецком есть мощи. нетленные даже. так это кости какие то (( мне такое не нравится.

Ясно. Ну, раз «кости какие-то» не по нраву, то тогда только к ламе. %))))

Сообщение от Сергелектрик

не хочу, чтобы мои дети жили так...и как избежать?

Воспитывать детей.

[Сергелектрик]

Сообщение от Червь Угаага

А какие чудеса в Японии или Китае?

левитирующие монахи
полуразумные роботы
джеки чан
вообщето Китай и Японию я привёл в пример, ибо страны с совершенно другими традициями и менталитетом и прочим. к примеру Европа гораздо ближе к России по духу, нежели Китай там какой нибудь. да.

Сообщение от Червь Угаага

А как вы проверите? Пульс пощупаете?

на вкус, блин..укушу )))

Сообщение от Червь Угаага

Ясно. Ну, раз «кости какие-то» не по нраву, то тогда только к ламе. %))))

то, что это сарказм- понял, а смысл нет...)))

Сообщение от Червь Угаага

Воспитывать детей.

ещё б знать как. вот, взять меня. родители непьющие, ни соседи ни знакомые тоже алкоголем не увлекались. воспитывали в строгости и уважении.
и чего я? впервый раз попробовал спиртное в 12 лет. банку вина распили с двумя приятелями. курить начал в 13. помниться курил сигареты JOK, вроде так. без фильтра... много чего я ещё успел попробовать и сделать. приводы в милицию? были. дверь спалил у соседей? да, каюсь. магнитолы с авто? "дёргали"...а драки? школа на школу? а район на район? видали? около 5 уазиков, набитых ментами и овчарками разгоняли нас.
это на улице. а дома и в школе? дома никогда не перечил, пьяным меня не видели до 19 лет. о том, что я курю родители узнали после развода и разьезда- мне было 22. в школе отличник. кроме алгебры. по алгебре всегда стабильно тройка была. поведение в школе? да...неуд постоянно.
и что сейчас? курить? курю. пачка на два дня. пить? нет. просто как то понял, что не получаю никакого удовольствия от распития. кроме головной боли- ничего. и бросил. то есть- всё. не пью.
работаю. работа нравится. деньги? деньги есть. автомашина? есть? поездки за границу? тоже. квартира? купил с подругой.
я считаю себя человеком, который многое добился и ещё многого добьётся. так вот, к чему такая автобиография? хотелось бы своего ребёнка воспитать именно таким же, как я. но сомнения. я пробовал практически всё ( из препаратов, доставляющих удовольствия и имеющие побочные эффекты ), однако вот сейчас не имею никакой зависимости и проблем со здоровьем. а сможет ли мой ребёнок, предположим, проделав похожий путь, остаться нормальным человеком?
вот ведь....

[qer]

Сообщение от Сергелектрик

магнитолы с авто? "дёргали"...

Сообщение от Сергелектрик

хотелось бы своего ребёнка воспитать именно таким же, как я

Не надо.

[Червь Угаага]

Сообщение от Сергелектрик

вообщето Китай и Японию я привёл в пример

Ага. Европейца всегда притягивала «мудрость» Востока.

Сообщение от Сергелектрик

то, что это сарказм- понял, а смысл нет...)))

Ну тут все просто. Умер монах и мумифицировался в силу естественных причин. Интересно конечно, но где там чудо?
А вот «кости какие-то» как вы выразились, имеют некоторые чудные свойства при всей своей непривлекательности и обыденности.
Просто пример мироточивые главы в Киевской Лавре. Простые человеческие черепа источают миро.

Вот справочка небольшая:

Скрытый текст:

Главы мироточат неодновременно и состав их мира неодинаков. В советское время мороточение святых глав прекратилось и возобновилось только после возрождения религиозной жизни монастыря в 1988 г.
В лаборатории кафедры биохимии Киевского медицинского института был проведен химический анализ мира. Результаты анализа показали, что все образцы являются высокоочищенными маслами неизвестного происхождения с содержанием белка различной концентрации. Содержание белка свойственно только живому организму. Искусственным путем это биологическое вещество синтезировать невозможно.

Вот вам и просто кости. По-моему это интересней «летающих монахов», роботов и даже (понимаю, что говорю страшные вещи) Джеки Чана. Но кому как.

Сообщение от Сергелектрик

ещё б знать как.

Как как… Пороть надо. %)

Сообщение от Сергелектрик

а сможет ли мой ребёнок, предположим, проделав похожий путь, остаться нормальным человеком?

Как известно яблоко от яблони…
Свои мозги ребенку не приделаешь, и все он будет постигать на опыте. Важно риски оступиться свести к минимуму. Что по силам родителям, которые уделяют своему чаду достаточно внимания и заняты его воспитанием.
Поэтому сможет стать нормальным человеком, если воспитаете нормального человека.
Главное нужно помнить, что воспитание это не то когда мама учит ребенка произносить слово «мама». Воспитание это когда мама учит ребенка говорить «спасибо» за сваренную ему кашу.

Но эт мои бредни.

[Сергелектрик]

Сообщение от Червь Угаага

А вот «кости какие-то» как вы выразились, имеют некоторые чудные свойства при всей своей непривлекательности и обыденности.
Просто пример мироточивые главы в Киевской Лавре. Простые человеческие черепа источают миро.

да, видел сам. но меня вот не привлекают чудеса вер, связанных с иисусом. не привлекают....

Сообщение от Червь Угаага

Но кому как.

да, это верно)))

по поводу воспитания это жуткая философия и б. спок...стоит прекратить, наверно)))

у меня вот вопрос:
а как вы относитесь к гастарбайтерам? крики стоят, в основном можно выделить два мнения-
бедняги, которых жизнь толкнула на зарабатывание денег вдали от семьи и дома.
негодяи, отнимающие рабочие места у коренных жителей.
???

[hvosdt]

к гасторбайтерам относится хорошо еще надо уметь. Любой руский человек, по-моему, при виде ближнего иностранца испытывает чувство ненависти и затаенной обиды. Да вот только отношением к предмету оному не поможешь.

[Зурзмансор]

Сообщение от Сергелектрик

а как вы относитесь к гастарбайтерам?

требуется перенести электрощитовую с подвала на заднюю сторону дома. в бывшую дворницкую. сейчас щитовую топит нечистотами различными, поднимать бесполезно, ибо шкафы силовые ( правильно назвал их я? ) упираются в потолок уже. эта проблема свалилась на меня. мне, как ВРИО управляющего, нужно решить эту проблему быстро, чётко и максимально незатратно. своими силами справиться не можем- электриков всего четверо, квалификации и нужных инструментов у них не хватает. покупать всякие там обжимы и прессы ради одного раза нецелесообразно.
пошёл к подрядчикам. нереальную цену заломили они мне. и сроки, которые меня не устраивают.
обратился к своему знакомому- тот за три дня приволок мне людей, плохо говорящих на русском, с внешностью равшанов. стоимость работ- процентов на 40-45 меньше, чем у наших. никаких требований осушить подвал, провести свет, положить поддоны. проверяющим был арендован мой другой знакомый- из энергосбыта, человек разбирающийся профессионально в электрике.
сделали за выходные. быстро и чётко. знакомый проверил- нашёл три недочёта. равшаны устранили их за следующие полдня. всё.
они получили деньги, я оправдал своё назначение, съэкономил деньги жильцов. работа выполнена качественно. вот вам первый плюс гастарбайтеров ( а это именно они работали у меня )
второй плюс: дела с такими людьми и раньше имел я. отличительная особенность- они спрашивают что делать и идут и делают. без дополнительных, ненужных вопросов.
а как наши? иди, говорю, возьми насос и откачай всё дерьмо из подвала. так ведь он не идёт, а начинает спорить: нафига? там трубы рвутся каждые два дня! толку то! сегодня откачаю я, так завтра опять дерьмишша по пояс будет!
вот это меня больше всего раздражает в наших людях. тебе, чёрт возьми, отдали указание! твой начальник! так какого дьявола спорить? иди и делай. так ведь нет. он будет оспаривать моё указание. потом возьмёт насос и уныло побредёт работать. и будет звонить- а куда насос включить? а у меня бродни порвались...
я таких запоминаю. в получку подбегают- а почему на тысячу меньше у меня? я начинаю: а занафига тебе тысяча? ты же её всё равно проешь? ведь так?
многие понимают, к чему это я...некоторые нет.
вот вам и второй плюс работников со стороны....





загогулина такая вот

[qer]

Сообщение от Зурзмансор

иди, говорю, возьми насос и откачай всё дерьмо из подвала. так ведь он не идёт, а начинает спорить: нафига? там трубы рвутся каждые два дня! толку то! сегодня откачаю я, так завтра опять дерьмишша по пояс будет!
вот это меня больше всего раздражает в наших людях. тебе, чёрт возьми, отдали указание! твой начальник! так какого дьявола спорить? иди и делай. так ведь нет.

Это что-то вроде "копать отсюда и до обеда"?

[Lateralus]

Сообщение от Сергелектрик

а как вы относитесь к гастарбайтерам?

Если они работают, а не наркотой торгуют, то вполне нормально. Правда я с китайцами не в ладах. У нас в Хабаровске одна приезжая из за бугра китаянка скопила на китайско-рыночной торговле и выкупила у города всю центральную рыночную территорию, практически центр города. А цена этой территории такая, что и нашим недоолигархам может не хватить, а тут какая то китаянка. Обидно, блин. Теперь эта территория китайских торговцев.

[Зурзмансор]

Сообщение от qer

Это что-то вроде "копать отсюда и до обеда"?

это что то типа: начальство дало ясные указания, если не хочешь быть уволенным- делай!





петро
сяны

[ZeroCoolDark]

Я работаю в том же Хабаровске в том числе и со строителями - дешевле чем узбеки - никто не делает. Ребята адекватные, трудолюбивые. Русские строители хороши только для квалифицированных работ, причем работ высокой квалификации, ибо со средней и узбеки неплохо справляются. Вообще, когда с гастрабайтерами работаешь - главное хороший прораб, очень часто работают парами - русский прораб и прораб-гастарбайтер. Первй работает с заказчиками - и получает, как правило, более вменяемые условия и приемлемую оплату, второй работает с рабочими и организует процесс труда. И да - трудолюбивей китайцев рабочих не видел - работают с раннего утра и опка не сделают

[qer]

Сообщение от Зурзмансор

это что то типа: начальство дало ясные указания, если не хочешь быть уволенным- делай!

А почему начальство не может дать указание поменять постоянно рвущиеся трубы?

[Зурзмансор]

Сообщение от qer

А почему начальство не может дать указание поменять постоянно рвущиеся трубы?

вот именно это я и имел ввиду. когда говорил о лишних вопросах.
вот лично вам поясню. дорого и денег таких нет. а осушить подвал именно на этот день нужно.
пояснять каждому Ивану Петровичу считаю нецелесообразной потерей времени. работа , на которую посылаю работника, не противозаконна и соответствуют его договору и трудовому законодательству. посторонние вопросы от работника расцениваю как нежелание работать. наказываю соответственно. кто работает подольше- знают. новенькие познают мысль о подчинению начальству путём урезания з/п.
если начальник отправляет на работу, то он не обязан стоять и пояснять что, мол, проверка завтра, нужно сделать видимость работы, тогда выделят средства на этот дом и бла бла бла. так никакого времени не хватит. в конце концов деньги работник получает за выполняемую работу, а не за разговоры. по крайней мере в моей конторе.





просто всё
если подумать

[luden]

Сообщение от Зурзмансор

работа выполнена качественно. вот вам первый плюс гастарбайтеров

Это вот как повезёт. Могут быстро и качественно сделать, а могут косячить и инвентарь тырить.

Сообщение от Зурзмансор

вот это меня больше всего раздражает в наших людях. тебе, чёрт возьми, отдали указание! твой начальник! так какого дьявола спорить?

Потому что вы идиотские указания даёте или мысль свою сформулировать не можете. Любой думающий человек будет уточнять работу, которая ему кажется сомнительной/не нужной/попросту опасной и все болт клали на то что ты деньги платишь, хочешь что-бы твои указания безпрекословно выполнялись - заслужи уважение и славу человека, который не ошибается, но тогда и сам понимай, что твои работники перестнут страховать тебя от твоих же ошибок. Любой равшан побежит в подвал с дерьмом менять силовой щиток, электрик же понимает, что если силовой кабель выскользнет из рук то хоронить придётся всю бригаду, он мог бы и сам откачать, но электрик оказывается работает с электричеством, а не откачивает дерьмо, вот такая вот дилемма.