Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

2005-2010 Архивы тем

Результаты опроса: Как Вы оцениваете новый журнал Игромания Лайт?
Отлично 98 30.43%
Хорошо 76 23.60%
Удовлетворительно 45 13.98%
Неудовлетворительно 27 8.39%
Ужасно 76 23.60%
Голосовавшие: 322. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 22.04.2009, 13:52   #1
Пьяный сказочник
 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323 [+/-]
"Игромания Лайт" №1 - обсуждение


Тема для обсуждения журнала "Игромания Лайт".

Содержание номера:
Скрытый текст:

Содержание журнала


Релизы ближайших двух недель
События
Новости
Система координат

Из первых рук
Mafia 2
Aliens vs. Predator 3

Игра за минуту
S.T.A.L.K.E.R.: Зов Припяти

В разработке
Wet
Army of Two: The 40th Day
Infamous
Witcher: Rise of the White Wolf
Seven Haunted Seas
R.U.S.E.
Culpa Innata: Chaos Rising

Разброс мнений
Demigod

Рецензии
King's Bounty: Принцесса в доспехах
GTA: Chinatown Wars
Demigod
Patapon 2
Stormrise
Codename Panzers: Cold War
Company of Heroes: Tales of Valor
Leisure Suit Larry: Box Office Bust
Fallout 3: The Pitt
Wanted: Weapons of Fate

Числа
Железные новинки
Мозговой штурм: Скринтурс
Кодекс
В следующем номере


Содержание DVD

Special
CES 2009
Пресс-конференции Microsoft и Sony на выставке Consumer Electronic Show 2009
DC Universe Online
Прохождение первой миссии с участием злодея Думсдея
Deadly Creatures
Запись motion capture
Flower
Видео о создании игры
Helghast Assault on the Press
Живые хелгасты прячутся в магазине среди манекенов и пугают журналистов
Red Alert 3: Uprising
Актеры о своих ролях в игре
The Sims 3
Интервью с разработчиками

Демотеатр
Aion: The Tower of Eternity
Arc Rise Fantasia
BioShock 2
BlazBlue: Calamity Trigger
Dead Space: Extraction
Dexter
Fight Night Round 4
Indiana Jones and Staff of the Kings
Mario and Sonic at the Olympic Winter Games
Marvel Ultimate Alliance 2: Fusion
Petrograd (мод для Crysis)
Revelations: Persona
Splatterhouse
Spore: Galactic Adventures
Supercar Challenge
The Sims 3
Trace Memory R
Unbound Saga
Wolfenstein
Yakuza 3
Харьков 1943

Геймплей
Madworld
Red Faction: Guerilla
Wanted: Weapons of Fate
Watchmen: The End is Nigh
Wheelman

На прилавках
Empire: Total War
Gobliiins 4
Killzone 2
Mirror's Edge
NecroVisioN
Still Life 2
The Lord of the Rings: Conquest
Tom Clancy’s End War
Tom Clancy's HAWX
Warhammer Online: Age of Reckoning
Wheelman
Анабиоз: Сон разума
Морской охотник
Периметр 2

Развлекательный канал
Шутливая машинима CellFactor Psychokinetic Wars
Gal, Guy, and Villain. Зарисовке на тему «Игры Nintendo в мире Halo»
Helghast St. Valentine's Day. Хелгасты празднуют День святого Валентина
1k Project 2. 1000 машинок на одной трассе в Trackmania Sunrise
Tomatoids. Помидорная пародия на Asteroids
Пародии на различные игры, сделанные при помощи капусты
What's in the Box? Короткометражка по мотивам Half-Life 2
Contra 3. Быстрое прохождение игры с минимальным количеством выстрелов
Devil May Cry 3 in 60 sec. Вольный пересказ сюжета игры за 1 минуту
Cube of War. Первоапрельская шутка разработчиков God of War: Chains of the Olympus
Музыкальный клип Player One по Space Invaders
Rubik Mario. Марио из кубиков Рубика

Софт
Антивирус Касперского 2009 с лицензионным ключом на 1 месяц

Драйверы
ATI Catalyst 9.4

Бесплатные игры
Ferrari Virtual Race
New Star Grand Prix
Geo Warfare
Newerball
Vector Space
Rock Station
Chak's Temple
Classic Night
Scorched 3D

Демоблок
King’s Bounty: Принцесса в доспехах
Braid


Краткий список самых задаваемых вопросов:
Цитата:
В - Для кого этот журнал?
О - Для тех, кому важнее всего быстрая и точная информация об играх. В "Лайте" не будет индустриальной аналитики, больших околоигровых статей, а будет максимальное количество новостей, превью и рецензий. Ну и немножечко "железа".

В - А что случится с обычной "Игроманией"?
О - Ничего страшного. Большой журнал продолжит свое развитие.

В - Рецензии на какие консольные игры будут в "Лайте".
О - Пока мы планируем рецензировать главные консольные хиты, а также те игры, которые в будущем, возможно, выйдут на PC.

В - Насколько будут пересекаться материалы двух разных "Игроманий"
О - Превью и рецензии - будут практически идентичными. Но в "Лайте" вы сможете прочесть их несколько раньше из-за более частого выхода журнала. Зато в "большой Игромании" останется огромное количество спешелов, индустриальной и околоигровой аналитики.

В - Будут ли в "Лайте" наклейки и постер?
О - Нет, не будет. И почты тоже не будет =(

В - Это ведь вам теперь еще один журнал придется делать! Как вы с этим справитесь? Не упадет ли качество? Не будет ли задержек?
О - Не переживайте. Мы начали работы над "Лайтом" достаточно давно и уже отладили производственный цикл. Да, это будет другой журнал, но по качеству он не будет уступать "большой "Игромании". И в печать будет отправляться строго по расписанию.

В - Можно ли будет купить "Лайт" за пределами Москвы и Петербурга?
О - Так как "Игромания Лайт" только начинает свой путь, то на первых порах могут быть и некоторые проблемы с наличием журнала. Но мы прилагаем все усилия для того, чтобы журнал можно было купить в любом крупном населенном пункте страны.

В - А как сильно будут отличаться диски "Лайта" от дисков "большой "Игромании"?
О - Отличия достаточно заметные:
В "Видеомании":
Цитата:
- видеоновости за 2 недели
- видеообзоры на ключевые игры (в ближайшем будущем появятся и на сайте)
- много геймплейного видео (в ближайшем будущем появятся и на сайте)
- много трейлеров, причем значительная часть - переведенные (в ближайшем будущем появятся и на сайте)
- развлекательные и юморные ролики
Файловая часть диска (примерно 1Гб каждый номер):
Цитата:
- обновления для свежих антивирусов (Касперский), видеодрайвера и т.п.
- подборки свежего софта
- одна демоверсия (в первом номере, например, "Принцесса в доспехах")
- интересности (бесплатные игры, крутое инди, фанатские ремейки и т.п. тщательно отобранные прикольные мелочи)
Видеомания в "Лайте" ориентирована на "текущий момент", больше работает как гайд по вышедшим буквально вот вот играм, нежели в "большой" "Мании". Более подробно о текущих и грядущих планах можно прочесть в сообщении Антона Логвинова.

Обсуждение вида "Где это можно купить??!!!", "Сколько стоит?!" запрещено.


************************************************** ************************************

Второй номер журнала и DVD доступны для бесплатного просмотра/загрузки с этой страницы: http://www.igromania.ru/Articles/15135/index.htm
__________________
Андрей Александров, главный редактор сайта журнала "Игромания"

Последний раз редактировалось ALEXandROV; 08.05.2009 в 06:35.
ALEXandROV вне форума  
Старый 23.04.2009, 22:23   #261
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от ALEXandROV Посмотреть сообщение
- видеоновости за 2 недели
- видеообзоры на ключевые игры (в ближайшем будущем появятся и на сайте)
- много геймплейного видео (в ближайшем будущем появятся и на сайте)
- много трейлеров, причем значительная часть - переведенные (в ближайшем будущем появятся и на сайте)
- развлекательные и юморные ролики
Вопрос. В ближайшем будущем появятся на сайте это как? После выхода соответствующего журнала, или в одно и тоже время? Если в одно и тоже, то ценность журнала для аудитории, имеющей приличный интернет, теряется практически вообще.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ
Старый 23.04.2009, 22:23   #262
Пьяный сказочник
 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike 007 Посмотреть сообщение
А раздел на прилавках это "мнение" или как?
Это видеорецензии.
__________________
Андрей Александров, главный редактор сайта журнала "Игромания"
ALEXandROV вне форума  
Старый 23.04.2009, 22:27   #263
Новичок
 
Аватар для Spaun.2008
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Каменск - Шахтинский
Сообщений: 70
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от mike701 Посмотреть сообщение
для таких "врослых" как вы есть всякие "хакеры" "железо" и т.д... читайте их, ради бога! игромания - журнал в превую очередь об играх, а уже потом обо всем к ним прилагающимся.
О том и речь, что Игромания в первую очередь об играх, но так же освещает индустрию, железе, игрострой, киберспорт. А если зацикливаться на одной из тем (чисто про игры, или еще про что то), то можно выпустить еще кучу таких "специализированных" журналов под маркой Игромания (как Вам ИгроманияКиберСпорт - для людей которым нужна информация только по игроспорту и.т.п.)
И я думаю, что мало кто их будет покупать, т.к. специализированные журналы - это как учебная литература (вот учебник по математике - про математику)
__________________
"Тебе не нравится что делаю я
Не знаю чья это проблема, но уж точно не моя"
Noize MC
___
Всегда выбирайте самый трудный путь - на нем вы не встретите конкурентов.
___
Если хочется иметь то, что никогда не имели, придется делать то, что никогда не делали..
Spaun.2008 вне форума  
Отправить сообщение для Spaun.2008 с помощью ICQ
Старый 23.04.2009, 22:29   #264
Пьяный сказочник
 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Вопрос. В ближайшем будущем появятся на сайте это как? После выхода соответствующего журнала, или в одно и тоже время? Если в одно и тоже, то ценность журнала для аудитории, имеющей приличный интернет, теряется практически вообще.
Под "ближайшим будущем" подразумевается запуск новой версии сайта. На ней ролики из перечисленных разделов будут выкладываться сразу после окончания их производства - т.е. даже раньше появления журнала в продаже.
__________________
Андрей Александров, главный редактор сайта журнала "Игромания"
ALEXandROV вне форума  
Старый 23.04.2009, 22:34   #265
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: мой адрес сегодня такой..
Сообщений: 21
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Spaun.2008 Посмотреть сообщение
О том и речь, что Игромания в первую очередь об играх,
и я о том же... а моя "еврейская" личность не позволяет мне выбрасывать номера игромании, и в шкафу у меня лежит уже порядочня стопка (метр с чем-то) журналов, обьем которых достигается статьями, которые мне не нужны.
Цитата:
Сообщение от Spaun.2008 Посмотреть сообщение
но так же освещает индустрию, железе, игрострой, киберспорт
для освещения можно покупать те же железо или ЛКИ на худой конец

вообще, спор бесмысленен. ведь согласись, не появилось бы предложение, если бы не было спроса.
хотя что лично меня останавливает перед покупкой - это принцип копипаста статей из лайта в фул. ну и урезанная видеомания
__________________
Девиз ПВО - сами не летаем и другим не даем.
Каждому ашоту - по хэдшоту =))))
mike701 вне форума  
Старый 23.04.2009, 22:38   #266
Новичок
 
Аватар для Spaun.2008
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Каменск - Шахтинский
Сообщений: 70
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ZLoeDObro Посмотреть сообщение
На примере своих собственных знакомых, они перестали покупать игровые журналы из-за их размера. Просто не удобно брать с собой. Лайт версия влезает в маленькие сумки, а так же влазит в бардачок машины, да и легче.
У меня журналы занимают много места, да и стопки тяжелые. Но это бред: перестать покупать журнал из за размера. Тогда надо все журналы уменьшить, или перевести в формат газет

Цитата:
Сообщение от mike701 Посмотреть сообщение
для освещения можно покупать те же железо или ЛКИ на худой конец
Ну в том же железе не только о железе, другие близкие области затрагиваются тоже. А в ЛКИ не только гайды и советы по играм, но и много чего еще (даже обзоры по железу есть). Так что
надо писать обо всем по чуть-чуть и качественно
Цитата:
Сообщение от mike701 Посмотреть сообщение
хотя что лично меня останавливает перед покупкой - это принцип копипаста статей из лайта в фул. ну и урезанная видеомания
Тут я согласен. Лично мне это дублирование тоже не к чему.
__________________
"Тебе не нравится что делаю я
Не знаю чья это проблема, но уж точно не моя"
Noize MC
___
Всегда выбирайте самый трудный путь - на нем вы не встретите конкурентов.
___
Если хочется иметь то, что никогда не имели, придется делать то, что никогда не делали..

Последний раз редактировалось Spaun.2008; 23.04.2009 в 22:49. Причина: Добавление
Spaun.2008 вне форума  
Отправить сообщение для Spaun.2008 с помощью ICQ
Старый 23.04.2009, 23:04   #267
Юзер
 
Аватар для kera
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 319
Репутация: 43 [+/-]
ALEXandROV,
если ролики будут выкладывать быстрее чем те будут появляться в видеомании то смысл будет некоторым покупать журнал?(большинство же покупают ради видеомании)
kera вне форума  
Старый 23.04.2009, 23:08   #268
Пьяный сказочник
 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323 [+/-]
kera

Цитата:
если ролики будут выкладывать быстрее чем те будут появляться в видеомании то смысл будет некоторым покупать журнал?(большинство же покупают ради видеомании)
Во-первых, выкладываться на сайт пока будет далеко не вся "Видеомания".
Во-вторых, многие пользователи интернета рано или поздно все равно откажутся от журнала в пользу сайта. Препятствовать этому смысла нет - поэтому мы активно начали работать над развитием сайта.
__________________
Андрей Александров, главный редактор сайта журнала "Игромания"
ALEXandROV вне форума  
Старый 23.04.2009, 23:08   #269
Юзер
 
Аватар для Zorking
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 427
Репутация: 7 [+/-]
А как редакция справиться с тем, что мало кто из продавцов знает о существовании игромании лайт?
Zorking вне форума  
Отправить сообщение для Zorking с помощью ICQ Отправить сообщение для Zorking с помощью Skype™
Старый 23.04.2009, 23:28   #270
Светлана
 
Аватар для Leesil
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 1,862
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от ALEXandROV Посмотреть сообщение
В - Насколько будут пересекаться материалы двух разных "Игроманий"
О - Превью и рецензии - будут практически идентичными. Но в "Лайте" вы сможете прочесть их несколько раньше из-за более частого выхода журнала. Зато в "большой Игромании" останется огромное количество спешелов, индустриальной и околоигровой аналитики.
То есть не получится ситуации, что в двух версиях журнала будут разные материалы? Мой кошелек не потянет покупку игромании в двух вариациях, а ведь хотелось бы получать и дальше всю информацию в full версии, без оглядки на лайт.
Leesil вне форума  
Старый 23.04.2009, 23:28   #271
Новичок
 
Аватар для Aleshka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Россия Мать.
Сообщений: 12
Репутация: -2 [+/-]
Я так понял Лайт впервую очередь будит интересен обладателям консолей и людям которые особо не замарачиваются на игровой индустрии, думаю таких много.

Цитата:
Сообщение от KAKTy395 Посмотреть сообщение
А как редакция справиться с тем, что мало кто из продавцов знает о существовании игромании лайт?
Спрос рождает предложения.
Aleshka вне форума  
Старый 23.04.2009, 23:34   #272
Юзер
 
Аватар для [Эфраим]
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Эвиал
Сообщений: 152
Репутация: 46 [+/-]
Цитата:
Сообщение от L.P Посмотреть сообщение
Статьи и видео в обоих журналах абсолютно разные. Так что не вижу сомнений в покупке!
Читать учимся:
Цитата:
Сообщение от ALEXandROV Посмотреть сообщение
в двух "Лайтах" будут практически те же рецензии и превью на PC-игры, что и в обычной мании.
__________________
Чужого мне не надо, но своё я возьму, чьё бы оно не было.
[Эфраим] вне форума  
Отправить сообщение для [Эфраим] с помощью ICQ
Старый 23.04.2009, 23:48   #273
Новичок
 
Аватар для Ermak00
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 26
Репутация: 6 [+/-]
Прочитал всю тему целиком и мне вдруг стало тошно... кто-то ругает, кто-то плачет, кто-то устраивает революцию,кто-то агитирует за фулл, кто-то против, а все потому, что никто ничего толком не знает! Лайт прежде всего создан для тех кто просто любит игры, кому не нужны такие рубрики как "кибер спорт", "почта", "игрострой", а тем более "юмор", царство ему небесное (его в интернете столько, сколько хватит еще на несколько тысяч выпусков мании,не понимаю как некоторые про него еще вспоминают, да и если эти рубрики все убрать, обзоров про игры останется примерно на 120 страниц), ну да ладно, дело в том что я категорически не могу понять, почему некоторые люди думают что этот журнал будет для детей или так называемых "школьников", даже не почитав его и уже заранее хоронят лайт, тем более что по сути журналы практически ничем отличатся не будут, как известно статьи про некоторые игры будут идентичными (это те которые на всех платформах будут выходить)! Игромания должна была обратить внимание на консоли и она это сделала, конечно не так так хотелось бы многим (в виде дополнения к большой игромании), но тем не менее им это удалось.

Поживем и всё встанет на свои места! А популярность лайта, это лишь дело времени!
__________________
Не люблю нетерпеливых, вечно кричащих "дайте", "где", "когда" и "почему"
Ermak00 вне форума  
Отправить сообщение для Ermak00 с помощью ICQ
Старый 23.04.2009, 23:51   #274
Новичок
 
Аватар для Robar
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Фрязино
Сообщений: 19
Репутация: 2 [+/-]
Renji, нет, не получиться, если только Вам не нужны 1) рецензии на консольные игры 2) Инфу как можно быстрее
P.S. Вот так, насколько я понял...)
__________________
Никогда не бойся делать того, чего не умеешь! Помни: Ковчег был построен любителем! Профессионалы построили Титаник.

Акуна Матата, сволочи!
Robar вне форума  
Отправить сообщение для Robar с помощью ICQ Отправить сообщение для Robar с помощью Skype™
Старый 23.04.2009, 23:56   #275
Светлана
 
Аватар для Leesil
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 1,862
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ermak00 Посмотреть сообщение
по сути журналы практически ничем отличатся не будут
По сути, а на самом деле, как тут написано несколькими страницами ранее, видеомании будут совершенно разными. И этот факт абсолютно не радует. Какой уж тут выбор! Хочется получить всю возможную информацию предлагаемую игроманией, а если она будет разной в разных версиях журнала, то встанет непростой выбор: какое видео интереснее для тебя будет? А два журнала покупать просто невозможно среднестатистическому молодому человеку без стабильной хорошо оплачиваемой работы или богатого папочки. А хочется получить всю информацию. И хочется и колется. Не дело ставить покупателей перед таким выбором. Не логичнее ли будет сделать так, чтобы материалы видеомании из лайта были в фулл?
Leesil вне форума  
Старый 24.04.2009, 00:04   #276
Новичок
 
Аватар для Spaun.2008
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Каменск - Шахтинский
Сообщений: 70
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ermak00 Посмотреть сообщение
дело в том что я категорически не могу понять, почему некоторые люди думают что этот журнал будет для детей или так называемых "школьников", даже не почитав его и уже заранее хоронят лайт
Никто не хоронит.
Ну вот если человека интересуют только игры, и не интересует развитие индустрии и прочее, то либо это человек в возрасте, которому все равно, что сказал какой-то М.Кэпс на какой-то конференции, который берет 2-3 игры в месяц чтобы скоротать пару вечеров, отдохнуть после работы. Либо это ребенок (лично мне в детстве было не интересно чем живет индустрия (я и не знал что это такое) и все что с ней связано. Интересовали только игры,хотелось поиграть во все, что выходит) Отсюда мнение о целевой аудитории
__________________
"Тебе не нравится что делаю я
Не знаю чья это проблема, но уж точно не моя"
Noize MC
___
Всегда выбирайте самый трудный путь - на нем вы не встретите конкурентов.
___
Если хочется иметь то, что никогда не имели, придется делать то, что никогда не делали..
Spaun.2008 вне форума  
Отправить сообщение для Spaun.2008 с помощью ICQ
Старый 24.04.2009, 00:16   #277
Юзер
 
Аватар для *Царь*
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 135
Репутация: 48 [+/-]
А постер и наклейки будут? Без них брать не буду
*Царь* вне форума  
Отправить сообщение для *Царь* с помощью ICQ
Старый 24.04.2009, 00:28   #278
Юзер
 
Аватар для kera
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 319
Репутация: 43 [+/-]
*Царь*,
говорили что нет(по моему)
kera вне форума  
Старый 24.04.2009, 00:31   #279
Новичок
 
Аватар для Ermak00
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 26
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Renji Посмотреть сообщение
Не логичнее ли будет сделать так, чтобы материалы видеомании из лайта были в фулл?
Видеомания это другой разговор! , тем более что скоро будет новый сайт у игромании, где будут выкладываться некоторые материалы! да, не все, да, мало, но что ж поделаешь... жаль что видеомания полностью на лайт не переедет, я считаю что там ей самое место..)
__________________
Не люблю нетерпеливых, вечно кричащих "дайте", "где", "когда" и "почему"
Ermak00 вне форума  
Отправить сообщение для Ermak00 с помощью ICQ
Старый 24.04.2009, 00:36   #280
Новичок
 
Аватар для Денис-Denis
 
Регистрация: 04.11.2006
Адрес: БССР, Минск
Сообщений: 48
Репутация: 0 [+/-]
Exclamation Новый Журнал Игромания

Наконецно на мой вопрос ответили НУ и ТОРМОЗА!!!!
__________________
Мне надоело так жить
Ведь жизнь посути дерьмо
Пора бы все изменить
Но смерть нас ждет так давно
Денис-Denis вне форума  
Отправить сообщение для Денис-Denis с помощью ICQ Отправить сообщение для Денис-Denis с помощью Skype™
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования