Серия Max Payne - обсуждение и проблемы - Страница 73

**ShadowJack** · 01.04.2008, 05:26

Серия "Max Payne" от "Remedy" - обсуждение и проблемы

Прежде чем постить в теме рекомендуется почитать Правила раздела "GAMEZ BAZAR" и "Правила форума".

В этой теме обсуждаются оригинальная дилогия Max Payne от "Remedy". Анонсированная третья часть отныне обсуждается в отдельной теме.

Max Payne

Жанр: Action - TPS
Разработчик: /B] Remedy Entertainment и 3D Realms Entertainment
Издатель: Gathering of Developers (ныне в составе Rockstar Games)
Издатель в России: 1C
Локализатор: Логрус
Дата релиза: 24 июля 2001
Официальный сайт игры: www.rockstargames.com/maxpayne
Платформы: PC, PlayStation 2, Xbox

Рейтинг Metacritic: 89/100
Рейтинг Игромании: 9,0/10

Об игре

Скрытый текст:

Создатели игры «Max Payne» были вдохновлены кинематографом, в частности — жанром «гонгконгского боевика». Наибольшее влияние на игру оказали работы режиссёра Джона Ву — в его фильмах часто используется замедление времени (slow-motion) вместе с акробатическими перестрелками. Считается, что на игру также оказал большое влияние фильм «Матрица», но в действительности это не так. Несмотря на то, что «Max Payne» был выпущен через два года после премьеры «Матрицы», это лишь совпадение — «Max Payne» уже был в разработке задолго до «Матрицы» и повсеместное замедление времени было основным элементом игры ещё в начале работ над игрой. Фильм, конечно, повлиял на восприятие игры публикой, но он не повлиял на игру, хотя название эффекта замедления в игре «bullet-time» было, возможно, вдохновлено термином, использовавшимся для описания похожего эффекта в «Матрице».

В результате популярности «Матрицы» дизайнеры игры внесли множество отсылок на фильм. Взрыв двери в метро аналогичен похожей сцене со взрывом двери лифта в фильме. «Убийцы в Костюмах» (Killer Suits — оперативники «Айзир Корпорэйшн») своим поведением и видом напоминают Агентов. Начало уровня «Nothing to Lose» очень похоже на знаменитую перестрелку в холле, имевшую место в фильме.

Стилистика максимальной кинематографичности происходящего в игре объединена со стилем так называемых нуар-фильмов, «бульварным нуаром» и «бульварным чтивом», что повлияло на персонажей и диалоги в игре. Возможно, благодаря этому нуар-стилю вместо скриптовых роликов для рассказа истории в «Max Payne» используются «графические новеллы».

В течение игры развиваются мини-сюжеты в форме телевизионных шоу, которые игрок может просмотреть, включив телевизоры, расставленные на уровнях игры. Некоторые шоу основаны на реально существующих.

«Max Payne» сфокусирован исключительно на синглплеере, соответственно, в нём нет мультиплеера в отличие от других современных шутеров. Большая часть AI (искусственного интеллекта) врагов, вроде спрыгивания со стен или бросания в игрока гранат, очевидно, жёстко заскриптована (то есть запрограммирована в сценарии). Это очень хорошо заметно при повторном прохождении. Как результат, «Max Payne» имеет очень низкую реиграбельность (интерес повторного прохождения).

Однако разработчики приложили вместе с игрой очень функциональный редактор уровней и модификаций «MAX-FX».

Пользовательские модификации для «Max Payne» выходят до сих пор. Большинство модификаций не просто добавляют новое оружие или новую карту, а практически полностью переделывают игру. Самые известные модификации — «The Family» и серия «Kung-Fu».
Источник

Системные требования

Скрытый текст:

Полезные ссылки

Скрытый текст:

Патчи

Скрытый текст:

F.A.Q.

Скрытый текст:

Max Payne 2:The Fall of Max Payne

Жанр: Action - TPS
Разработчик: /B] Remedy Entertainment и 3D Realms Entertainment
Издатель: Gathering of Developers (ныне в составе Rockstar Games)
Издатель в России: 1C
Локализатор: Логрус
Дата релиза: 14 октября 2003
Платформы: PC, PlayStation 2, Xbox

Рейтинг Metacritic: 86/100
Рейтинг Игромании: 10/10

Рецензия от "Игромании"
Сайт игры

Об игре

Скрытый текст:

Первая часть игры Max Payne вышла в июле 2001 года, сразу став лидером продаж и заслужив любовь игроков всего мира. Тогда мало кто хоть раз не слышал об игре, которая произвела революцию в жанре action. Захватывающий сюжет, динамичный геймплей, замедление времени в стиле культового фильма “Матрица” — все это не могло не притягивать, не вызывать интерес.

Неудивительно, что выход Max Payne 2: The Fall of Max Payne (“Падение Макса Пейна”) привлек к себе огромное внимание. При этом разочарованным, видимо, не останется никто. Разработчикам из Remedy Entertainment удалось существенно улучшить графику и сделать сюжет более глубоким, при этом они сохранили атмосферу первой части игры. Вставки в виде комиксов и замедление времени bullet time (теперь 2.0) выглядят по-прежнему актуально.

Кажется, одной из задач авторов игры было создать игровой процесс, наиболее соответствующий духу современных action-фильмов, сделать действо максимально кинематографическим и интенсивным. Физика игры позволяет наиболее полно взаимодействовать с окружающей средой, а уровень искусственного интеллекта противников порой вынуждает игрока самому задуматься о лучшем варианте атаки, не давая расслабиться ни на секунду.

Графика в Max Payne 2 на высоте, благодаря детализированному окружающему пространству с фотореалистичными текстурами. Лицевая мимика и синхронизация движения губ здорово оживляют беседы между персонажами во вставных сценах. Кроме того, сцены запоминаются тем, что (как и вставки в виде комиксов) озвучены профессиональными актерами.

Критиковать Max Payne 2 практически невозможно: разработчики довели рецепт, положенный в основу первой части, до изысканного совершенства (вообще, если и можно обвинять игру в небольшой оригинальности, то только по отношению к Max Payne 1).

Но есть еще кое-что: авторам Max Payne 2: The Fall of Max Payne удалось создать правдоподобные, живые характеры героев. Само по себе это не является чем-то выдающимся (хотя не столь уж часто встретишь такое в компьютерных играх), однако, в сочетании с великолепным динамичным геймплеем и собственным стилем, основанным на оригинальном творческом мышлении, мы получаем action нового уровня — отличное продолжение хорошей игры.

Дополнительно

Скрытый текст:

Системные требования

Скрытый текст:

Полезные ссылки

Скрытый текст:

Патчи

Скрытый текст:

Fristyle · 13.06.2009, 19:04

да?не все так плохо! оставили буллет тайм же xD!

adaniil2, кто то хотел прекратить оффтопить...

**$=P=Y** · 13.06.2009, 19:08

Цитата:

Сообщение от adaniil2

$=P=Y, давай уже прекратим этот жуткий оффтоп, окей?

Я тебе предлагал это еще на прошлой странице, так что давай на будущее обойдемся без твоих понтов тоже. ^^

Цитата:

Сообщение от Fristyle

$=P=Y, ты может темой ошибся?

Нет, просто распиал наиболее подробно простую истину: радикально изменившись внешне, еще не значит, что герой на столько сильно изменился внутренне.
А вообще новые разработчики, они на то и новые разработчики. Не факт, что показав нам вместо брутального дядьки в не совсем привычной глазу ситуации, того самого Макса, каким мы его знаем, и все в том же Нью-Йорке, они смогли бы передать дух серии. Палка о двух концах. Но это так, к слову.

**adaniil2** · 13.06.2009, 19:12

Цитата:

Сообщение от Fristyle

да?не все так плохо! оставили буллет тайм же

В Максе всегда было важно проявить смекалку, и постоянно двигаться, чтобы не помереть от вражеских пуль. Это было сложно, но чертовски захватывающе. Если теперь можно будет просто спрятаться в укрытии, лениво постреливая из пистолета, то на геймплей это может повлиять в худшую сторону, по сравнению с МП 1/2. Хотя, как ты и говорил, всё это для новичков и казуалов, которым понравится несложная, отзывчивая в управлении игра.

**$=P=Y** · 13.06.2009, 19:26

Цитата:

Сообщение от adaniil2

Если теперь можно будет просто спрятаться в укрытии, лениво постреливая из пистолета,

Ты играл в GoW2? оО По динамике она ничем не уступает тому же Максу, и многие настаивают, что данную игру надо сравнивать именно с серией MP. Уж не говоря про то, что я не встречал пока что ни одной нормальной игры с укрытиями, где можно было лениво отсреливать из пистолета. -_-'
Да и кто сказал, что делай игру старые разработчики, в ней бы не было укрытий? По большому счету это было предрешено. Достаточно посотреть на ту же GTA да и вообще тенденции в игровой индустрии.

Caндро · 13.06.2009, 19:35

Цитата:

По большому счету это было предрешено

Хрустальный шар показал тебе это,или же карты Таро? Невозможно сказать,что было бы,если бы игру делали старые разработчики.

**SamAilward** · 13.06.2009, 19:44

Цитата:

Сообщение от Fristyle

поймите сейчас новые законы жанра-укрытия и "живые щиты" это вынужденно!

На счёт вынужденно не согласен категорически! Почему же в старых играх не использовались все эти укрытия или "щиты", хотя все нормально старые игры проходили и потом восторгались ими? А сейчас вдруг вся эта лабуда стала "необходимой", модной...
Это делается специально, чтобы какой-нибудь 40-ий дядя Коля, который вчера купил компьютер или какой-нибудь пятилетний ребёнок, который опять же вчера первый раз за него сел, запросто смогли адаптироваться в игре. Игры всеми этими "модными" штучками упрощают и не больше.
Лёгкая адаптация => Большие продажи => Большие деньги...

На третьей части Макса просто хотят денежки срубить. Как собственно и на фильме "Макс Пейн".

**Sam & Leon** · 13.06.2009, 20:01

Цитата:

Сообщение от $=P=Y

Ты играл в GoW2?

Это просто идет дань моде, в данный момент система укрытий очень популярна, поэтому ее и хотят добавить. Не знаю хороши ли это, или нет, но факт остается фактом.
Хотя по мне через некоторое время она уже будет приедаться (если уже не приелась).
Лично для меня, пусть лучше будет устаревший игровой процесс, до сих пор первые две части выглядят в плане геймплей не очень свежо, но играются запоем.

**ShadowJack** · 13.06.2009, 20:34

Цитата:

Сообщение от $=P=Y

Так его рисуют в большинстве случаев. К слову, так же он должен был выглядить и в фильме Нолана (это можно узнать, если посмотреть на предварительные скетчи и фотографии к фильму).
Не смотря на радикально изменившуюся внешность, Леджеровский Джокер взял куда больше черт характера и психологию данного персонажа из комиксов, чем Джокер Николсона, который был внешне куда более каноничен.
Не во внешности дело, а в том, что новый Макс, как и Джокер может наружи выглядеть совершенно другим, но внутри оставаться тем же. Или наоборот, возьмем игру Devil May Cry 2 - внешне там главный герой выглядит как Данте из первой части, но любой фанат подтвердит, что этот робот не он. Так что я буду ждать выхода игры, чтобы увидеть, на сколько сильно изменилась личность Пейна внутренне, потому как не факт, что оставив его внешне таким как прежде разработчики смогли бы сохранить его характер.

Я на всякий случай даже выделил ключевые слова.
Еще раз повторяю, Нолан не делал прямого продолжения прошлых Бэтменов, он создал персонажа Джокера фактически с нуля, это не Джокер Николсона 10 лет спустя.
А тут, тот самый Макс, который таким по всей логике быть не должен.
Второе выделенное, если не факт, что сохранив внешность Макса можно было оставить прежним, то что изменилось при изменении внешности???

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

На счёт вынужденно не согласен категорически! Почему же в старых играх не использовались все эти укрытия или "щиты", хотя все нормально старые игры проходили и потом восторгались ими? А сейчас вдруг вся эта лабуда стала "необходимой", модной...

Гы гы), приседание за ящиками и прятание за колоннами стары как сам жанр экшена, укрытий раньше не делали, потому что додумались до этого только в KillSwitch. Это называется жанровые инновации.
Вопрос - почему до Макса Пэйна никто не делал буллет-тайм из той же серии.

X3mPlayer · 13.06.2009, 20:38

Ребята, я только закончил 2-ую часть а можете посоветовать какие моды можно порубать.. Я слышал вроде есть мод на матрицу и на эквилибриум.. Где же их достать? Спасибо

**SamAilward** · 13.06.2009, 20:50

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Гы гы), приседание за ящиками и прятание за колоннами стары как сам жанр экшена, укрытий раньше не делали, потому что додумались до этого только в KillSwitch. Это называется жанровые инновации.
Вопрос - почему до Макса Пэйна никто не делал буллет-тайм из той же серии.

Да, укрытия раньше были, я не спорю. И в первом Максе прятался, и в "Мафии" тоже прятался через "приседение" за чем-нибудь, но там почему-то не строилась игра на одних лишь укрытиях, когда до 90% противников прячутся за какой-нибудь мусорный ящик и тебе приходится выцеливать в их пятку, чтобы подстрелить.

**Рэд Шухарт** · 13.06.2009, 20:50

Цитата:

Сообщение от X3mPlayer

Ребята, я только закончил 2-ую часть а можете посоветовать какие моды можно порубать.. Я слышал вроде есть мод на матрицу и на эквилибриум.. Где же их достать? Спасибо

Знаешь, есть один сайт...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

Да, укрытия раньше были, я не спорю. И в первом Максе прятался, и в "Мафии" тоже прятался через "приседение" за чем-нибудь, но там почему-то не строилась игра на одних лишь укрытиях, когда до 90% противников прячутся за какой-нибудь мусорный ящик и тебе приходится выцеливать в их пятку, чтобы подстрелить.

Это все от ~~лукавого~~ того, что на геймпадах играть в шутеры сложнее, а так как сейчас в моде мультиплатформа, то укрытия и деревянный АИ процветают.

se7enkane · 13.06.2009, 21:01

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Гы гы), приседание за ящиками и прятание за колоннами стары как сам жанр экшена, укрытий раньше не делали, потому что додумались до этого только в KillSwitch. Это называется жанровые инновации.
Вопрос - почему до Макса Пэйна никто не делал буллет-тайм из той же серии.

Ну наконец-то нащелся человек, который вспомнил KillSwitch. Браво!!!

ShadowJack, у тебя что ни пост-то попадание в цель.

**ShadowJack** · 13.06.2009, 21:30

se7enkane

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

Да, укрытия раньше были, я не спорю. И в первом Максе прятался, и в "Мафии" тоже прятался через "приседение" за чем-нибудь, но там почему-то не строилась игра на одних лишь укрытиях, когда до 90% противников прячутся за какой-нибудь мусорный ящик и тебе приходится выцеливать в их пятку, чтобы подстрелить.

Ну было как в Думе бешеный стрейф и сумасшедшая стрельба), а с появлением Квейка еще и распрыжки, вопрос что лучше?
В Мафии точно также приходилось выцеливать врагов в пятку (вспомни миссию с обедом дона Сальери). А укрытия еще и выглядят красиво и более реалистично.

**SamAilward** · 13.06.2009, 21:33

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

А укрытия еще и выглядят красиво и более реалистично.

Да я же не спорю с этим, что красивее. Да, намного красивее и удобнее, и реалистичнее, просто не нужно на этом всё игру строить.

Скрытый текст:

**ShadowJack** · 13.06.2009, 21:39

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

просто не нужно на этом всё игру строить.

Да и вообще игры только на одной фишке строенные не есть труъ).

ЖелезныйОркъ · 13.06.2009, 21:54

Многие тут высказываються, что такое радикальное изменение пошло Максу на пользу, и что всё такое могло случиться и т.д. Я думаю это не так.
Для большинства страшно не то что Макс Пейн сменит беретты на дезерт игл, начнёт использовать укрытие, заложников, и что он вообще уехал в грязный бразильский Сан-Пауло, где пальмы и много диких обезьян. Беспокоит две вещи, Первая - и пожалуй самая главная - игра потеряла стиль (хотябы сравните шрифт которым написано название), и вытекающая вторая - совершенно издевательская подмена любимого нами Макса Пейна на не правильного Макса Пейна.
Ну и далее рассуждения:
Стиль может быть разным. Стиль должен быть разным. Стиль должен быть узнаваемым, Как мы узнаём Рембранда, Рафаэля, Дали и Айвазовского к примеру. Первые две части Макса были стильными. Они были узнаваемыми. У них был собственный стиль, особый шарм. Все эти атмосферы, цветовые гаммы, текстуры, анимации, герои, все составляющие игры создавали ощущение от игры, которое не с чем не спутать, ни с какой другой игрой в любом из её аспектов, от дизайна уровней до геймплея. И этот стиль, собственно, и сформировал бренд: Max Payne.

Не менее плохо такая резкая смена внешности главного героя. И сколько бы тут не говорили, про внутренний мир, но всё же согласитесь, что несколько приятнее копаться в дебрях души героя с внешностью какого нибудь Шиа ЛаБефа, нежели Квазиморды. Да и вообще, за что мы любим Макса? Чем он отличается от других героев? Прежде всего тем, что он выглядит как обычный человек. Он не имеет большой накаченной мышечной массы, у него не сколь не матёрая рожа, он не отпускает матерных фраз, и не отворачивает одно левой головы суппостатам, а правой не отрывает от земли двух тонный ящик, чтобы бросить его на врага. А главное его фирменная ухмылка и истины поданные под философским соусом. Ну а что подсовывают нам сейчас? Разница на лицо, во всех смыслах. Тот дядя с обложки кто угодно, но только не Макс Пейн. Насчёт внутреннего мира не знаю, но то за что нам нравился предыдущий вариант, у него явно не наблюдается.

Вернёмся к брендам: Когда мы слышим какой-нибудь бенд, у нас сразу в голове возникают какие-нибудь ассоциации, отличительные черты. И в Max Payne 3, судя по скриншотам превью, эти отличительные черты просто выбросили на помойку. Это не правильно. Это равносильно тому, что под брендом Ferrari будут производить прохладительные напитки, а под брендом Philips - мотоблоки.
Я согласен, что любая серия должна прогрессировать, меняться. Но всё должно быть взвешенно, сбалансировано. Должно появляться Что-то что идёт на пользу, расширяет, улучшает, даёт новые возможности, Подчёркивает и улучшает те качества, за которые и любили серию.

Но, блин, нужно смотреть правде в глаза. От Мax Payne 3 остались только буквы в названии. Это будет совершенно иная игра, с другим главным героем, с другим геймплеем. Разработчик происто использует данный бренд, чтобы повысить продажи. Ведь на раскрутку нового нужно вложить огромные деньги. Посмотрите сколько Valve потратила на становление бренда Left4Dead. несколько миллионов долларов. А нам и сотой доли этих денег в руках никогда не придёться держать.

Они не делают продолжение, они просто делают шутер аля Stranglehold. Откровений от них ждать не нужно. Не сомневаюсь - они сделают всё круто: бородатый мужик будет лихо сносить головы бандюганам, топить их в мусоре, отчаянно потеть под палящим бразильским солнцем или полной луной в богом забытых трущобах.
Можно закатить истерику, метаться по комнате, проклинать Rockstar, но циничная машина по штамповке игры запущена, и уже ничто её не остановит, и Макса Пейна уже не спасти. Из бренда, созданного кропотливым трудом Remedy выжмут последние соки и отправят на свалку, чтобы когда-нибудь, лет через 7, найдут на помойке и быть может соберут, склеят и подарят нам ту замечательную, которую мы так ждём.

Те, кому Мах Рауnе нравиться лишь как добротная стрелялка, как хорошее средство весело провести всремя, тем конечно новый Макс нравиться. А те кто смотрит на компьютерные игры как на некое искусство, то им естественно эта коммерческая поделка не по душе.
И этим двум лагерям конценсус не найти. Но каждый где-то прав.

ЗЫ: Во матрац накатал, надеюсь я ничего не упустил, и всё осталось логично

Спасибо за то, что ознакомились с моим скромным мнением.

X3mPlayer · 13.06.2009, 22:18

Что никто не поможет? Бармаглоты

**$=P=Y** · 13.06.2009, 22:20

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Еще раз повторяю, Нолан не делал прямого продолжения прошлых Бэтменов, он создал персонажа Джокера фактически с нуля, это не Джокер Николсона 10 лет спустя.

Какая разница? Что ты зациклился на киноадаптации? (Если не читал комиксы и не знаешь тамошнего сеттинга, то так и скажи) Я тебе говорю о персонаже непосредственно, бери шире. Не о бертоновском Джокере в исполнении Николсона, а вообще. О персонаже с собсвенной множественной фанбазой, такой же как и у Пейна. Фанатам не важно было, снимает Нолан продолжение или все кроит заного. Он показал Джокера таким каким он, как тогда казалось, быть не должен! Тоже самое ты говоришь и про Макса. Половина так же как и фанаты Макса сказали, что режиссер сбрендил, делая из него какого-то Ворона.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

если не факт, что сохранив внешность Макса можно было оставить прежним, то что изменилось при изменении внешности?

Акцент. Со старой внешностью Макс уже не вписывается в новую картину происходящего.

**ShadowJack** · 13.06.2009, 22:22

ЖелезныйОркъ, мало того что не поленился столько буковок написать, так еще и по делу).

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от $=P=Y

(Если не читал комиксы и не знаешь тамошнего сеттинга, то так и скажи)

А ты все комиксы начиная с первого появления Бэтмена в Detective stories читал?))

Цитата:

Сообщение от $=P=Y

Фанатам не важно было, снимает Нолан продолжение или все кроит заного. Он показал Джокера таким каким он, как тогда казалось, быть не должен! Тоже самое ты гооришь и про Макса.

А мне важно - поскольку этот Макс прямое продолжение того Макса, который был в первых двух играх. Если ты не понимаешь разницы между созданием персонажа на основе и продолжением, то это уже не моя проблема, извини уж.

**$=P=Y** · 13.06.2009, 22:47

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

А ты все комиксы начиная с первого появления Бэтмена в Detective stories читал?))

Не все, большинство. За данной серией слежу с арки момента лучшей арки Hush. Читал лучшие ван-шот работы, в том числе те, откуда были позаимствованы черты характера Джокера из фильма. Так что мне куда лучше понятны причины ярости фанатов и то, как они был потом обрадованы. (%
Искринне надеюсь, тоже самое будет и с сабжем.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Если ты не понимаешь разницы между созданием персонажа на основе и продолжением, то это уже не моя проблема, извини уж.

Мне тоже жаль, что между нами возникло недопонимание. Но именно ты вбил себе в голову, что речь идет о персонаже "на основе и продолжении". Речь шла о персонажах непосредственно. Соотношении их внешности и характера. Но это замкнутый круг, поэтому не стоит продолжать...