[Car1son]

Журнал "Игромания" №06 (141) 2009. В продаже с 2 июня 2009 года.

Скрытый текст:

• Содержание номера
• Содержание DVD
• Видеомания онлайн
• Тема о новой Видеомании на нашем форуме.
• Тема о новом DVD на нашем форуме.

В данной теме запрещено:

• Высказываться о содержании, если журнал ещё не был прочитан
• Обсуждать вопросы, связанные с ценой и покупкой журнала, количество и качество использования места на DVD
• Рассказывать о браке DVD
• Обсуждать опечатки (для этого - отдельная тема)
• Публиковать серийные номера и иную подобную информацию
• Обсуждать перепетии покупки журнала
• Обсуждать отдельные рецензии (в подобных случаях можно создать отдельную тему, либо кратко обсудить статью здесь: Рецензии Игромании: статьи и оценки)

Об обнаруженных ошибках допускается писать только в теме Ошибки.
Приятного общения!

[3Lw00d]

Впервые поставил "удоволетворительно". Из за нескольких факторов:
1) Обложка
2) Рецензиии превью, которые читал в "Лайте" (кто же знал что они будут один-в-один)
3) Рубрика Горячая Линия - Игры, которая по-прежнему занимает полезные 2 страницы.
4) Тема будущего в играх и вообще не раскрыта. Может, основное и упомянули, но в этой теме еще много интересного. Лень было писать?
5) Почта: Мда, совсем плохо. Неинтересные вопросы, неинтересные ответы.
Теперь о хорошем:
1) Железный цех. Единственная рубрика, которая поддерживает стабильность. Если ее уберут... будет только хуже.
2) Также было приятно почитать Интервью с Крисом Тейлором.
И это все. Все интересные мне рубрики или переделали, или убрали (это я о Игрострое например). Вообщем, похоже и в редакции наступил кризис. Желаю вам побороть его и начать уже делать качественный журнал.

[Brick In Wal]

Выражаю свое мнение (вполне вероятно,что это сообщение в скором времени исчезнет,вполне возможно что я столкнусь с волной несогласия,но я выскажу все,что думаю.)

Так вышло,что я учусь на филологическом факультете,по специальности "журналистика",мне приходится изучать много печатных изданий,и я уже давно заметил,что журнал "Игромания" с каждым номером все больше становится "попсовее":рекламы-больше,качество материалов (и с этого номера-бумаги)-хуже,они все больше делают упор на картинку,а не на содержание,все больше опечаток,странные эксперименты с рубриками, страниц с каждым номером все меньше и меньше. А ведь как было раньше? Открываю №1 за 2005 год-224 страницы. №6 за 2009-216 стр. Между ними-красивые заголовки-"+16 страниц!" (№12 за 2005 год),мы потолстели!
А "Игромания-Лайт"? Мало того,что звучит как название нового пива,так это еще и чистой воды желание авторов срубить доходы с читающей массы. Вы с этим не согласны? Если у редакторов много интересной информации,то почему не вспомнить былые годы и не "утолстить" журнал? Почему люди должны платить дважды за практически дублируемую информацию? Хорошо,сейчас кризис,возможно редакция отчаянно нуждается в деньгах,но утолстив "классическую манию" можно было бы накинуть небольшую цену. Коммерция,мы лучше сдерем за "новый" журнал.
Однако кто нас,читателей,спрашивает? Наше дело-покупать. И мы покупаем.
Куда катится?

[Anticheater]

Плюсы номера: превью Red Dead Redemption, материалы с Captivate 2009, рецензии на Braid и Demigod, визуальный стиль оформления рецензий, интервью с Крисом Тейлором.

Минусы: обложка, "Горячая Линия: Игры".

Псевдоминусы:

Brick In Wal,

журнал "Игромания" с каждым номером все больше становится "попсовее":рекламы-больше

За последние полгода количество рекламы сократилось вдвое.

Открываю №1 за 2005 год-224 страницы. №6 за 2009-216 стр. Между ними-красивые заголовки-"+16 страниц!" (№12 за 2005 год),мы потолстели!

Количество страниц упало до 216 в конце 2008 года, до этого момента объем журнала составлял 256 страниц.

А "Игромания-Лайт"? Мало того,что звучит как название нового пива,так это еще и чистой воды желание авторов срубить доходы с читающей массы.

Желание не авторов, а издательского дома "Техномир". И не срубить доходы, а выйти на новый сектор рынка. Кризис - наилучший момент для подобных шагов.

Если у редакторов много интересной информации,то почему не вспомнить былые годы и не "утолстить" журнал?

Потому что журнал не будет приносить прибыль. Как я уже говорил, количество рекламы сократилось почти вдвое, а она составляет существенную часть дохода. В результате обеспечивать оставшиеся 40 страниц будет нечем, ведь тираж за те же полгода упал на 40 тысяч.

Хорошо,сейчас кризис,возможно редакция отчаянно нуждается в деньгах,но утолстив "классическую манию" можно было бы накинуть небольшую цену.

Судя по сообщениям на форуме, большинство читателей против такой ценовой политики. Распространители и без того сильно завышают цену, а уж если еще чуть-чуть ее накинуть... Для многих это может оказаться последней каплей, из-за чего снова пострадает тираж.

Однако кто нас,читателей,спрашивает?

Про "Лайт"? Большинство читателей не желает видеть "Игроманию" мультиплатформенным журналом. Но игнорировать консоли дальше не представляется возможным, поэтому и создается "Игромания Лайт" (ну, и для конкуренции со "Страной Игр", само собой). Уверяю, найти адекватную информацию по консольным играм в российской игровой прессе не так-то просто, поэтому появление "Лайта" станет для многих людей (и меня в том числе) огромным плюсом.

P.S. Что касается остальных претензий - да, последнему номеру их можно предъявить. Со скидкой на субъективизм (к примеру, многих попросту не интересует качество бумаги).

[Brick In Wal]

За последние полгода количество рекламы сократилось вдвое.

вместе будем считать? уж вдвое меньше ее никак не стало.

Количество страниц упало до 216 в конце 2008 года, до этого момента объем журнала составлял 256 страниц.

прекрасно,но ведь упало?

И не срубить доходы, а выйти на новый сектор рынка. Кризис - наилучший момент для подобных шагов.

ерунда полная,это для независимых инди-проектов это хороший шанс, а игромания у нас журнал народный,толстокожий,это довольно рискованный шаг со стороны авторов проекта,в трудное время работать в ущерб своему главному "детищу".

В результате обеспечивать оставшиеся 40 страниц будет нечем, ведь тираж за те же полгода упал на 40 тысяч.

как это нечем? сам же писал:

Уверяю, найти адекватную информацию по консольным играм в российской игровой прессе не так-то просто

вот и заполнили бы.

большинство читателей против такой ценовой политики

возможно,но стоит посчитать недовольных поделкой-лайтом,тем более цены увеличивает не издат. дом,а продавцы в точках распространения.

тираж за те же полгода упал на 40 тысяч

некоторые "перешли" на лайт (для кого была и есть важна консольная инфа), многие разочаровались в "мании" и перестали ее читать,привести посты в пример?
А всего-то и нужно было бросить силы не на новый проект,а на качественное улучшение старого.

[Anticheater]

Brick In Wal,

вместе будем считать? уж вдвое меньше ее никак не стало.

№12 2008 - под рекламу отведено 43 страницы из 242.
№6 2009 - 14 страниц из 216.
Виноват, количество рекламы на страницу сократилось в 2,74 раза.

ерунда полная,это для независимых инди-проектов это хороший шанс, а игромания у нас журнал народный,толстокожий,это довольно рискованный шаг со стороны авторов проекта,в трудное время работать в ущерб своему главному "детищу".

Александр Кузьменко считает иначе, о чем заявлял и в своем блоге, и в интервью DTF. Запуск нового журнала готовился почти полгода, об этом можно узнать из интервью Игоря Варнавского "Ленте.ру". Такие проекты не бывают рискованными или непросчитанными. Это - точечный удар по всем конкурентам ("СИ" в первую очередь), который пока что себя оправдывает.

Цитата:
В результате обеспечивать оставшиеся 40 страниц будет нечем, ведь тираж за те же полгода упал на 40 тысяч.

как это нечем? сам же писал:

Цитата:
Уверяю, найти адекватную информацию по консольным играм в российской игровой прессе не так-то просто

вот и заполнили бы.

Я имел в виду не материал, который должен печататься в журнале, а финансовые средства, призванные обеспечить окупаемость этих страниц. Количество рекламы уменьшилось, тираж упал, самоокупаемости этих страниц нет. Соответственно, их количество приходится временно сократить.

возможно,но стоит посчитать недовольных поделкой-лайтом,тем более цены увеличивает не издат. дом,а продавцы в точках распространения.

К сожалению, так. Но многие (сужу по постам на форуме) готовы перестать брать "Игроманию", если ее цена повысится еще на 10-15 рублей. Поскольку повлиять на распространителей "Техномир" не может, то этот фактор приходится учитывать.

некоторые "перешли" на лайт (для кого была и есть важна консольная инфа), многие разочаровались в "мании" и перестали ее читать,привести посты в пример?

Но большинство отказались покупать "Игроманию" из-за пресловутых 10-15 рублей. А падение тиража произошло в январе-феврале, так что "Лайт" не имеет к этому ровным счетом никакого отношения.

[ISTVYD]

Kodex18, Было бы за что так радоваться.
Прежде чем писать такие восклицания, лучше бы журнал осмотрел по лучше и наши мнения почитал.

[Car1son]

Сообщение от ISTVYD

и наши мнения почитал.

А ваши мнения истина в последней инстанции?

[Burivur]

Сообщение от Car1son

А ваши мнения истина в последней инстанции?

Представьте себе, да!
Потому что именно мы голосуем мнением и своим кошельком за каждый новый номер журнала.

[Car1son]

Burivur, а вы не в курсе, что сколько людей, столько и мнений. Следовательно одним журнал может нравится, другим же нет.

[Brick In Wal]

Car1son, Безусловно, наши мнения- не есть истины в последней инстанции, на то они собственно, и мнения. Я не говорю, что журнал плохой, это не так, я лишь высказываю свое мнение.
Каждый из вас, прочитав это, может не согласиться со мной, и отправить меня в пешее эротическое путешествие, т.к. сколько людей, столько и мнений.

Anticheater,

количество рекламы на страницу сократилось

Ну хорошо, возможно в этом я не совсем прав,я подтверждаю что рекламы стало несколько меньше, но давай подумаем вместе, было бы наглостью при уменьшении страниц оставлять (и уж тем более повышать!) кол-во рекламных материалов, так что это естественное явление.

Александр Кузьменко считает иначе

Александру Кузьменко нужно что то кушать, ради этого он будет считать так, как выгодно.
Кстати я читал его ЖЖ, я не знаю, его ли ты упоминал, я, если честно, был в шоке. Такого количества мата, и простите, го..ноизлияний я не видел давно. Могу кинуть ссылку.

Такие проекты не бывают рискованными или непросчитанными.

Такие проекты В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ не должны работать в ущерб классической версии, а пока это так.

Я имел в виду не материал, который должен печататься в журнале, а финансовые средства, призванные обеспечить окупаемость этих страниц. Количество рекламы уменьшилось, тираж упал, самоокупаемости этих страниц нет. Соответственно, их количество приходится временно сократить.

Не вижу смысла в этом рассуждении. Ведь если ты говоришь про "окупаемость этих сраниц", значит речь идет о рекламных материалах. Ты все время утверждаешь, что тираж упал после сокращения рекламы, а я очень сомневаюсь, что журнал перестали покупать из за того, что убрали рекламу. Покажи мне такого дурака?
Это лишь показывает то, что их финансовые средства уменьшились и им нужно что то делать.

Неужели ты не понимаешь отчего упал тираж? От плохих материалов новых авторов, от странных экспериментов с рубриками, от скучных писем в редакцию, от кастрирования DVD диска, от переноса части информации в Лайт, от повышения цен на местах продаж, в конце концов.
Единственное,что осталось на уровне, а возможно даже улучшилось, так это диск видеомании.

Помнишь песню группы "Кино"?
"Перемен требуют наши сердца! Премен требуют наши глаза! В нашем смехе и наших слезах и в пульсации вен, перемен, мы ждем перемен.."
Однако потом:
"..и вдруг нам становится страшно что то менять.."
Людям не нужны резкие перемены, ведь было все хорошо, были довольны.
А если перемены все же есть, то извольте повернуть их в лучшую сторону, тогда и тираж не упадет, и я замолкну.

[Anticheater]

Brick In Wal,

Такие проекты В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ не должны работать в ущерб классической версии, а пока это так.

Не стоит винить в этом "Лайт". 2009 - год перемен, затрагивающих не только "Видеоманию" и сайт, но и многие рубрики журнала. Новые авторы (которых почему-то незаслуженно критикуют) все равно появились бы рано или поздно в классической "Игромании", сам журнал тоже начал бы меняться.

Не вижу смысла в этом рассуждении. Ведь если ты говоришь про "окупаемость этих сраниц", значит речь идет о рекламных материалах. Ты все время утверждаешь, что тираж упал после сокращения рекламы, а я очень сомневаюсь, что журнал перестали покупать из за того, что убрали рекламу. Покажи мне такого дурака?
Это лишь показывает то, что их финансовые средства уменьшились и им нужно что то делать.

Я и говорю про финансовые средства, которые поступали от рекламы. Раз ее количество сократилось почти на тридцать страниц, то и журнал лишился существенного источника дохода. К падению тиража, естественно, реклама отношения не имеет.

Неужели ты не понимаешь отчего упал тираж? От плохих материалов новых авторов, от странных экспериментов с рубриками, от скучных писем в редакцию, от кастрирования DVD диска, от переноса части информации в Лайт, от повышения цен на местах продаж, в конце концов.
Единственное,что осталось на уровне, а возможно даже улучшилось, так это диск видеомании.

А почему же тогда упали тиражи практически у всех российских изданий? Все разучились писать? Дело именно в возросшей цене. А аудитория никуда не делась, о чем свидетельствуют данные агенства TNS Gallup Media.

А если перемены все же есть, то извольте повернуть их в лучшую сторону, тогда и тираж не упадет, и я замолкну.

Думаю, через год-полтора тиражи восстановятся. Если распространители не будут дальше задирать цену. И если "Лайт" не отъест значительную часть аудитории, что, впрочем, маловероятно.

[Brick In Wal]

Anticheater, ну что ж, в таком случае будем ждать перемен как раз в лучшую сторону
Думаю продолжать спор дальше нет смысла, мы обсудили все аспекты, высказали свои мнения, я надеюсь, что те, кто имеет отношение к журналу, примут к сведению многочисленные упреки.
Я искренне желаю журналу преодолеть это тяжелое время, и не опускаться ниже поставленной за все годы планки качества и доверия.

[Denis63]

Поставил журналу "Хорошо". Обложка неплохая,материалы и некоторые рецензии по играм хоть и почти полностью позаимствованы из лайта,но думаю для тех,кто не читал, будет интересно.

[Andrea]

Вот обложка-то, я бы сказала, страшненькая, совершенно не на что смотреть. Самая худшая из всех за последние два года. Очень аляповато выглядит и вообще эстетики никакой. Раньше большое количество анонсов верстальщик (ну, или кто там у вас обложкой занимается) умудрялся удобно расположить на красивой картинке.
А что до уменьшения, или увеличения рекламы в журнале, так это просто смешно: ну кому она мешает, я вообще её обычно не замечаю. Если, конечно, подло вставлять её между страницами темы номера, или прерывать ей статью, тогда замечу, а так, просто пролистну.
Бумага хуже стала - это неприятно, но не смертельно, хотя, теперь журнал лучше не мочить.

[benzopil]

впервые руки чешутся поставить отлично. давно такого не было.
и я не стою с транспарантами и не кричу "ИГЛАМАНИЯ ЛУЛЕЗЗЗ!!!111", я читаю журнал уже 4 с лишним года и за последний год (именно послдений год) это первый выпуск, в котором мне не к чему подкопаться

[donjohn067]

Сообщение от Andrea

Бумага хуже стала - это неприятно, но не смертельно, хотя, теперь журнал лучше не мочить.

Andrea, о журнале судят не по качеству бумаги, а по информации, вынесенной на эту бумагу. И вообще, к вашему сведению, бумагу лучше не мочить.

[2-D]

Игромания делает рецензию на игры, а игроки рецензируют журнал. Надеюсь, эхо моих слов доберётся хотя-бы до ушей уборщицы офиса Игромании.

Поставил "хорошо".
Плюсы:
1) Рубрика "железо" вечно на высоте: интересно читать, доходчиво обьяснены даже самые сложные техпроцессы (см. стр. 136 например)
2) Великолепные и наконец-то ГОМЕРИЧЕСКИ СМЕШНЫЕ и лирические карикатуры от Сергея Христенко в Новостном меридиане
3) Тематическое оформление (не поленились!) в рецензиях Braid, Chronicles of Riddick, множестве статей R&S: В Разработке
4) Даже рецензии на самые отстойные игры были написаны без снисхождения "ради смеха", а литературно - вообщем как надо, а не как-бы посмешнее.
5) Статьи в Спецматериалах кроме одной статьи (какой - дальше по течению)
6) Рецензия на Far Cry написана на должном уровне - примерно те же претензии я раньше предьявлял к статьям-рецензиям на плохие игры. Сейчас снисхождения и высмеивания как не бывало. Посерьёзней, ребята! Может, читатель и посмеётся, но он не будет к вашим рецензиям относиться так же серьёзно.

Минусы:
1) Неинтересная "Почта" - думаю, рубрика ВООБЩЕ изжила себя
2) Обложка - явно стильный закос под второсортные забогорные журналы типа GameMasters. Но нам было не смешно... мы не такие фанаты ностальгии =))
3) Каких статей быть не должно было:
"Тысяча и одна строка" - эти девайсы интересны лишь гикам и узкому кругу людей
"Хронология будущего" - много пустых мест, неинтересно, мало.

[Akrioz]

Поставил "хорошо".
Плюсы: 1)Рецензии на должном уровне, интересно читать.(Если б ещё лайт не качал...)
2) Статья по Red Dead Redemption
3)Рубрика в центре внимания.
4)Красивое тематическое оформление статей.
Минусы:
1)Обложка ("шедевр" творческой мысли)
2)Почта какая-то была не интересная.
3)В раздел спецматериалы не очень интересные статьи(кроме интервью с Крисом Тейлором)

[RQQ]

Простите, я пересмотрел своё мнение насчёт эксклюзивов и понял, что был неправ. Извините ещё раз.

[Anticheater]

Сообщение от RQQ

Мне кажется, что нынешняя проблема ''Игромании'' в отсутствии крепких мировых эксклюзивов, таких, как, например, Red Alert 3.

Вот с чем у "Игромании" все в порядке, так это с мировыми эксклюзивами. Настоятельно рекомендую посмотреть несколько последних номеров, чтобы в этом убедиться.