[Sargon]

Сообщение от qer

Связано. Только еще сильнее связаны рождаемость и уровень жизни - чем ниже, тем круче.

В 90е уровень жизни стал хуже, и рождаемость тоже ухудшилась. Так что не в уровне жини дело.

[Харёк]

Я думаю у современных людей семья и дети не на первом месте, главное карьера. Я кстати по себе сужу, для меня тоже семья не главное. Главное накопить богатство, ну а потом детишек можно заводить.
Конечно можно радикально повысить рождаемость, запретить аборты. Рождаемость сразу в плюс пойдет по несколько сотен тысяч прироста. Лучше уж так чем позволять пладится мигрантам и муслимам.

[qer]

Сообщение от Sargon

Так что не в уровне жини дело.

Есть, конечно, еще факторы. Но основной - уровень жизни.

Сообщение от Харёк

Конечно можно радикально повысить рождаемость, запретить аборты. Рождаемость сразу в плюс пойдет по несколько сотен тысяч прироста.

Отношение к абортам менять надо, а на запретах далеко не уедешь.

[[CCCP] Monster]

qer,

Есть, конечно, еще факторы. Но основной - уровень жизни.

Вот очень странно - Европа и Америка, государства с самым высоким уровнем жизни, имеют рейтинг воспроизводства ниже минимума самовосстановления. Государства с низким уровнем жизни имеют высокий рейтинг воспроизводства, при высоком же уровне смертности, но воспроизводство сильно опережает эту смертность. Есть страны-исключения, и среди них - Россия, с не очень высоким (ниже среднего) общим уровнем жизни, и с убывающим населением.

Забота о брюхе делает удовольствие от размножения малозначительным. Кто будет делать детей, если с ними придется делить блага и жить ради них, пахать, и никакой уже свободы и пива вечером после работы. А вот когда ты и без того пашешь в три шеи, ребенок - это такие дополнительные руки, молодые, резвые. Хотя не опытные, но это поправимо.

[qer]

Сообщение от [CCCP

Monster;6040715]Вот очень странно - Европа и Америка, государства с самым высоким уровнем жизни, имеют рейтинг воспроизводства ниже минимума самовосстановления. Государства с низким уровнем жизни имеют высокий рейтинг воспроизводства, при высоком же уровне смертности, но воспроизводство сильно опережает эту смертность.

Я про это и писал. Чем ниже уровень жизни, тем выше рождаемость. Есть мнение, что это таки инстинкты - чем меньше у потомства шансов выжить, тем больше надо этого потомства настругать.

[Dacent]

Сообщение от [CCCP] Monster

qer,

Вот очень странно - Европа и Америка, государства с самым высоким уровнем жизни, имеют рейтинг воспроизводства ниже минимума самовосстановления. Государства с низким уровнем жизни имеют высокий рейтинг воспроизводства, при высоком же уровне смертности, но воспроизводство сильно опережает эту смертность. Есть страны-исключения, и среди них - Россия, с не очень высоким (ниже среднего) общим уровнем жизни, и с убывающим населением.

Забота о брюхе делает удовольствие от размножения малозначительным. Кто будет делать детей, если с ними придется делить блага и жить ради них, пахать, и никакой уже свободы и пива вечером после работы. А вот когда ты и без того пашешь в три шеи, ребенок - это такие дополнительные руки, молодые, резвые. Хотя не опытные, но это поправимо.

Так много из этих стран мусульманских-там аборты нельзя делать. А вообще меня стали раздражать следующии ситуации. Еду по утру как селедка в бочке в автобусе, тут заходит мамаша с маленьким ребенком и этот бедный ребенок стоит в этой толпе с запахом утреннего перегара, курева и тд зажатый со всех сторон. Сразу приходит мысль-зачем детей рожать, чтобы потом таскатся с ними по таким автобусам? Встаньте сначало на ноги, машину хотябы купите, чтобы хоть ребенок не мучался с этими автобусами, потому как наш общественный транспорт-это дурдом. Это такой маленький пример...

[Meier_Link]

Dacent, или в тот же автобус заходит беременная женщина. если кто место освободит, уже счастье...

Чем ниже уровень жизни, тем выше рождаемость.

В 90-х особой рождаемости не было. В теории что-то не хватает...

[Йожъ]

Сообщение от [CCCP

Monster;6040715]Вот очень странно - Европа и Америка, государства с самым высоким уровнем жизни, имеют рейтинг воспроизводства ниже минимума самовосстановления. Государства с низким уровнем жизни имеют высокий рейтинг воспроизводства, при высоком же уровне смертности, но воспроизводство сильно опережает эту смертность.

Где-то натыкался на одно утверждение, в котором говорилось, что у европейцев потому низкий уровень рождаемости, что люди более менее цивилизованные, грамотные и умные, и у них не то чтобы не получается завести детей - просто больше 1-2 не надо. Либо действительно не могут завести больше двух детей по разным причинам, включая физические.
У бедных людей, естессно, наоборот - детей много, но только от того, что предки и близким к нормам уровнем жизни не обладают, и не грамотные, глупые люди. Вот и плодятся как кролики.

[Grotesque]

Конечно можно радикально повысить рождаемость, запретить аборты. Рождаемость сразу в плюс пойдет по несколько сотен тысяч прироста.

Зато какие это будут дети.... Помоему нежеланные дети хуже аборта....

[OutOfNowhere]

Сообщение от Meier_Link

или в тот же автобус заходит беременная женщина. если кто место освободит, уже счастье...

Освобождают, причем довольно часто. Так как в автобусах всегда полно женщин.

[Йожъ]

Сообщение от Харёк

Конечно можно радикально повысить рождаемость, запретить аборты. Рождаемость сразу в плюс пойдет по несколько сотен тысяч прироста.

Проще запретить смерть - стране ведь нужны опытные работники %)

[Jupiter]

Сообщение от Dacent

Так много из этих стран мусульманских-там аборты нельзя делать. А вообще меня стали раздражать следующии ситуации. Еду по утру как селедка в бочке в автобусе, тут заходит мамаша с маленьким ребенком и этот бедный ребенок стоит в этой толпе с запахом утреннего перегара, курева и тд зажатый со всех сторон. Сразу приходит мысль-зачем детей рожать, чтобы потом таскатся с ними по таким автобусам? Встаньте сначало на ноги, машину хотябы купите, чтобы хоть ребенок не мучался с этими автобусами, потому как наш общественный транспорт-это дурдом. Это такой маленький пример...

Тебе не приходило в голову, что надо обществу скинуться на ещё один автобус, чтобы "мамаше", которая, может, НИКОГДА не сможет позволить себе машину, не приходилось мучить своего ребёнка? Точнее, не мамаше даже. ТЕБЕ. Это ТЫ мучаешь это бедное дитя, потому что ТЫ занимаешь место в тихом, безопасном автобусе, заставляя мать в нём толкаться.
Так просто валить всё на остальных. Тьфу.

[Йожъ]

Сообщение от Jupiter

Это ТЫ мучаешь это бедное дитя, потому что ТЫ занимаешь место в тихом, безопасном автобусе, заставляя мать в нём толкаться.

Дело в том, что ее, очень мягко говоря, никто не заставлял ражать детей и мучить их дальними поездками.
Да, понятно, у нас не такой уровень жизни, чтобы большая часть населения жила хотя бы нормально, или знала, что такое - жить в нормальных условиях. Но и "скидывать" свои проблемы и/или хлопоты только на обстановку в стране - лицемерие.

[Jupiter]

Сообщение от Йожъ

Дело в том, что ее, очень мягко говоря, никто не заставлял ражать детей и мучить их дальними поездками.

На автобусе - это дальними?

Но и "скидывать" свои проблемы и/или хлопоты только на обстановку в стране - лицемерие.

Согласен. Но гораздо, в сто раз хуже - считать, что проезд детей с мамами в автобусе - это НЕ ТВОЯ проблема. Это не лицемерие, это... слово какое похуже, простите, не могу его назвать, так как опять накидают предупреждений.

[Йожъ]

Сообщение от Jupiter

На автобусе - это дальними?

Даже если две остановки в километр разницей - в толпе, в жару, и так тяжело, а еще и ребенок - время просто останавливается.

Сообщение от Jupiter

что проезд детей с мамами в автобусе - это НЕ ТВОЯ проблема

Просто относится к этому надо нормально - да, уступать место, раз уж так получилось, но и не одобрять того факта, что мать тащит бедного ребенка в долбанный автобус.

[Jupiter]

Сообщение от Йожъ

Просто относится к этому надо нормально - да, уступать место, раз уж так получилось, но и не одобрять того факта, что мать тащит бедного ребенка в долбанный автобус.

Первый факт, который надо не одобрять - это малое количество автобусов на маршруте. И уже во вторую очередь - про матерей.

[Dacent]

[quote]

Сообщение от Jupiter

Тебе не приходило в голову, что надо обществу скинуться на ещё один автобус, чтобы "мамаше", которая, может, НИКОГДА не сможет позволить себе машину, не приходилось мучить своего ребёнка? Точнее, не мамаше даже. ТЕБЕ. Это ТЫ мучаешь это бедное дитя, потому что ТЫ занимаешь место в тихом, безопасном автобусе, заставляя мать в нём толкаться.
Так просто валить всё на остальных. Тьфу.

Бред. Честно. Хотя нет, утопия, которая сойдет для детей. Семью должен обеспечивать мужчина, зарабатывать на хлеб насущный и не допускать таких вот ситуаций. А если сваливать на общество-значит общая проблема, а если общая-значит ничья.

[Jupiter]

Сообщение от Dacent

А если сваливать на общество-значит общая проблема, а если общая-значит ничья.

Уверен, отец этого ребёнка ни на что ничего не сваливает: он просто не может. Ну не все могут заработать выше среднего - это абсурдно с математической точки зрения.

А вот ты, стоя в автобусе без проблем и забот - как раз сваливаешь. А потом удивляемся, а чего это демография такая плохая? Да потому что матерей не уважают, потому что их сбивают на переходах, увольняют с работы перед декретом, потому что не хотят выбить из минтранса новый автобус (а сделать это можно ТОЛЬКО сообща, а не в одиночку бедняге-отцу, который даёт стране будущее).

Но действительно, в России что-то сделать сообща - это утопия. Потому что понавылезет доцентов и будет говорить, что это "не мои проблемы".

[Dacent]

А вот ты, стоя в автобусе без проблем и забот - как раз сваливаешь. А потом удивляемся, а чего это демография такая плохая? Да потому что матерей не уважают, потому что их сбивают на переходах, увольняют с работы перед декретом, потому что не хотят выбить из минтранса новый автобус (а сделать это можно ТОЛЬКО сообща, а не в одиночку бедняге-отцу, который даёт стране будущее).

Давай конкретно без воды, какие проблемы и на кого я сваливаю, стоя в автобусе, зажатый со всех сторон? Про минтранс-оценил шутку.

[Jupiter]

Ещё один обезвоженный...
Dacent, без воды получится так: детей рожать надо. Это - аксиома. И задача общества - а значит и ТВОЯ задача - обеспечить такую среду, где их отец и мать могли бы нормально их выращивать, воспитывать и делать из них людей

В частности, обеспечить достаточно автобусов, чтобы не приходилось, везя утром ребёнка в детский сад в другом районе (тк. в "своём" места расписаны с рождения), толкаться среди ненавидящих рожениц доцентов.