[Sargon]

Сообщение от amn133

Что тогда авиация вблизи границ делала?

Охраняла границы.

Для чего стране нужны ВДВ? Обороняться?

Наличие плана и заначек на случай наступательных действий не предполагает обязательного решения напасть первыми.

У кого в Европе было столько танков?

У кого в Европе было столько территорий и потенциальных врагов?

[amn133]

Сообщение от Sargon

Охраняла границы.

Так что же не смогла отбить нападение? Взлететь не успели?

Сообщение от Sargon

Наличие плана и заначек на случай наступательных действий не предполагает обязательного решения напасть первыми.

Может нападём, может нет. В Генштабе такого быть не может вообще, ВДВ это ресурсы - люди, техника, вооружение, тактика и стратегия.

Сообщение от Sargon

У кого в Европе было столько территорий и потенциальных врагов?

Причём территории и какие враги были у СССР? Да он сам был первый враг любому государству.

[Sargon]

Сообщение от amn133

Так что же не смогла отбить нападение? Взлететь не успели?

Не была конкретно в состоянии в июне 41-го. Напади Гитлер на месяц позже - пришлось бы Люфтваффе крайне хреново.

Может нападём, может нет. В Генштабе такого быть не может вообще, ВДВ это ресурсы - люди, техника, вооружение, тактика и стратегия.

Так планы были всегда, и не только у России. Например, в 1880е у немецкого генштаба вполне были планы по десанту на западное побережье США.
Да и ВДВ можно было бы и эффективно использовать при обороне.

Причём территории и какие враги были у СССР?

Капиталистические страны. СССР с его ресурсами и территориями был крайне лакомым кусочком для капиталистических стран.

[/quote]Да он сам был первый враг любому государству.[/quote]
История показала, что наоборот.

[amn133]

Сообщение от Sargon

Не была конкретно в состоянии в июне 41-го. Напади Гитлер на месяц позже - пришлось бы Люфтваффе крайне хреново.

Через месяц Гитлеру нападать не пришлось бы, у него была бы другая задача - отбиваться от наших самолётов.

Сообщение от Sargon

Да и ВДВ можно было бы и эффективно использовать при обороне.

Как ВДВ можно использовать в обороне? Десантные войска - этим всё сказано, никогда ВДВ не сидели в окопах как обычная пехота, в оборонительной войне ВДВ крайне неустойчива в обороне, по той причине что никогда её этому не учили. Есть примеры по ВОВ в использовании ВДВ в обороне?

Сообщение от Sargon

Капиталистические страны. СССР с его ресурсами и территориями был крайне лакомым кусочком для капиталистических стран.

Да он сам был первый враг любому государству.[/quote]
История показала, что наоборот.[/quote]
Какая капстрана напала на СССР или хотя бы сделала попытку? Японию, чур, в пример не приводить. Наоборот СССР занимался аннексией территорий, кстати вместе с Германией.

[OutOfNowhere]

Сообщение от amn133

Как ВДВ можно использовать в обороне? Десантные войска - этим всё сказано, никогда ВДВ не сидели в окопах как обычная пехота, в оборонительной войне ВДВ крайне неустойчива в обороне, по той причине что никогда её этому не учили.

Оборона это не только сидение в окопах. А активной обороне для контр-ударов ВДВ очень подходит.

Другое дело что пользоваться ими тогда еще не научилсь.

[amn133]

Сообщение от Manshtein

А активной обороне принанесении для контр-ударов ВДВ очень подходит.

Приведите примеры , пожалуйста.Где и когда в ВОВ были использованы ВДВ.

[OutOfNowhere]

Сообщение от amn133

Приведите примеры , пожалуйста.Где и когда в ВОВ были использованы ВДВ.

Удачного использования ВДВ практически не было. Ими просто не умели пользоваться. Единственый случай, который я помню, это применениние десанта на Букринском платцдарме в 43м году. Тогда 3 бригады ВДВ выбросили на смерть.

[amn133]

Сообщение от Manshtein

Удачного использования ВДВ практически не было.

Тогда зачем плодили их? Что бы ударить первыми, тогда они дыли бы нужны на все 100%. В обороне им делать нечего.

[Sargon]

Сообщение от amn133

Через месяц Гитлеру нападать не пришлось бы, у него была бы другая задача - отбиваться от наших самолётов.

Ну это если верить беглому пресупнику и агенту английской разведки.

Как ВДВ можно использовать в обороне? Десантные войска - этим всё сказано, никогда ВДВ не сидели в окопах как обычная пехота, в оборонительной войне ВДВ крайне неустойчива в обороне, по той причине что никогда её этому не учили. Есть примеры по ВОВ в использовании ВДВ в обороне?

В случае нападения на СССР в генштабе СССР был план о немедленном начале бомбежки немецких городов и баз. Иными словами, никто и не планировал, что Гитлеру удастся так глубоко прорваться. Следовательно, и ВДВ стали бы использовать в контрнаступлении.

Какая капстрана напала на СССР или хотя бы сделала попытку? Японию, чур, в пример не приводить.

Япония , как раз - идеальный пример. Англия не напала потому, что сама уже загнивала изнутри, а Франция все 30е была занята противостоянием с Германией. Ну а прекрасной илйюстрацией намерений запада по отношению к СССР говорит анти-советское Мюнхенское соглашение.

Наоборот СССР занимался аннексией территорий, кстати вместе с Германией.

Капитлаистические страны первые дали понять, что не хотят быть в союзе с СССР. Почему бы тогда не потрепать их мелких союзников?

[OutOfNowhere]

Сообщение от amn133

Тогда зачем плодили их?

У Германии есть. А мы чем хуже?

[Типочек]

вмешаюсь в полемику, вдв ( советское ) зарождалось в тот период, да и война была не в поле а в городе, воздушные выброски не рациональны были, если только в тыл разведку, но 95% это на убой. да и причем вдв это всё таки пехота, почему её нельзя использовать при обороне? морпехи сталинград охраняли же хотя море не близко.

[amn133]

Сообщение от Sargon

Ну это если верить беглому пресупнику и агенту английской разведки.

Какое преступление срвершил Суворов, кошелёк вытащил? И откуда сведения что он английский агент?

Сообщение от Sargon

В случае нападения на СССР в генштабе СССР был план о немедленном начале бомбежки немецких городов и баз. Иными словами, никто и не планировал, что Гитлеру удастся так глубоко прорваться. Следовательно, и ВДВ стали бы использовать в контрнаступлении.

Да-а-а, знали что нападёт, но не знали что так глубоко прорвётся, галиматья полная.Если знали о нападении, то нужно было укреплять оборону, а не комплектовать бригады ВДВ, которые потом пришлось в срочном порядке перепрошивать в обычную пехоту. Был план бомбёжек , бомбили, толк хоть был от этого?

Сообщение от Sargon

Англия не напала потому, что сама уже загнивала изнутри,

Что-то не видать что загнила, до сих пор живёт припеваючи, а вот Союз сгнил. И как она могла напасть на СССР? Общих границ не было.

Сообщение от Sargon

Почему бы тогда не потрепать их мелких союзников?

Никаких германских союзников не трепали, а делили Европу как раз в сговоре с Германией.

Сообщение от Manshtein

У Германии есть. А мы чем хуже?

Сколько их было десантников Германии и сколько наших. В Союз вступали всё равно обычные пехотинцы.

[Петр I]

Сообщение от amn133

никогда ВДВ не сидели в окопах как обычная пехота, в оборонительной войне ВДВ крайне неустойчива в обороне, по той причине что никогда её этому не учили. Есть примеры по ВОВ в использовании ВДВ в обороне?

Германская армия имела в своем составе ВДВ, которые после Крита использовались как пехота. Интересно, ты вообще представляешь себе специфику использования ВДВ? Они выбрасываются в стратегически важные районы (берут мосты, аэродромы, форты и т.п.) и УДЕРЖИВАЮТ их до подхода наступающих войск.
Самый яркий пример-операция "Гельб", когда немецкие ВДВ захватывают мосты (мост через Альберт-канал), форты (Эбен-Эмаэль) и удерживают их до подхода своих войск. Так что оборона-первое, чему учили ВДВ.

Сообщение от amn133

Какая капстрана напала на СССР или хотя бы сделала попытку?

Интервенция после Первой Мировой войны.

[amn133]

Сообщение от Петр I

Интересно, ты вообще представляешь себе специфику использования ВДВ? Они выбрасываются в стратегически важные районы (берут мосты, аэродромы, форты и т.п.) и УДЕРЖИВАЮТ их до подхода наступающих войск.

Интересно, а ты вообще читал, с чего начался разговор о ВДВ? Я напомню, речь шла о том , что СССР мирная страна, ни на кого нападать не собирался, но при этом держал в загашнике целые корпуса ВДВ. Зачем МИРНОЙ стране, не собирающейся ни на кого нападать, нужны табуны десантников?

Сообщение от Петр I

Интервенция после Первой Мировой войны.

Интервенция против СССР?

[Ve$$pych!]

Сообщение от amn133

Интервенция против СССР

ога. и об этом повествует эта книга.

[Sargon]

Сообщение от amn133

Какое преступление срвершил Суворов, кошелёк вытащил? И откуда сведения что он английский агент?

Он, являясь советским разведчиком, перешел на сторону английской разведки и сдал многих наших агентов. Иными словами, совершил предательство Родины и тем самым является уголовным преступником.


[QUOTE}Да-а-а, знали что нападёт, но не знали что так глубоко прорвётся, галиматья полная.Если знали о нападении, то нужно было укреплять оборону, а не комплектовать бригады ВДВ, которые потом пришлось в срочном порядке перепрошивать в обычную пехоту. Был план бомбёжек , бомбили, толк хоть был от этого?[/quote]
Потому что было огромное количество других войск оборонительного характера.

[quote]Что-то не видать что загнила, до сих пор живёт припеваючи, а вот Союз сгнил.[/QUOTE}
60 лет назад Россия занимала 1/6 суши, а "над Британской Империей не заходило солнце" - такая она была большая. Теперь Россия по прежнему занимает 1/6 часть суши, а Англия занимает ровно 1.5 острова. Так кто же сгнил?

И как она могла напасть на СССР? Общих границ не было.

Через Турцию, Польшу - да как угодно, было огромное количество пробританских стран на границах с СССР.

Никаких германских союзников не трепали, а делили Европу как раз в сговоре с Германией.

При чем здесь Германские союзники? Мюнхенское соглашение препологало нападение на СССР. Поэтому разделение Европы с Германией полностью себе оправдывает.

[amn133]

Сообщение от Ve$$pych!

ога. и об этом повествует эта книга.

Книгу читать не буду, потому что интервенция была против Советской России и Дальневосточной республики.

Сообщение от Sargon

сдал многих наших агентов.

Кого сдал, имена знаешь?

Сообщение от Sargon

60 лет назад Россия занимала 1/6 суши, а "над Британской Империей не заходило солнце" - такая она была большая. Теперь Россия по прежнему занимает 1/6 часть суши, а Англия занимает ровно 1.5 острова. Так кто же сгнил?

Значит в 1949 году Россия занимала 1/6 часть суши, а до этого сколько ( ну хотя бы в 1948 г. )? В 1991 году её обкорнали со всех сторон, но она всё равно, на зло врагам остаётся 1/6 частью, я правильно понял?

Сообщение от Sargon

Через Турцию, Польшу - да как угодно, было огромное количество пробританских стран на границах с СССР.

Через Польшу никогда бы не напали, если бы Сталин со своим заклятым другом Гитлером её не распилили бы. А через Турцию, это было бы круто наступать через горы.

Сообщение от Sargon

При чем здесь Германские союзники?

А кто это написал, я что ли?

[Sargon]

Сообщение от amn133

Кого сдал, имена знаешь?

Каюсь, перепутал Резуна с Кузичкиным. В любом случае, Резун является предателем, и тот факт что он приговорен к расстрелу много о чем говорит.

Значит в 1949 году Россия занимала 1/6 часть суши, а до этого сколько ( ну хотя бы в 1948 г. )? В 1991 году её обкорнали со всех сторон, но она всё равно, на зло врагам остаётся 1/6 частью, я правильно понял?

Речь про РССР а не весь СССР. Если брать СССР то они побольше всей британской империи того времени будет.

Через Польшу никогда бы не напали, если бы Сталин со своим заклятым другом Гитлером её не распилили бы.

Речь о довоенном времени.

А через Турцию, это было бы круто наступать через горы.

После ГВ антантой планировался десант на побережье Черного моря.

А кто это написал, я что ли?

Речь об англичанах и их союзниках.

[amn133]

Сообщение от Sargon

В любом случае, Резун является предателем, и тот факт что он приговорен к расстрелу много о чем говорит.

Резун бежал на Запад, спасая свою жизнь и жизнь семьи, от расправы ГРУ.Бежал не по политическим мотивам,не с целью заработать на сдаче агентуры. Бежал при СССР, а тогда приговор мог быть только один.

Сообщение от Sargon

Речь про РССР а не весь СССР. Если брать СССР то они побольше всей британской империи того времени будет.

Как раз весь СССР занимал 1/6 часть суши.

Сообщение от Sargon

После ГВ антантой планировался десант на побережье Черного моря.

Атаковать с моря ничуть не легче чем через горы.

[Sargon]

Сообщение от amn133

Резун бежал на Запад, спасая свою жизнь и жизнь семьи, от расправы ГРУ.Бежал не по политическим мотивам,не с целью заработать на сдаче агентуры. Бежал при СССР, а тогда приговор мог быть только один.

Понятное дело, что преступник, сбегая, хочет спасти свою жизнь, после того, как совершил преступление.

Сотрудник военной разведки В. Резун (Суворов). С 1974 года резидент в Женеве. В 1978 году вместе с женой и маленьким сыном исчез из дома. Вскоре стало известно, что все это время Резун работал на СИС. Никогда не прикрывался идеологическими мотивами. Сегодня известен, как писатель-историк Виктор Суворов, автор нашумевших книг “Ледокол”, “Аквариум” и др. Никаких особых данных он не выдал.

http://www.agentura.ru/culture007/history/traitors/

Как раз весь СССР занимал 1/6 часть суши.

Россия сейчас официально занимает 1/6 часть суши.

Атаковать с моря ничуть не легче чем через горы.

У Англии был тогда самый крупный и сильный флот. Так что это было бы вполне реализуемо.