[CHEKiST]

Сообщение от Chris Red

зачем войны, люди убивают людей и за что.

С таким вопросом тебе надо было к Айдиду идти. Он бы возможно и сказал, зачем нападал на международные суда и нагло забирал гуманитарную помощь в виде продуктов, одежды и медицинских препаратов, которую поставляли западные страны для Сомали.
А я скажу - человек поставил цель стать правителем Сомали, и таким образом вел политику страха.

[CORSARGO]

Хороший фильм, отличная игра актеров, неплохой сюжет, классные боевки, 8\10

[CHEKiST]

Сообщение от Bleach

Может кто-нибудь расскажет про отряды, какие-то детали - кто круче: Рейнджеры или Дельта?

Вот так вот сказать - у кого круче яйца - невозможно. Да и в принципе - сравнивать их некорректно. См. ответ ниже:

Скрытый текст:

American Rangers, а если точнее, то US Army Rangers (потому как в Штатах существует много формирований со словом "Rangers", например Rescue Rangers) представляют из себя специальный полк американской армии, проводящий военные операции со специфическим характером, в поддержку, так сказать, основной армии (не всегда правда).
Этот отряд существует еще с довоенного (Вторая мировая) времени. У него огромный опыт ведения боевых действий в городских условиях, в джунглях и пересеченной местности, пустынях. Воевали во Вьетнаме и Корее, Афганистане и Персидском заливе.
Их боевой клич, как можно было заметить в фильме - HOO-RAHH (кстати есть еще одна версия их клича - читал в книге Black Hawk Down на оригинальном языке; вроде как-то Uhoo-Ahh, в общем найду - отпишу). Это в общем-то "Ура", только на английском. Как его приняли и с какого года - не знаю.
Существует специальная элитная часть внутри полка Рэйнджеров. Речь идет о 169th Army Rangers Recon Squadron. Как раз эти парни бились в Могадишу, и собственно их и показывали в фильме.
Базируются Рэйнджеры в Форте Беннинг.
Характер подразделения таков, что допускается длительное базирование на местности, вылазки в тыл врага, противостояние большому количеству противника в различных типах местности, проведение операций достаточным количеством бойцов. Они отправляются туда, где обычный отряд морпехов потеряет 10 бойцов, а они одного, грубо говоря.

Delta Force - первый отряд специальных операций США. Самое засекреченное формирование в Америке (чуть ли не в мире). Количество бойцов в отряде знают лишь только офицеры. То есть даже не каждый солдат имеет об этом представление. Из разных источников цифры о численности человек в подразделении сильно варьируются. По прикидкам одних в Дельте работает около 4000 человек. По информации других в отряде всего человек 300-400.
Официально существует с 1978 года. Базируется в знаменитом Форте Брэгг. Подразделение состоит из штаба и трех рот, в каждой из которых до шести оперативных отрядов по 16 человек. Такой отряд является основной боевой единицей, и в случае необходимости может усиливаться. В зависимости от выполняемой задачи и конкретной обстановки он делится на пары, четверки и восьмерки. На вооружении отряда находятся самое современное оружие и боевая техника, в том числе малогабаритные станции спутниковой связи, складные снайперские винтовки, а также яды, наркотики и т.п. В распоряжении "Дельты" сейчас весь арсенал американской армии, мотострелковые чаксти, авиация, включая и специальный самолет, располагающий прямой спутниковой связью с Белым домом и Пентагоном из любой части света. Это такая мини-армия внутри армии США.
Созданы были под впечатлением работы британского SAS (Специальный Воздушно-десантный Полк - именно так, а не Специальная Аэровоздушная Служба как везде любят писать и говорить: служба по доставке мороженого по воздуху что ли?). В связи с набирающим обороты на Земле терроризмом (в частности после нашумевшего акта в Мюнхене в 1972 году, когда члены палестинской группировки "Черный Сентябрь" захватили и убили 11 израильских спортсменов), активной деятельностью "ЧС" и ИРА правительство Америки обязало своих разведчиков создать специальный элитный отряд, в возможности и способности которого бы входила антитеррористическая война. То есть этих ребят обучали нестандартным способам ведения войны, тому, что не сможет сделать обычная армия, например спасти заложников из захваченного самолета.

Солдаты «Дельты», если выражаться банально, много чего умеют. Они обучены технике HALO и HAHO (кому интересна расшифровка и вообще, что это такое – просите, переведу). Помимо «Дельты» это умеют только бойцы из войск специального авиадесантного подразделения, такие как Pathfinders (парашютисты, сбрасываемые для подачи сигналов в район десантирования). Все бойцы отряда должны досконально знать баллистику разных видов оружия при различных патронах. Например для того, чтобы учесть отклонение пули при выстреле в стекло автобуса. Так как пули имеют тенденцию немного изгибаться внутрь под углом, под которым прошибают стекло.
Их обучают правильно вести себя в плену (хотя я убедился в том, что методы их штабных психологов ни хрена не действуют на войне. Почитайте книгу «Браво-2-0» Энди Макнаба и вы поймете, о чем я – описана вся жестокость пленения и жизни там. Автор книги, боец САС, проводивший операцию по уничтожению иракских ракет во время первой кампании в Персидском заливе, попал в плен на вражеской территории и описал всю грязь, а также выразился, что то, чему учат в военной академии про плен – чушь собачья. Если интересно кому – могу рассказать, что он пишет про американского офицера. Который выжил в плену во время войны во Вьетнаме.) Ну это коротенькое отступление от темы.
В общем «Дельта Форс» это прототип английского САС, только с более усовершенствованными техническими средствами. Характер отряда – разведка, спасение заложников, эвакуация вип-персон из горячих точек, нейтрализация «вип-террористов», антиповстанческие операции. Действуют по всему свету. Можно догадываться, насколько тяжелая подготовка проводится у этих ребят (во Франции я познакомился с ветераном Французского иностранного легиона. Он мне рассказывал, как они однажды повстречались с американским отрядом на перевалочном пункте на озере Чад. Французы так и не узнали подразделения, к которому относились те бойцы. Просто «американская армия». Однако он мне сказал тогда с серьезным лицом: «Il n’y a pas de place pour l’armee americaine simple ici…», - что значит «Нет места здесь простой американкой армии…». Я не утверждаю, что это были именно «Дельта». Однако выбор невелик.
Каждый боец Дельты обязан умело обращаться с большинством видов стрелкового оружия и взрывчатых припасов. Отряды калибруют и «сыгрывают» как футбольные команды. Каждый боец специализируется на своей профессии, отряды малой численности. Операции проходят всегда или быстро и агрессивно, или молниеносно и бесшумно. У сквадов первоклассная техника проведения боя в различных условиях. Они обучены многим хитрым и не очень военным маневрам (походный дозорный, походный, чередующийся сторожевой, сторожевой дозорный и т.д.). Кредо отряда – быстрое проникновение, выполнение задания и такая же стремительная эвакуация.
В общем, диверсанты они, эти «Ди-бойс». Но конкретная специализация отделения – антитеррористическая война. Более понятно, если сказать, что это SWAT, только по всему свету.
Другое дело SEAL, или «Морские Котики». Отряд специального назначения SEAL ВМС США (аббревиатура SEAL расшифровывается как Sea – Air – Land, т.е. «Море – Воздух – Земля») был создан для операций по уничтожению противника, разведки и организации засад в водах дельты Меконга во Вьетнаме. Сильно тренируют проникновение под водой (все помнят высадку в Панаме в 1986 (вроде бы) году?? ). Но будет большой ошибкой сказать, что они хуже или лучше «Дельты» или Рэйнджеров.
Мое мнение таково, что все они специализируются на чем-то своем. И преуспевают в своих специфических целях и задачах. Так что сравнивать их некорректно.

[Wander]

CHEKiST

Вам понравились те фильмы из-за козырных главных персонажей, которых играли известные актеры? Или, может быть, там играли любимые актеры...
Не знаю. В принципе в "Ястребе" так же полно знаменитостей (пусть даже тогда они ими еще не были).
Я не оспариваю этот момент, мне просто интересно.

Актеры тут не при чом.
Не знаю почему, это лишь мое личное субьективное мнение.
Я считаю что Падение Черного Ястреба - это нечто другое.
Для меня оно стоит отдельным планом.
Как пример.
Наши "Честь Имею" и "Чистилище". - одна война - но фильмы как будто разные.
P.S немогу найти инфу по потерям сомалийцев в этом бою.

[ChainSawAsh]

Фильм шикарный. Такого я не видел со времён Раяна, а подобного Раяну я не видел с 86 фильм Взвод (Фул Метал Джакет Кубрика не в счёт). Если уж за дело берётся Ридли Скотт - фильм можно сразу заносить в раздел классики. наглядно даёт понять что по соплям пуличили все (хотя Амеры потреяли 19 человек а самалийцы около 1000).
Что касается актёров... Под огнём все актёры сразу хороши (если не считать поганой игры Хартнета, который хорош только в Слевине), особенно порадовали Сайзмор (хорошь всегда) и МакГрегор.
10\10

[Androlix]

Wander
Если на ошибаюсь, то потери составили 1000 убитыми и 5000-6000 ранеными...

[ChainSawAsh]

Androlix
Амеров точно 19 человек, а вот Самалийцев... К сожалению в 91 никто не считал потери в Магадишо ибо там от голода померло - страшно цифры назывть!

[MoroZov]

Фильм прикольный, но игра не особо, так простая стрелялка.

[\WARBOSS\]

Масштабный, красочно снятый фильм. Чистый, эталонный экшен. Столько стрельбы и боев редко в каком фильме увидишь. Снято здорово. Чувствуется работа Ридли Скотта, у него вообще фильмы классные, этот тоже шикарный. 9/10.

[Darth Tommy]

Для меня "Black Hawk Down" стоит особняком от всех фильмов. Это такой документальный боевик. Замечательно снят. Сногсшибательный звук и хорошая игра актёров также идут в плюсы. Смотреть всем, кто ещё не видел (желательно в купе с документальным фильмом о тех событиях).

[Homer J.S.]

Шикарный фильм,спецэфекты,игра актеров,дух боевых действий сделаны на высшем уровне.Один из немногих фильмов про войну который хочется смотреть.

[Sooltan DJ]

Классный фильм, эталон военно-документальных фильмов. Самое главное то что в фильме не прекращаются боевые действия. Ну и мне немного напоминает на игры Ghost Recon Advanced Warfighter 1-2. То что самое главное Скотт показал трупы солдат. Одному палец отстрелили, другому ракета воткнулось в тело или там вообще половину туловища оторвало. Фанатам Квентина Тарантино смотреть на эти кадры.

[2VVRME]

Великолепный фильм ! Мне он очень понравился, понравилась игра актеров, атмосфера идущая с экранов к зрителям... превосходное кино, смотреть всем.

[Androlix]

Пару раз в теме писали про документальный фильм про события в Магадише, подкиньте пожалуйста ссылку на него, плюс за мной

[Lostmain]

В этом фильме есть всё: шикарные сцены, экшен, хорошая игра актёров. Мне очень понравился, когда смотрел первый раз и сейчас он держится молодцом)

[Dark Jedi]

Фильм по многих показтелям хорош, даже сочувстуешь американским солдатам. Жесткий фильм, единственный минус его, на мой взгляд, как и всех таких фильмов, это "пропаганда" американских бравых парней, т.е. мы соочувствуем соопереживаем ГГ, тогда как о самих сомалийцах можно и забыть, перед нами их рисуются несусветными дикорями и убийцами, которых с трудом можно воспринимать как людей, а их потери не считаешь даже, иными словами фильм хороший, но можно было сомалийцев изобразить не как тупое стадо баранов бесформенную массу болванчиков, а наделить какими нить качествами, так сказать.

Особенно к фильму идет музыка: He's Dead & Cover Fire мелодия простая, но за душу цепляет. (это короткая версия)

Моя оценка фильму: 9/10

Автор темы: Фильм называется Падение Черного Ястреба, а не просто ЧЯ, мелочь, но все же..

Подразделения учавствующие в операции:

Task Force Ranger, рота 3 батальона 75-го полка рейнджеров

Delta Force (Спецподразделение Дельта)

вертолеты 160-го авиационного полка специальных операций

[Lelou]

Сообщение от Dark Jedi

Автор темы: Фильм называется Падение Черного Ястреба, а не просто ЧЯ, мелочь, но все же..

В российском прокате "Черный Ястреб" называется.

[Vagabund]

Не так давно посмотрел этот фильм, осталась массса положительных впечатлений, спецэффекты на высшем уровне, сюжет отличный, очень жалко было когда кто-то умирал, а тем более фильм основал на реальных событиях, как сказал один из героев

Если бы этот вертолет не упал, ничего не случилось бы

Фильм показывает о патриотизме, дружбе и отваге 9/10

[Sniffer]

Отличный фильм. Всем советую его в домашнюю коллекцию.
Кстати недавно показывали по первому каналу

[Dima47]

Когда я недавно увидел рекламу по 1-му,то подумал что экранизируют резидент ивл5,а потом вспомнил что фильм и игра просто местами похожи.а так да,фильм довольно игтересный.