Кофе и сигареты: разговоры про кино - Страница 171

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.09.2010)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

Человек без головы

Пацаны, что понравилось в этом году, что заинтересовало, что разочаровало?

Голоса посчитаю, для удобства пользуйтесь такой схемой.

Скрытый текст:

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

//Не больше двух смайлов из игроманского набора на один пост (да, включая цитату). Будет больше - будет предупреждение за флуд.
Так говорит OldBoy

**Deetz** · 25.08.2009, 20:20

ага
потому что никакой философии там и в помине нет, разве что порою легкий налет в Фонтане
Все остальное почти азиатское созерцательное искусство, преисполненное густой и каждый раз новой атмосферы человеческой жизни в тех или иных условиях
Рестлер очень философский фильм, да

**KeFEAR** · 25.08.2009, 20:22

Цитата:

Сообщение от Deetz

разве что порою легкий налет в Фонтане

У меня мозг от него распух, так что расскажите в чём соль фильма =\

**Deetz** · 25.08.2009, 20:24

через три года пересмотри и получи удовольствие от прозрения %)

**PrivateJoker** · 25.08.2009, 20:27

эм, эм, я даже незаю что сказать, лол, хотя нет, скажу, во первых я сужу с точки зрения постмодернизма, ну то понел, философский анализ чего-то, а на анализ "философии" фильма, это тоже глупость, если ты под другим знаком понимаешь "философию" как эдакую категорию моралей и тез, то это совсем другое дело
и да, анализ "культурных и семиотеческих особенностей" тоже вполне возможен

**Deetz** · 25.08.2009, 20:32

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

постмодернизма

ну ка прилюдно сгенерируй копипасту, что это такое в твоих глазах
интересные дискуссии ITT
и в данном случае философия идет как нечто, отдающее СПГС — как люди в большинстве своем и понимают

если же брать слово "философия", как "концепция" — а ты наконец то уточнил что таки есть — то тут у Аронофски все не так плохо как говоришь
его философия, концепция — снимать фильмы разные и идти вперед, немного экспериментируя и не идя на поводу у публики опять же
вот так, да, просто.
но от этого вовсе не плохо

**PrivateJoker** · 25.08.2009, 20:38

Цитата:

Сообщение от Deetz

ну ка прилюдно сгенерируй копипасту, что это такое в твоих глазах

Т_т, вут, если тебе невдомек, но так называется всего лишь вся философия ныныешней эпохи постмодерна, и сейчас преобладает определенное количество парадигм, принятых обобщать в отдельно направление - постмодернизм, парадигмы эти есть продолжение постнеклиссческих( в обычной трактовке) традиции, алсо, потихоньку все преходи в афтерпостмодернизм, но это есть уже передовой, не вошедший в обиход научного языка термин

Цитата:

Сообщение от Deetz

если же брать слово "философия", как "концепция" — а ты наконец то уточнил что таки есть — то тут у Аронофски все не так плохо как говоришь
его философия, концепция — снимать фильмы разные и идти вперед, немного экспериментируя и не идя на поводу у публики опять же
вот так, да, просто.
но от этого вовсе не плохо

концепция черезчур узкий знак, неприменим, йеп, а проблема Аронфского, что в его фильмах нет ни однойновой идеи, или проблематики современнсоти вообще, да можно сказать про круговорот идей, и что каждая важна и каждая используется, но она должна форменно измениться для этого, а не остаться в том же самомо "плане выражения"

**Deetz** · 25.08.2009, 20:53

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Т_т, вут, если тебе невдомек, но так называется всего лишь вся философия ныныешней эпохи постмодерна, и сейчас преобладает определенное количество парадигм, принятых обобщать в отдельно направление - постмодернизм, парадигмы эти есть продолжение постнеклиссческих( в обычной трактовке) традиции, алсо, потихоньку все преходи в афтерпостмодернизм, но это есть уже передовой, не вошедший в обиход научного языка термин

мне как раз вдомек, я сомневаюсь порой что ты правильно используешь это слово
так что вперед

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

а проблема Аронфского, что в его фильмах нет ни однойновой идеи, или проблематики современнсоти вообще, да можно сказать про круговорот идей, и что каждая важна и каждая используется, но она должна форменно измениться для этого, а не остаться в том же самомо "плане выражения"

да все там есть и как можно не разглядеть не понимаю
ладно Фонтан стоит совсем особняком
но уж те же Рестлер и Реквием именно идейно к постмодерну достаточно близки, пусть и ставя человека во главу угла
пи так вообще торжество и пиршество для современного ума, подверженного почти тем же страданиями, что и несчастный математик, пусть и в более легких формах

**PrivateJoker** · 25.08.2009, 20:56

Цитата:

Сообщение от Deetz

мне как раз вдомек, я сомневаюсь порой что ты правильно используешь это слово
так что вперед

я уже как бе говорил, что не к месту использовать его крайне трудно, да что там, почти невозможно

Цитата:

Сообщение от Deetz

да все там есть и как можно не разглядеть не понимаю
ладно Фонтан стоит совсем особняком
но уж те же Рестлер и Реквием именно идейно к постмодерну достаточно близки, пусть и ставя человека во главу угла
пи так вообще торжество и пиршество для современного ума, подверженного почти тем же страданиями, что и несчастный математик, пусть и в более легких формах

окей, кинь мне хоть одну идейку, которая бы была не свойственной кинематографу в целом

**Deetz** · 25.08.2009, 21:04

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

я уже как бе говорил, что не к месту использовать его крайне трудно, да что там, почти невозможно

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

окей, кинь мне хоть одну идейку, которая бы была не свойственной кинематографу в целом

в том то и шутка
границы термина настолько размыты, что он почти бесполезен
ему сейчас подчинено все и он — вот где главное ахаха — отрица в какой-то степени реальность сам стал ею

так что его ввинчивание в посты — дань моде, не более
уж не знаю откуда ты ее взял, право слово

что же до идей несвойственных кинематографу, то тут, пожалуй, таких и нет вовсе
обе крайности достигнуты: ультранасилие — не в Апельсине, хотя отчасти и в нем тоже — и абсолютная меланхоличная и пасторальная созерцательность, доведенная до бессмысленности, в том же эм так сразу и не вспомнить Сцены у моря Китано.

**PrivateJoker** · 25.08.2009, 21:10

Цитата:

Сообщение от Deetz

в том то и шутка
границы термина настолько размыты, что он почти бесполезен
ему сейчас подчинено все и он — вот где главное ахаха — отрица в какой-то степени реальность сам стал ею

так что его ввинчивание в посты — дань моде, не более
уж не знаю откуда ты ее взял, право слово

хммм, это единственный правильный вариант, если его не юзать, то другие тем более, твоя "нелюбовь" к этому знаку лишь выражается

Цитата:

Сообщение от Deetz

что же до идей несвойственных кинематографу, то тут, пожалуй, таких и нет вовсе

есть замыленные, а есть нет, форматы и смыслы меняются и чередуются, важно найти актуальный в данный момент
Таки да, если завяжешь с обобщениями - все будет проще

**Deetz** · 25.08.2009, 21:16

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

есть замыленные, а есть нет, форматы и смыслы меняются и чередуются, важно найти актуальный в данный момент

неактуальность формата не делает его говном, да?

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Таки да, если завяжешь с обобщениями - все будет проще

в частностях слишком легко делать противопоставления, слишком много возни вокруг незначительных событий и явлений, нет общей картины
по крайней мере в этой части обсуждения

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

хммм, это единственный правильный вариант, если его не юзать, то другие тем более, твоя "нелюбовь" к этому знаку лишь выражается

я вот не понял этого предложения =\

**PrivateJoker** · 25.08.2009, 21:25

Цитата:

Сообщение от Deetz

неактуальность формата не делает его говном, да?

идеи должны быть научно актуальными, а формат соотвествовать анти-стилю, если проще

Цитата:

Сообщение от Deetz

в частностях слишком легко делать противопоставления, слишком много возни вокруг незначительных событий и явлений, нет общей картины
по крайней мере в этой части обсуждения

строить на противопоставлениях концепции прерогатива структурализма и бинаризма, критика оппозиций одна из парадигм постмодернизма, между прочим, а обобщения есть великая гиперцитатность, вобрать всего поболее, ничто не уйдет просто так

Цитата:

Сообщение от Deetz

я вот не понял этого предложения =\

окай, я не понимаю зачем обращать внимании именно на семиотическую часть, я юзаю разные смыслы относящиеся к одной группе, говоря "постмодернизм"

**Deetz** · 25.08.2009, 21:37

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

идеи должны быть научно актуальными, а формат соотвествовать анти-стилю, если проще

научная неактуальность идей и несоответствие формата антистилю не делают идею и формат говном

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

ничто не уйдет просто так

и частности тоже не уйдут, будучи всегда под рукой, к ним всегда можно обратиться

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

я юзаю разные смыслы относящиеся к одной группе, говоря "постмодернизм"

вот о чем и говорю
при том, что используешь разные смыслы, никогда не говоришь, какие именно и кто там знает, что ты имел ввиду
мы академиев экстарсенсорных не кончали

**PrivateJoker** · 25.08.2009, 21:41

Цитата:

Сообщение от Deetz

научная неактуальность идей и несоответствие формата антистилю не делают идею и формат говном

с точки зрения синхронии - делают

Цитата:

Сообщение от Deetz

и частности тоже не уйдут, будучи всегда под рукой, к ним всегда можно обратиться

ноу вэй, обощения это мешщанина из противоположных идей как раз, йеп, это именно сейчас в научном мире актуально, но не в анализе

Цитата:

Сообщение от Deetz

вот о чем и говорю
при том, что используешь разные смыслы, никогда не говоришь, какие именно и кто там знает, что ты имел ввиду
мы академиев экстарсенсорных не кончали

контекст правит, тем более понимать один знак и необязательно

**Deetz** · 25.08.2009, 21:54

Цитата:

научная неактуальность идей и несоответствие формата антистилю не делают идею и формат говном

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

с точки зрения синхронии - делают

Цитата:

Синхрония (от греч. sýnchronós — одновременный), рассмотрение языка (или какой-либо другой системы знаков) с точки зрения соотношений между его составными частями в один период времени.

и при чем тут синхрония?

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

ноу вэй, обощения это мешщанина из противоположных идей как раз, йеп, это именно сейчас в научном мире актуально, но не в анализе

я не о том
но о том, что тут и сейчас Аронофски прекрасно вписывается в общую картину постмодернизма, будучи частью его, как является ей вся культура, которая не следует классической
вот и все

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

контекст правит, тем более понимать один знак и необязательно

так используй его, контекст, а то вкурчиваешь слово постмодернизм и считаешь что дело сделано D:
так не пойдет

**PrivateJoker** · 25.08.2009, 22:01

Цитата:

Сообщение от Deetz

и при чем тут синхрония?

что в определенный период времени делают говном

Цитата:

Сообщение от Deetz

но о том, что тут и сейчас Аронофски прекрасно вписывается в общую картину постмодернизма, будучи частью его, как является ей вся культура, которая не следует классической
вот и все

таки определись с двумя пониманиями, Аранофски может быть частью культуры постмодерна, но никак не постмодернизма, вещи в корне разные

Цитата:

Сообщение от Deetz

так используй его, контекст, а то вкурчиваешь слово постмодернизм и считаешь что дело сделано D:
так не пойдет

да и не собираюсь, кто знает - тот поймет, тут кроме как знаний универсалий ничего не нужно

**Deetz** · 25.08.2009, 22:12

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

что в определенный период времени делают говном

а теперь давай объясни как языковые нормы связаны со временем как процессом

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

постмодерна

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

постмодернизма

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

вещи в корне разные

что

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

да и не собираюсь, кто знает - тот поймет, тут кроме как знаний универсалий ничего не нужно

никакого уважения к тем, кто будет это читать
фи

**PrivateJoker** · 25.08.2009, 22:16

Цитата:

Сообщение от Deetz

а теперь давай объясни как языковые нормы связаны со временем как процессом

если ты думаешь, что "синхрония" как знак юзается только в лингвистике - ты ошибаешься

Цитата:

Сообщение от Deetz

что

культура постмодерна - культура современного общества
постмодернизм - специфическая современная форма мышления и философствования
разницу чуешь?

Цитата:

Сообщение от Deetz

никакого уважения к тем, кто будет это читать
фи

просто кто может оценить, тот и поймет, плюс специфика анти-стиля, йеп

**Deetz** · 25.08.2009, 22:27

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

если ты думаешь, что "синхрония" как знак юзается только в лингвистике - ты ошибаешься

ах, да, постм же! как я мог забыть.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

культура постмодерна - культура современного общества
постмодернизм - специфическая современная форма мышления и философствования
разницу чуешь?

с точки зрения синхронии (!) суть одно и тоже
тем более что мышление и философствование уже не культура что ли?

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

анти-стиля

безвкусицы что ли?
говорю же, никакого уважения

**PrivateJoker** · 25.08.2009, 22:32

Цитата:

Сообщение от Deetz

ах, да, постм же! как я мог забыть.

многозначность слова, кекеке

Цитата:

Сообщение от Deetz

с точки зрения синхронии (!) суть одно и тоже

ноуп, как можно сравнить культуру и философствование, они интердепендентны, но в соврешенно разной степени

Цитата:

Сообщение от Deetz

безвкусицы что ли?

безвкусица - это милионны раз юзаные выражения и тексты, прочие культурные морфологизмы