Алкоголь [АРХИВ] - Страница 75

**Kиpa** · 18.09.2007, 01:21

Здесь мы обсуждаем проблемы, связанные с алкоголем, вроде зависимости. Также возможно обсуждения вопроса тотальной трезвенности.

В данной теме запрещается:

обсуждение марок, наименований, типов и видов алкогольной продукции
обсуждение ценовых величин
обсуждение способов изготовления, распития, etc
бесконтрольное обсуждение вкусовых ощущений
слово "Жданов" и ссылки на него караются предупреждением флуд

DB1974 · 16.07.2009, 12:16

Цитата:

Сообщение от GDI32.dll

по потреблению алкоголя на душу населения мы вошли в десятку стран мира лет 40 назад

Раньше. Сильно пить стали после революции, когда подавляющее число аристократического общества покинула Россию, а потом гражданская и Великая Отечественная подкосила.

~~GDI32.dll~~ · 16.07.2009, 13:41

Цитата:

Сообщение от DB1974

Раньше. Сильно пить стали после революции, когда подавляющее число аристократического общества покинула Россию, а потом гражданская и Великая Отечественная подкосила.

Ну.

Цитата:

1906-1910 гг. - 3,4 литра;
1913 г. - 4,7 литра;
1915 г. - 0,2 литра;
1925 г. - 0,88 литра;
1940 г. - 1,9 литра;
статистика из БСЭ, конкретно я взял ее от сюда

Просто ерунда по сравнению с сегодняшними 15-18, неправда ли?
Хотя это не важно - 40 лет или 80. И отмазой, что, мол, мы всегда так пили, это служить не может. Менять менталитет 300 лет - ерунда это. Законы менять надо, ограничивать продажу алкоголя. Скажем, как можно проверять исполнение закона о запрете продажи пива несоверешеннолетним, когда это пиво продают везде и повсюду?

Just Genius · 17.07.2009, 01:43

Цитата:

Сообщение от GDI32.dll

Скажем, как можно проверять исполнение закона о запрете продажи пива несоверешеннолетним, когда это пиво продают везде и повсюду?

никак. всем наплевать.
контролировать продажу будет очень сложно, если не сказать что это нереально.
в этом смысле мы потеряны.

DB1974 · 17.07.2009, 03:14

GDI32.dll, в десяточку. И как ранее было сказано: один из способов разрешения проблемы с систематическим пьянством - это хорошо организованный рынок труда. Работяге пить то особенно и некогда, если он - работяга по натуре своей, а не уже сформировавшийся алкоголик, однако работоспособная молодёжь, да и те, кто перевалил второй переходный возраст, в глубинке нашей необъятной Родины (где я и проживаю) из-за элементарного отсутствия работы начинают БУХАТЬ.

niger92 · 17.07.2009, 03:29

пока не изменится мораль, никакие попытки запретов или ограничения продаж алкоголя не будут давать результата, кроме того, продажу спиртного вряд ли будут сильно ограничивать, т.к. там крутятся огромные деньги, все заплочено...

DB1974 · 17.07.2009, 04:27

Цитата:

Сообщение от niger92

пока не изменится мораль, никакие попытки запретов или ограничения продаж алкоголя не будут давать результата

Результат появится сразу же, как только появится возможность трудоустроиться. Да, любовь к выпивке сильна, но более сильно желание трудиться и зарабатывать деньги. Ведь не зря же в своё время время Салтыков-Щедрин нам свою басню рассказал. Пусть метафорически, но и сегодня, и завтра "один мужик двух генералов прокормит", только работу ему дайте.

Valkyrja · 17.07.2009, 09:53

Цитата:

Сообщение от DB1974

GDI32.dllРаботяге пить то особенно и некогда, если он - работяга по натуре своей

Немножечко не согласна. Если иметь ввиду "работягу" в прямом смысле этого слова (то есть человек, без должного образования, который вкалывает по-черному, таская мешки) то в таких бригадах практически все квасят. Причем в рабочее время.

Цитата:

Сообщение от DB1974

в глубинке нашей необъятной Родины (где я и проживаю) из-за элементарного отсутствия работы начинают БУХАТЬ.

Что есть, то есть. Беда.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от niger92

кроме того, продажу спиртного вряд ли будут сильно ограничивать, т.к. там крутятся огромные деньги, все заплочено...

А тут не согласна вообще. Например, в игровых автоматах крутились не просто огромные деньги, а такое бабло, что представить даже трудно. И были они кормушкой для всех, включая и нашу власть. И тем не менее, всё - прости прощай (слава Богу!!!), прикрыли. Спирное по сравнению с однорукими бандитами отдыхает. И оно будет продаваться, пока цифры в статистике не будут означать безысходность русского народа. И все к тому идет.

**Lemonade Joe** · 17.07.2009, 10:53

Цитата:

Сообщение от DB1974

GDI32.dll, в десяточку. И как ранее было сказано: один из способов разрешения проблемы с систематическим пьянством - это хорошо организованный рынок труда. Работяге пить то особенно и некогда, если он - работяга по натуре своей, а не уже сформировавшийся алкоголик, однако работоспособная молодёжь, да и те, кто перевалил второй переходный возраст, в глубинке нашей необъятной Родины (где я и проживаю) из-за элементарного отсутствия работы начинают БУХАТЬ.

Не самая лучшая крайность. Тупо вкалывать круглыми сутками вместо того, чтобы пить. А как вы себе представляете досуг такого человека? Который только что может, так это работать и все. Может быть в таком случае для государства он будет полезен, как "робот" и дешевая рабочая сила, а остальное, как говорится, nobody cares.

Смею предположить, что они бухают не только из-за отсутствия работы, но еще и из-за отсутствия каких либо интересов в жизни, косвенной причиной этого является отсутствие (или практически отсутствие) образования в селах. Ну и конечно на подрастающее поколение очень сильно влияют старшие поколения и окружение. Очень сложно под таким гнетом не запить.

Цитата:

Сообщение от Valkyrja

А тут не согласна вообще. Например, в игровых автоматах крутились не просто огромные деньги, а такое бабло, что представить даже трудно. И были они кормушкой для всех, включая и нашу власть. И тем не менее, всё - прости прощай (слава Богу!!!), прикрыли. Спирное по сравнению с однорукими бандитами отдыхает. И оно будет продаваться, пока цифры в статистике не будут означать безысходность русского народа. И все к тому идет.

Скрытый текст:

Valkyrja · 17.07.2009, 11:38

Lemonade Joe,

Скрытый текст:

DB1974 · 17.07.2009, 11:55

Valkyrja,
Lemonade Joe,
вероятно я не совсем точно выразился. "Работяга-трудяга-специалист-не лентяй" как верно было подмечено не

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe

из-за отсутствия работы, но еще и из-за отсутствия каких либо интересов в жизни

, а совсем наоборот позволяет себе выпить, расслабиться, отдохнуть, повеселиться, пообщаться (назовите как угодно), но при этом дорожит своим рабочим местом и не станет БУХАТЬ на производстве или где-то ещё, если это может повредить его репутации, положению в обществе, уважению коллектива и т.д. и т.п. Постарался сформулировать мысль чётко, но не совсем уверен, что получилось.

Red Stalker · 17.07.2009, 13:46

DB1974, Ну смотря где работать, на некоторых производствах, чтоб влиться в коллектив как раз выпивать приходится, ну конечно не на работе, а после неё, и причем это не только у "негров" а и у обычных работяг на заводах.

Valkyrja,

Скрытый текст:

**Zetro324** · 17.07.2009, 15:08

Цитата:

Сообщение от Red Stalker

DB1974, Ну смотря где работать, на некоторых производствах, чтоб влиться в коллектив как раз выпивать приходится

Значит надо послать эти производства куда подальше, если у них так вливаются в коллектив.

~~GDI32.dll~~ · 18.07.2009, 00:33

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe

Смею предположить, что они бухают не только из-за отсутствия работы, но еще и из-за отсутствия каких либо интересов в жизни, косвенной причиной этого является отсутствие (или практически отсутствие) образования в селах.

Образование на спиваемость не влияет, какой-то зависимости я не вижу.

Цитата:

Сообщение от DB1974

позволяет себе выпить, расслабиться, отдохнуть, повеселиться, пообщаться (назовите как угодно), но при этом дорожит своим рабочим местом и не станет БУХАТЬ на производстве или где-то ещё

ну это не гарантирует, что по пятницам и праздникам он не преобретет первую стадию алкогольной зависимости, а потеряв работу или семью, не станет полноценным алкоголиком.

Цитата:

Сообщение от Valkyrja

Если иметь ввиду "работягу" в прямом смысле этого слова

Наверное в переносном: работяга - тот, кто пахает, как лошадь, по десять часов в сутки. Такие пить не будут, если только по чуть-чуть два раза в полгода.

Ксати, вот причины употребления алкоголя молодыми людьми, если кому интересно (взято от сюда)

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от niger92

пока не изменится мораль

интересно, как вы это представляете. Законы формируют мораль.

Скрытый текст:

DB1974 · 18.07.2009, 08:25

Цитата:

Сообщение от GDI32.dll

ну это не гарантирует, что по пятницам и праздникам он не преобретет первую стадию алкогольной зависимости, а потеряв работу или семью, не станет полноценным алкоголиком.

Ну если так рассуждать, то практически у всех взрослых и части молодежи как минимум первая стадия налицо.

Добавлено через 2 минуты

Скрытый текст:

Apocalyptic · 18.07.2009, 12:19

Цитата:

Сообщение от niger92

пока не изменится мораль, никакие попытки запретов или ограничения продаж алкоголя не будут давать результата, кроме того, продажу спиртного вряд ли будут сильно ограничивать, т.к. там крутятся огромные деньги, все заплочено...

Наши политики на этом заколачивают огромные состояния и от этого избавиться не получиться в любом случаи, только если молодежь встанет и вынесит их из своих кабинетов.

DB1974 · 18.07.2009, 13:16

Цитата:

Сообщение от Apocalyptic

Наши политики на этом заколачивают огромные состояния

Не соглашусь. Если кто-то из политиков и зарабатывает на алкоголе, то пусть это останется на их совести, а то, что бюджет (казна) получает огромные отчисления за счёт налогов и акциз - это бесспорно.

**Lemonade Joe** · 18.07.2009, 21:28

Цитата:

Сообщение от GDI32.dll

Образование на спиваемость не влияет, какой-то зависимости я не вижу.

Я не про образованность конкретно, а про образованность, как основу для формирования интересов у человека. Отсутствие интересов ведет к спиваемости.

~~GDI32.dll~~ · 18.07.2009, 22:52

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe

Отсутствие интересов ведет к спиваемости.

С этим я согласен. Я думал, образование - просто как совкупность знаний

. Т.е. ты хотел сказать, что образование, предлагаемое сельскими школами, не способно вызывать интересы у учащихся, что в свою очередь повышает у них риск спивания? Возможно это так.

Цитата:

Сообщение от DB1974

а то, что бюджет (казна) получает огромные отчисления за счёт налогов и акциз - это бесспорно.

Но еще бесспорнее, что бюджет (казна) получает громадные убытки (во много раз больше прибыли) за счет потери текущего и потенциального дееспособного населения, поддержки правопорядка, медецины, сиротских домов и т.п.

Цитата:

Сообщение от Apocalyptic

только если молодежь встанет и вынесит их из своих кабинетов.

Начнется анархия, а с ней и бухать будут больше. Было уже в 17-том и 90-ых. Спасибо, не надо.

DB1974 · 19.07.2009, 00:10

Цитата:

Сообщение от GDI32.dll

Но еще бесспорнее, что бюджет (казна) получает громадные убытки (во много раз больше прибыли) за счет потери текущего и потенциального дееспособного населения, поддержки правопорядка, медецины, сиротских домов и т.п.

В этом случае убытки составляют от тех потребителей алкоголя, которые БУХАЮТ некачественный алкоголь. Не так ли? А в целом я тебя понимаю и поддерживаю твоё справедливое негодование алкоголизмом как таковым.

Apocalyptic · 21.07.2009, 22:13

GDI32.dll, Молодежь ты ассоциируешь с алкоголем?
Если, да, то тебе не участвовать в революции )
Ведь политики не зря держат заводы по производству алкогольных напитков. Новые люди (Молодежь), которые знают что такое алкоголь и знают его последствия смогли бы вытащить всех славян из ямы алкогольной ямы. Полностью запрещать - глупо, а вот придумать что нибудь новое - это уже задача тех, которые яро ненавидят сегодняшнюю ситуацию, которая происходит внутри страны.