[luden]

Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.




[Локальные правила]

fidel1ti - "Затруднение работы администрации" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Истек) Срок - постоянно.
"Нестандартное нарушение" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за отсутствие ссылок на источники инфы, за отсутствие выделения текста в цитату. Срок - постоянно.

Барбекю - "Нестандартное нарушение" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за "пожирание внимания". Срок - постоянно.

Джигмэн - "Нестандартное нарушение" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за инфо-наброс, кликбейт. Срок - пока не станет скучно.

Karno - "Затруднение работы администрации" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за постинг в разделе "Общество и жизнь"

Alvaro - "Затруднение работы администрации" за любое оставленное сообщение в разделе "Общество и жизнь", кроме темы Украина (2022-н.в.)
Срок - постоянно.

gershon86 - "Затруднение работы администрации" за любое оставленное сообщение в разделе "Общество и жизнь", кроме темы Ближний Восток (2023-н.в.)
Срок - постоянно.

За нарушение установленного локального правила "Запрет постинга в теме" выдается предупреждение - "Нестандартное нарушение" за каждое оставленное сообщение. Если за короткий промежуток (сутки), пользователь оставляет больше одного сообщения или прибегает к иным ухищрениям, то выдается "Затруднение работы администрации".

[Hast]

Сообщение от Dragon27

Отсутствие доказательств отсутствия совсем не является доказательством присутствия. В противном случае присутствует всё, и нужно всё учитывать.

Вот и получается то, о чём я говорил в своем первом сообщение. Все аргументы в этой теме строятся лишь на предположениях, и никто не сможет ничего доказать даже при том, что считает свое мнение самым правдивым. Это ещё раз подтверждает то, что такие споры бессмысленны.

[luden]

Hast, 100% вероятность, это достоверное событие. У тебя есть факт присутствия жизни на других планетах? Нет? Значит ни о каких 100% речь уже не идёт.
Чесслово, меня эти лозунги утомляют уже. Бога нет, НЛО нет, жизнь на других планетах есть, машина времени невозможна, инфа 100%, кто считает иначе - дебил и ничего не понимает. Господа, ну давайте уже по нормальному себя вести, хотите выдвинуть предположение - выдвигайте, вместе со всем вашим обоснованием(можно ненаучным, но уж постарайтесь упорядочить поток мысли), но давайте всё же не будем считать себя истиной в последней инстанции.

[Dragon27]

Сообщение от Hast

Вот и получается то, о чём я говорил в своем первом сообщение. Все аргументы в этой теме строятся лишь на предположениях, и никто не сможет ничего доказать даже при том, что считает свое мнение самым правдивым. Это ещё раз подтверждает то, что такие споры бессмысленны.

Смысл есть во всём

Смысл моих последних нескольких слов сводится к тому, что если нет доказательства существования чего-то инопланетного, например, нет необходимости учитывать это (особенно если это не мешает).

[Hast]

Сообщение от luden

Hast, 100% вероятность, это достоверное событие. У тебя есть факт присутствия жизни на других планетах? Нет? Значит ни о каких 100% речь уже не идёт.
Чесслово, меня эти лозунги утомляют уже. Бога нет, НЛО нет, жизнь на других планетах есть, машина времени невозможна, инфа 100%, кто считает иначе - дебил и ничего не понимает. Господа, ну давайте уже по нормальному себя вести, хотите выдвинуть предположение - выдвигайте, вместе со всем вашим обоснованием(можно ненаучным, но уж постарайтесь упорядочить поток мысли), но давайте всё же не будем считать себя истиной в последней инстанции.

Ничего не могу с собой поделать ^_^

А вообще см. мой предыдущий пост

[V_Nick]

Сообщение от luden

Чесслово, меня эти лозунги утомляют уже. Бога нет, НЛО нет, жизнь на других планетах есть, машина времени невозможна

Ну я так думаю. И что?
Бога нет, потому что само понятие "бог" родилось из древних религиозных течений. И все кто говорит "бог" сами точно не знают что это такое. А почему бы тем кто слепо верит в бога, не назвать его всеобщим владыкой, вечными покровителем или просто создателем?
НЛО нет., так как нет достоверных доказательств присутсвия на земле инопланетных кораблей. Но это обсуждается в другой ветке, поэтому не будем...
Жизнь на других планетах (вполне возможно есть, потому что она смогла зародиться на нашей планете. В бесконечном количестве звезд, мне кажется, найдутся планеты со схожими, или даже идентичными нашим, условиям для жизни.
Ну а двусторонней МВ нет. И точка.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от luden

дебил и ничего не понимает.

Это комплекс. Уважай мнение других и будет тебе щастье.

[Lateralus]

Честное слово, я скоро не сдержусь.

Сообщение от V_Nick

Жизнь на других планетах (вполне возможно есть, потому что она смогла зародиться на нашей планете. В бесконечном количестве звезд, мне кажется, найдутся планеты со схожими, или даже идентичными нашим, условиям для жизни.

ткни пальцем.

[Greshnik.a]

Сообщение от V_Nick

НЛО нет., так как нет достоверных доказательств присутсвия на земле инопланетных кораблей.

Очень интересное доказательство отсутствия НЛО... А быть может инопланетяне не хотят оставлять свои корабли всяким неразвитым цивилизациям. Ты так думал?

Сообщение от V_Nick

В бесконечном количестве звезд, мне кажется, найдутся планеты со схожими, или даже идентичными нашим, условиям для жизни.

А зачем похожие на наши условия жизни? Жизнь может развиться и в другом направлении, например, существа дышашие серой и купающиеся в жидком фторе. Нельзя думать, что человек - эталон жизни.

Сообщение от V_Nick

Бога нет

Ну.... На это я ничего не могу сказать. Любой в праве верить или не верить во что либо.

[luden]

Всё, гуляем здесь. Зря я тему что-ли создавал. Бей посуду - фирма платит.

Сообщение от V_Nick

Ну я так думаю. И что?

Да ничего. Вопросы неоднозначны. Вот это очевидно. А решение их вовсе неочевидно. Над ними многие умы бились, а мне тут школьники пальцы гнут и объясняют как всё просто. Если тебе кажется, что ты нашёл решение, значит ты просто в тему не въехал ещё. Понеслась, чё.

Сообщение от V_Nick

Бога нет, потому что само понятие "бог" родилось из древних религиозных течений.

И что, какая связь? Древние религиозные течения доказанная ложь? Или что? Или как?

Сообщение от V_Nick

НЛО нет., так как нет достоверных доказательств присутсвия на земле инопланетных кораблей.

Зато есть кучи косвенных.

Сообщение от V_Nick

Жизнь на других планетах (вполне возможно есть, потому что она смогла зародиться на нашей планете. В бесконечном количестве звезд, мне кажется, найдутся планеты со схожими, или даже идентичными нашим, условиям для жизни.

Вот можешь же. Нормальные формулировки - возможно есть, мне кажется.

Сообщение от V_Nick

Ну а двусторонней МВ нет. И точка.

Наши сегодняшнии познания в физике говорят, что она возможна. Я понимаю, что физика это не круто, но стоит её всё же посмотреть, когда мы говорим о ней.

Сообщение от V_Nick

Это комплекс. Уважай мнение других и будет тебе щастье.

Мнения это замечательно, когда они не возводятся в абсолют.

Ещё раз, я не пытаюсь доказать какую-то точку зрения или ещё что-то. Я пытаюсь расшатать уверенность в собственной правоте и заставить таки сомневаться в своей точке зрения, сделать её самой вероятной, но допустимо ошибочной.

[Lateralus]

Полетела.
Как много же у нас умных людей! Я вот честно говоря никогда в Бога не верил. Потом долго об этом размышлял, говорил с толковыми людьми, читал, и в конце концов пришёл к выводу что он есть. Почему? Я по прежнему отрицаю что кто то сотворил мир, но в Бога верю. А тут приходит один чувак и бац! Бога нет. Всё всем понятно. Потому что чувак написал экзамен по обществознанию, чувак всё знает. Платон идиот, Аристотель тоже, я тем более.
Люден как то писал притчу об одном студенте и профессоре (если это можно так назвать) я не помню подробностей, так что если Люден будет так любезен...

Более странным я считаю абсолютное отождествление Веры в Бога с религией. Ещё более странным является утверждение о том что религия глупость. А того, кто говорит что бог есмь зло, я вообще признаю ущербным или недоразвитым.

[luden]

Сообщение от Inkvisitor

Люден будет так любезен...

На здоровье. Моя любимая пртича же.

Однажды профессор одного известного университета задал своим студентам вопрос:
- Является ли Бог создателем всего сущего?
Один из студентов храбро ответил:
- Да, является!
- То есть, вы считаете, что Бог создал все? - спросил профессор.
- Да, - повторил студент.
- Если Бог создал все, тогда Он создал и зло. А в соответствии с общеизвестным принципом, утверждающим, что по нашему поведению и нашим делам можно судить, кто мы такие, мы должны сделать вывод, что Бог есть зло, - сказал на это профессор.
Студент замолчал, поскольку не мог найти аргументов против железной логики преподавателя. Профессор же, довольный собой, похвастался перед студентами, что еще раз доказал им, что религия есть миф, придуманный людьми.

Но тут второй студент поднял руку и спросил:
- Можно в связи с этим задать вам вопрос, профессор?
- Конечно.
- Профессор, существует ли холод?
- Что за вопрос?! Конечно, существует. Вам же когда-нибудь бывает холодно?
Некоторые студенты захихикали над простецким вопросом своего товарища. Он же продолжил:
- В действительности, холода нет. Согласно законам физики то, что мы считаем холодом, есть отсутствие тепла. Только объект, испускающий энергию, поддается изучению. Тепло есть то, что заставляет тело или материю испускать энергию. Абсолютный ноль (- 273° С) есть полное отсутствие тепла, и любая материя при такой температуре становится инертной и неспособной реагировать. Холода в природе нет. Люди придумали это слово, чтобы описать свои ощущения, когда им не хватает тепла.

Затем студент продолжил:
- Профессор, существует ли тьма?
- Конечно, существует, и вы это знаете сами... - ответил профессор.
Студент возразил:
- И здесь вы неправы, тьмы также нет в природе. Тьма, в действительности, есть полное отсутствие света. Мы можем изучать свет, но не тьму. Мы можем использовать призму Ньютона для того, чтобы разложить свет на его составляющие и измерить длину каждой волны. Но тьму нельзя измерить. Луч света может осветить тьму. Но как можно определить уровень темноты? Мы измеряем лишь количество света, не так ли? Тьма - это слово, которое лишь описывает состояние, когда нет света.

Студент был настроен по-боевому и не унимался:
- Скажите, пожалуйста, так существует ли зло, о котором вы говорили?
Профессор, уже неуверенно, ответил:
- Конечно, я же объяснил это, если вы, молодой человек, внимательно меня слушали. Мы видим зло каждый день. Оно проявляется в жестокости человека к человеку, во множестве преступлений, совершаемых повсеместно. Так что зло все-таки существует.
На это студент опять возразил:
- И зла тоже нет, точнее, оно не существует само по себе. Зло есть лишь отсутствие Бога, подобно тому, как тьма и холод - отсутствие света и тепла. Это - всего лишь слово, используемое человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Не Бог создал зло. Зло - это результат того, что случается с человеком, в сердце которого нет Бога. Это как холод, наступающий при отсутствии тепла, или тьма - при отсутствии света.

Профессор замолчал и сел на свое место. Студента звали Альберт Эйнштейн.

[Vagabund]

Inkvisitor,
Не нужно длинных постов о боге,есть он или нет.Я лично верю,потому что заметил одну вещь-если ты дtлаешь кому-то или чему-то плохо,то и тебе будет так же,а если ты добрые дела делаешь то у тебя все хорошо....а хотя "закон подлости" просто.

[Lateralus]

SANDRO-300, Я рад что ты так считаешь. Ведь бог - это то что у тебя в душе.

[Greshnik.a]

Ну, если разговор пошёл в этом русле, то я тоже добавлю своё мнение.
А я верю в Бога и не верю. Поясню...
Я не верю в Бога, которого описывает Библия - сверхмудрый, сверхстарый и сверхдобрый старец, который сидит на облаке и присматривает за Вселенной.
НО...
Я верю в Бога, точнее в эмоционально-информационное облако, которое витает во Вселенной, собирая новую информацию и эмоции, которые получает от новопоступивших "клочков" облака - от человеческих душ.
Это лично моё мнение.

Скрытый текст:

З.ы. Если я своими словами оскорбил чью-то религию, то приношу свои глубочайшие извинения.

[Lateralus]

Сообщение от Greshnik.a

Я не верю в Бога, которого описывает Библия - сверхмудрый, сверхстарый и сверхдобрый старец, который сидит на облаке и присматривает за Вселенной.

Там такого нет. Прочитай библию.

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от Greshnik.a

Если я своими словами оскорбил чью-то религию, то приношу свои глубочайшие извинения.

Ave! Хоть кто то задумался над этим.

[Greshnik.a]

Сообщение от Inkvisitor

Там такого нет. Прочитай библию.

Я читал Библию. И Коран. После их прочтения Бог мне представился старцем. Хотя если призадуматься, то там он описывался, как дух или что-то в этом роде....

[Lateralus]

Greshnik.a, У Бога три формы, Отец, Сын и Святой дух.

[qer]

Сообщение от Greshnik.a

Я не верю в Бога, которого описывает Библия - сверхмудрый, сверхстарый и сверхдобрый старец, который сидит на облаке и присматривает за Вселенной.

А можно ссылку на старца и облако?

[Greshnik.a]

Сообщение от qer

А можно ссылку на старца и облако?

Ссылку дать не могу, так как про старца и облако я прочитал из книги одного офтальмолога, который ездил в Тибет и выяснял про расы, которые жили до нас. Не помню названия книги, но суть помню отчётливо...

[luden]

*Дрожащим от ненависти голосом* смееееерть Мулдааашеву.

[qer]

Сообщение от Greshnik.a

Ссылку дать не могу, так как про старца и облако я прочитал из книги одного офтальмолога, который ездил в Тибет и выяснял про расы, которые жили до нас. Не помню названия книги, но суть помню отчётливо...

Как классно. А при чем здесь тогда:

Сообщение от Greshnik.a

описывает Библия