[ShadowJack]

Сообщение от Manshtein

Очередной миф. Такого нет нигде. В нашей области в деревнях полно оружия времен ВОВ( доходит даже до того, что пулемёты на чердаках стоят) , но массовой стрельбы нет.

Деревня и город это 2 большие разницы. В деревне все друг друга знают, совсем другая обстановка.

Сообщение от Manshtein

Конкретно мне оно лишь для спортивно-развлекательной стрельбы. В перспективе для практической стрельбы.

Спортивное оружие разрешено, практическая стрельба - армия, органы.

Сообщение от Manshtein

А по части саомобороны тебе любой инструктор скажет, что разгуливать со стволом по подворотням - последнее дело.

А по части психологии скажу, большой части приобретающих пистолет, он только для этого нужен и будет.

Сообщение от Manshtein

Не из пистолета.

Пистолет Макарова - дальность полета пули 750 метров, убойная сила пули - до 350 метров. А если еще выстрелить с уклоном вверх, то траектория пули вниз пойдет с набором убойной силы, соответственно убойная дальность увеличивается. Странно, что ты с перспективой практической стрельбы этого не знаешь.

Сообщение от Manshtein

То, что сейчас продаётся в охотничьих магазинах, даже опаснее чем боевое оружие.

Его на пояс не повесишь, подмышкой не спрячешь

Сообщение от Manshtein

В нелегале его и так без проблем получить можно. Хоть откопать, хоть повторить трюк Соликамского стрелка.

Сейчас рынок нелегального оружия основательно подчищен, после беспредела 90х, хочется возвращения на исходные позиции? Насчет откопать согласен, но гопники и прочие примитивные асоциальные элементы этого делать не будут, не умеют и не хотят.

Сообщение от Manshtein

Оружейные фанатики свои стволы очень любят и лишится их не хотят.

Сообщение от ShadowJack

Поинтересуйтесь статистикой нападений на сотрудников правоохранительных органов и ЧОПовцев (а также прочей сторожевой братии) с целью завладения их огнестрельным оружием (заметьте, преступник заведомо знает что человек не только имеет это оружие, но и имеет определенные навыки владения им).

[OutOfNowhere]

Сообщение от ShadowJack

Пистолет Макарова - дальность полета пули 750 метров, убойная сила пули - до 350 метров. А если еще выстрелить с уклоном вверх, то траектория пули вниз пойдет с набором убойной силы, соответственно убойная дальность увеличивается.

это ты из пистолета на такие дистанции стрелять собрался? Дальше 70 не стреляет никто, так как это соверешенно бессмысленно. Даже дистанция 70 метров исключительно для профессионалов. А для всех остальных 50 - уже подвиг.

Сообщение от ShadowJack

Странно, что ты с перспективой практической стрельбы этого не знаешь.

О дальности полёта пули я прекрасно знаю, но для короткоствольного оружия это величина совершенно не существенна. Для снайперских винтовок и пулемётов это важно, а для пистолетов нет.

Сообщение от ShadowJack

Его на пояс не повесишь, подмышкой не спрячешь

С обрезом это вполне возможно проделать. А он гораздо опаснее пистолета.

Сообщение от ShadowJack

Спортивное оружие разрешено, практическая стрельба - армия, органы.

Есть еще интересный спорт.

Сообщение от ShadowJack

Деревня и город это 2 большие разницы. В деревне все друг друга знают, совсем другая обстановка.

Синячат в деревнях еще побольше чем в городе. Драки по пьяни - не редкость, но до оружия как то не доходит.

Сообщение от ShadowJack

Поинтересуйтесь статистикой нападений на сотрудников правоохранительных органов и ЧОПовцев (а также прочей сторожевой братии) с целью завладения их огнестрельным оружием (заметьте, преступник заведомо знает что человек не только имеет это оружие, но и имеет определенные навыки владения им).

Так же следует упомянуть, что пресловутая гопота, которую вы все так любите вспоминать, на инкассаторов не нападает. К тому же сотрудников при исполнении ствол всегда с собой, а вот про простых граждан это еще неизвестно.

[[deus irae]]

Сообщение от Manshtein

Очередной миф. Такого нет нигде.

хоспаде... ты на какой планете живёшь?
хоть бы ТВ включал иногда.
а) за потоком говна там проскакивают интересные вещи. как-то раз на НТВ в "программе максимум" (или "чп"... не помню точно) изливали говно на эту тему. если не слушать того, что там выливали, то в сухом остатке было: 2 чела не поделили место на стоянке. один достал ствол и произвёл несколько выстрелов в машину "оппонента". никто не пострадал. к счастью. ну и ещё парочка таких сюжетов.
б) мужик на "вольво" зарезал парня, который переходил дорогу по пешеходному переходу. парень не то задел машину, не то мужик ехать очень быстро. просто вышел из машины и ткнул в парня ножиком. летальный исход.
видел лично:
1) пробка на улице космонавта Волкова. из черного "Pajero" выходит мужик, достаёт нож, подходит к стоящей впереди "Газели" и протыкает заднее колесо. садится обратно в "Pajero".
"оружие" в данном случае роли не играет. важно лишь то, что инцидент произошёл.
2) переход через Дмитровское шоссе. утро. какой-то мужик на 99й заехал на переход, чуть не задев человека. (красный горел, как бэ, давно). человек обругал мужика нехорошими словами. мужик выскочил из машины и решил "наехать" на человека. человек дал мужику в репу 2 раза. мужик сложился и не дёргался. продолжения не было, т.к. человек развернулся и пошёл дальше.
главное слово - "выскочил из машины" и "решил "наехать".
не миф это.
это суровая реальность.

[ShadowJack]

Сообщение от Manshtein

это ты из пистолета на такие дистанции стрелять собрался? Дальше 70 не стреляет никто, так как это соверешенно бессмысленно. Даже дистанция 70 метров исключительно для профессионалов. А для всех остальных 50 - уже подвиг.

Товарищ, достаточно просто промахнуться, и может погибнуть ни в чем не повинный человек, жаль, что ты этого не понимаешь.

Сообщение от Manshtein

С обрезом это вполне возможно проделать. А он гораздо опаснее пистолета.

Поэтому обрез и является запрещенным. И опять же его надо делать, да и два выстрела это не очень серьезно.

Сообщение от Manshtein

Синячат в деревнях еще побольше чем в городе. Драки по пьяни - не редкость, но до оружия как то не доходит.

Ты в городе живешь? Понимаешь, когда синячишь сидишь, и начинаешь драться, то оружие скорее всего на чердаке или в сундуке, за ним надо еще сходить (и то случаи неоднократны, чтобы ты не говорил). А в городе дело даже не в пьяни, а в том что полно нервных, неуравновешенных людей, при этом психически они вообщем то здоровы, для городских условий, но попав в стрессовую ситуацию теряют крышу, а оружие не дома на чердаке, а с собой в барсетке или кобуре.

Сообщение от Manshtein

Так же следует упомянуть, что пресловутая гопота, которую вы все так любите вспоминать, на инкассаторов не нападает. К тому же сотрудников при исполнении ствол всегда с собой, а вот про простых граждан это еще неизвестно.

Конечно не нападает, и на сотрудников обычно тоже (не их это профиль). Но когда по улицам будут ходить потенциальные стволы, не удержатся. Это ж как игральный автомат, первый - пусто, второй - пусто, третий - пусто, глядишь четвертый и со стволом будет.
А да, и рад за твою неосведомленность. В нашей реальной жизни единицы сотрудников постоянно носят с собой табельный (только на задержание или еще какое мероприятие), потому что будучи в отличие от тебя реалистами и зная как работают мозги преступников и что значит оружие, понимают, что нафиг он им сдался.

Сообщение от Manshtein

Есть еще интересный спорт.

Я очень, очень уважаю чужие хобби, пока они не начинают угрожать мне и моим близким. А тебе хочется, чтобы твой сосед сверху был химиком любителем, который будет баловаться кислотами, или взрывчаткой? Для меня люди с боевым оружием такая же взрывчатка.

Сообщение от [deus irae

;5856983]видел лично:
пробка на улице космонавта Волкова. из черного "Pajero" выходит мужик, достаёт нож, подходит к стоящей впереди "Газели" и протыкает заднее колесо. садится обратно в "Pajero".

Тоже видел лично, ночь, Москва, практически центр, набережная, автозаправка, кто то кого то подрезал, в одной машине пьяненький парень, в другой 2 парня и 2 девушки, выходят начинается разборка, вдруг я слышу крики визг, несколько хлопков, один из парней лежит схватившись за живот (видимо пуля вошла, потому что было немного крови), пяьный шатается с пистолетом, отходит и садится на камушек. Красота просто. Спасибо что это, судя по всему, была травматика.

[Sargon]

Сообщение от Kazuya

Не швейцарской случаем?

Именно. И не только в плане оружия, у них очень много полезных и правильных элемнтов в законодательстве.

Съехал малость, причем здесь война? Для войны всем и так выдадут оружие, мы говорим о гражданской обороне.

Так и я о гражданской обороне. Геноцид русского населения начался до войны.

Пожалуйста, кто мешает обучатся? Специальные курсы обращения с оружием не запрещали и армию не распускали вроде. Или что бы уметь обращатся с оружием, обязателно носит в кармане ствол набитый свинцом? Еще раз повторяю, купи себе травматический и ходи спокойно.

Без наличия оружие, умение обращения с оружием как-то теряет весь смысл. А травматический совсем не эффективен.

Кина насмотрелся? Они есть везде, и не правда что полиция не суется. Может в США в больших городах и есть некоторые районы с повышенным криминалом, но у нас нет. Разве что в Торонто. Но ходить с оружием только ради того что бы шастать по криминальным районам, тоже довольно сильно, тут спрашивается, а может тебе оружие для других целей нужно?

Речь о том, что полиция тебя всегда защитить не сможет. Им деньги и так заплатят.

Скрытый текст:

Без мозгов все губительно. А как показывает время последних лет, мозгов у болшинства российских политиков нет.



Он был между прочим правителем, европейского типа. Сейчас бы правителя такого типа, в России бы съели. А что касается твердости, так в то время все правители такие были, на то время это считалось нормально. С развитием цивилизации и образованности народа, такое правление становилось слабее и слабее. Цезарь тоже был диктатор, но по критериям того времени, он был добрее и мягче чем тот же сенат, потому что время само по себе такое было. Скажу так же, что чем образованей народ, тем труднее им манипулировать, в странах с высокообразованным населением тоталитаризма быть не может, а вот слабообразованным вполне, мы это и видим сейчас в наше время.



Потому что пришли идиоты, которые выросли в СССР и не черта не понимают, неужели непонятно? Обвинять демократию, только потому что ее олицетворяют идиоты в России, как то неправильно. Эти люди не могут нормально управлять страной, и срали они сами на демократию, им власть и деньги нужны, а не демократия и народ. Так сложилось что идиоты есть везде, и коммунисты и демократы и прочие нацисты и анархисты. Скажу еще, что Россия как и другие страны бывшего СССР, переживают кризис СССР, после такого потрясения нужно много времени на востановление.

Sargon , я тебя прошу не отвечай на это в этой теме, а то уже оффтопить начинаем, отвечай в подходящей теме. Если что, там продолжим.

[/quote]

Ответил в теме про Россию.

[ShadowJack]

Сообщение от Sargon

Именно. И не только в плане оружия, у них очень много полезных и правильных элемнтов в законодательстве.

Восхитительно. Переносить государственный опыт карликового и всю жизнь нейтрального государства, которое нейтрально только потому что вовремя развило у себя банковскую систему, на огромное государство со своей позицией? Гениально. Ах да, в Швейцарии самое большое количество самоубийств по Европе.

Сообщение от Sargon

Так и я о гражданской обороне. Геноцид русского населения начался до войны.

На Кавказе никогда не было проблемой достать оружие, так каждый второй с ним ходит, и также было и в Чечне. А геноцид происходил так, что ночью подходили к дому, забегало человек 20 в форме и утаскивали, и никакой автомат тебе тут не поможет.

Сообщение от Sargon

Речь о том, что полиция тебя всегда защитить не сможет.

Сильно. А ты себя в таком случае защитить то есть сможешь? Смешно и наивно.

[Metasplinter]

К слову в Швейцарии все мужчины военно обязанные и хранят под кроватью
винтовку 2 рожка и консерву. И в обязательном порядке вывозят на полигоны раз в год где несколько недель они занимаются с армейскими интрукторами по 10 часов в день. При выходе в отставку им бесплатно дают дробовик а автомат забирают. Еще читал, что там государство при покупке первого ствола, часть денег выплачивает за тебя.
А вообще там люди совершенно другие по менталитету, мне посчастливилось там отдыхать

[OutOfNowhere]

Сообщение от ShadowJack

Товарищ, достаточно просто промахнуться, и может погибнуть ни в чем не повинный человек, жаль, что ты этого не понимаешь.

Шанс один на миллион.

Сообщение от ShadowJack

Я очень, очень уважаю чужие хобби, пока они не начинают угрожать мне и моим близким.

Спортсмены-стрелки никому не угрожают.

Сообщение от ShadowJack

В нашей реальной жизни единицы сотрудников постоянно носят с собой табельный (только на задержание или еще какое мероприятие), потому что будучи в отличие от тебя реалистами и зная как работают мозги преступников и что значит оружие, понимают, что нафиг он им сдался.

1)Сказки рассказывать не надо. У меня есть знакомые из правоохранительных органов. На дежурстве оружие носят с собой постоянно.
2)Тебя в детстве мама не учила, что на личности в споре переходят только неуравновешенный дураки

Сообщение от ShadowJack

Но когда по улицам будут ходить потенциальные стволы, не удержатся. Это ж как игральный автомат, первый - пусто, второй - пусто, третий - пусто, глядишь четвертый и со стволом будет.

Этот четвёртый на тебя ствол наставит и быстро храбрость испарится.

Сообщение от ShadowJack

Понимаешь, когда синячишь сидишь, и начинаешь драться, то оружие скорее всего на чердаке или в сундуке, за ним надо еще сходить

А сходить то недалеко. Было бы желание.

Сообщение от ShadowJack

а в том что полно нервных, неуравновешенных людей, при этом психически они вообщем то здоровы, для городских условий, но попав в стрессовую ситуацию теряют крышу

А что же эти нервные не режут сейчас никого ножами, не избивают до смерти?

Сообщение от [deus irae

;5856983]а) за потоком говна там проскакивают интересные вещи. как-то раз на НТВ в "программе максимум" (или "чп"... не помню точно) изливали говно на эту тему. если не слушать того, что там выливали, то в сухом остатке было: 2 чела не поделили место на стоянке. один достал ствол и произвёл несколько выстрелов в машину "оппонента". никто не пострадал. к счастью. ну и ещё парочка таких сюжетов.
б) мужик на "вольво" зарезал парня, который переходил дорогу по пешеходному переходу. парень не то задел машину, не то мужик ехать очень быстро. просто вышел из машины и ткнул в парня ножиком. летальный исход.

Подобные люди ствол получить не смогут. Так как испытательный срок им просто не выдержать. А если ты его получил, то будешь осознавать личную ответственность за него. Если застрелил кого - тебя найдут и посадят.

[ShadowJack]

Сообщение от Manshtein

Шанс один на миллион.

В Москве 12 миллионов человек.

Сообщение от Manshtein

Спортсмены-стрелки никому не угрожают.

А их оружие да.

Сообщение от Manshtein

Сказки рассказывать не надо. У меня есть знакомые из правоохранительных органов. На дежурстве оружие носят с собой постоянно.

На дежурство их без оружия и не выпустят, а вот потом они его счастливо сдают и идут спокойно домой (исключение участковые, они обязаны таскать табель с собой постоянно). Опера вообще очень редко оружие с собой берут.

Сообщение от Manshtein

что на личности в споре переходят только неуравновешенный дураки

Я только указал тебе на некоторую идеалистичность твоих суждений.

Сообщение от Manshtein

Этот четвёртый на тебя ствол наставит и быстро храбрость испарится.

По моему кирпич из за угла мы уже упоминали? Да? А если человека четыре, то лучше мушку заранее спилить.

Сообщение от Manshtein

А сходить то недалеко. Было бы желание.

Оно и появляется, и зачастую с "успешным" исходом. Со статистикой ты явно не знаком.

Сообщение от Manshtein

А что же эти нервные не режут сейчас никого ножами, не избивают до смерти?

Потому что часто у них нет физической формы для этого, они не занимаются спортом, нож с собой и не носят (зная что он им не поможет), а пистолет он придает таким личностям большую самоуверенность и ощущение власти.

Сообщение от Manshtein

Подобные люди ствол получить не смогут. Так как испытательный срок им просто не выдержать.

Ты делаешь слишком смелые обобщительные выводы. Если только допустить некоторое проникновение боевого оружия в гражданский оборот (даже с самым суровым отбором, который тем не менее будет давать сбои), то тут же пойдет процесс с вовлечением оружейного лобби, и различных "правозащитников" (каждый должен иметь право на необходимую оборону, что за дискриминация), которая неизбежно приведет к понижению уровня отбора до уровня дачи разрешения на газовое оружие. Ce est la vie. Поэтому лучше держать это под замком.

[OutOfNowhere]

Сообщение от ShadowJack

По моему кирпич из за угла мы уже упоминали? Да?

Не смеши людей. Или ты серьёзно думаешь, что гопники настолько отважны, что пойдут с кирпичём против пистолета? Кстати, в странах, где было разрешено ношение оружия произошёл резкий спад уличной преступности.

Сообщение от ShadowJack

то тут же пойдет процесс с вовлечением оружейного лобби, и различных "правозащитников" (каждый должен иметь право на необходимую оборону, что за дискриминация)

Не факт. Правозащитников вообще никто не слушает в подобных вопросах. А оружейному лобби есть мощьный противовес - МВД, которому абсолютно не нужны вооружённые отморозки.

Сообщение от ShadowJack

Потому что часто у них нет физической формы для этого, они не занимаются спортом, нож с собой и не носят

В состоянии аффекта(а только в нём ты действительно сможешь стрелять) это не имеет для человека значения.

Сообщение от ShadowJack

На дежурство их без оружия и не выпустят, а вот потом они его счастливо сдают и идут спокойно домой

Сдают потому что таков порядок.

Сообщение от ShadowJack

Опера вообще очень редко оружие с собой берут.

На работе абсолютно всегда.

Сообщение от ShadowJack

В Москве 12 миллионов человек.

И что все 12 миллионов побегут смотреть как стреляют? Люди гибнут в основном в бандитских перестрелках.

Сообщение от ShadowJack

Со статистикой ты явно не знаком.

Легальное оружие в сводках практически не появляется.

Сообщение от ShadowJack

А их оружие да.

Убивает не оружие, а человек.

http://www.russia.ru/video/shuriginlegalizaciya/

[ShadowJack]

Сообщение от Manshtein

Не смеши людей. Или ты серьёзно думаешь, что гопники настолько отважны, что пойдут с кирпичём против пистолета?

Ты говоришь об отмороженных на голову людях, а если под пивасик...

Сообщение от Manshtein

Кстати, в странах, где было разрешено ношение оружия произошёл резкий спад уличной преступности.

Статистику в студию. По той, что видел я, ничего такого и в глаза нет.

Сообщение от Manshtein

А оружейному лобби есть мощьный противовес - МВД, которому абсолютно не нужны вооружённые отморозки.

Поэтому оно и не дает легализовать боевое оружие.

Сообщение от Manshtein

В состоянии аффекта(а только в нём ты действительно сможешь стрелять)

Опять не знаешь о чем говоришь

в состоянии внезапно возникшего сильного душевного
волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением
со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями
(бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией,
возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением
потерпевшего

а тут не аффект, а просто любая нервная ситуация. И если он в таком состоянии полезет бить морду, вероятность того что случится что нибудь страшное не слишком велика (ну скрутят его). А вот если он начнет палить из пистолета, совсем другое дело...

Сообщение от Manshtein

На работе абсолютно всегда.

В сериале "Улица разбитых фонарей" да, в жизни нет.

Сообщение от Manshtein

Люди гибнут в основном в бандитских перестрелках.

А знаешь почему? Потому что других перестрелок быть не может, так как оружие есть только у органов правопорядка и бандитов. Но вот если легализация произойдет, можно будет смело сказать, люди гибнут не только в бандитских перестрелках, в гражданских тоже.

Сообщение от Manshtein

Легальное оружие в сводках практически не появляется.

Да потому что мало его (слава богу).

Сообщение от Manshtein

Убивает не оружие, а человек.

http://www.russia.ru/video/shuriginlegalizaciya/

Демагогия, особенно пример про автомобильные права - машина дороже стоит и нуждается в сложном обслуживании, поэтому и нет прав у всех. А уж если учесть сколько людей гибнет на дорогах.

[Магна]

Сообщение от Metasplinter

К слову в Швейцарии все мужчины военно обязанные и хранят под кроватью
винтовку 2 рожка и консерву. И в обязательном порядке вывозят на полигоны раз в год где несколько недель они занимаются с армейскими интрукторами по 10 часов в день. При выходе в отставку им бесплатно дают дробовик а автомат забирают. Еще читал, что там государство при покупке первого ствола, часть денег выплачивает за тебя.
А вообще там люди совершенно другие по менталитету, мне посчастливилось там отдыхать

Кстати там и женщины тоже военнообязанные, как и в Израиле.
А вообще Швейцария очень устроилась, живут на %. Когда увидел, что мусорщик разъезжает на ауди это сильное впечатление.

Сообщение от ShadowJack

А знаешь почему? Потому что других перестрелок быть не может, так как оружие есть только у органов правопорядка и бандитов. Но вот если легализация произойдет, можно будет смело сказать, люди гибнут не только в бандитских перестрелках, в гражданских тоже.

Это заблуждение. Никак не соотносится. Например у нас преступности не меньше чем в США, где разрешено оружие и население там 300 миллионов.
Вообще уже много сказано о том, что в странах где разрешено оружие уличная преступность падает.

[Kazuya]

Сообщение от Anabioz

Это заблуждение. Никак не соотносится. Например у нас преступности не меньше чем в США, где разрешено оружие и население там 300 миллионов

Вот:

Может ты объяснишь, почему в Канаде без свободной продажы оружия, преступность одна из самых низких в мире, а в США с свободной, выше чем во многих европейских странах? Парадокс?

Впрочем, то что Россия не США, говорилось уже не одну тысячу раз.

Сообщение от Anabioz

Вообще уже много сказано о том, что в странах где разрешено оружие уличная преступность падает.

Не везде и не всегда. Нужно смотреть по обстоятельствам.

[[deus irae]]

Сообщение от Manshtein

А если ты его получил, то будешь осознавать личную ответственность за него. Если застрелил кого - тебя найдут и посадят.

ты в какой стране живёшь? (это вопрос)
не надо идеализировать.

[ShadowJack]

Сообщение от Anabioz

Это заблуждение. Никак не соотносится. Например у нас преступности не меньше чем в США, где разрешено оружие и население там 300 миллионов.

И к этому всему ты предлагаешь добавить и свободное огнестрельное оружие? Типа как кинуть динамитную шашку в гору чадящих покрышек, она там точно взорвется.

Сообщение от Anabioz

Вообще уже много сказано о том, что в странах где разрешено оружие уличная преступность падает.

Говорить вообще можно много, а вот официальной статистики я не видел. Что страшнее гопник с кулаком или гопник с пистолетом? А какие бы строгие меры по выдаче лицензий не ввели, это не предотвратит новой волны боевого оружия на черном рынке, только теперь не из военных частей и складов МВД как в ранние 90е, а уже из легального оборота, тут даже обсуждать нечего. Я даже не говорю о том, что преступнику станет легко достать лицензию и свободно ходить с пистолетом (когда сейчас его хотя бы могут за это закрыть), а это тоже фактология, несмотря на идеалистические воззрения некоторых сторонников легализации (что иногда весьма смешно), но то, что чистый/грязный ствол снова станет легко купить у дяди Васи за углом.

[OutOfNowhere]

Сообщение от ShadowJack

Говорить вообще можно много, а вот официальной статистики я не видел.

http://forum.igromania.ru/showpost.p...&postcount=706

Сообщение от ShadowJack

В сериале "Улица разбитых фонарей" да, в жизни нет.

И в жизни тоже.

Сообщение от ShadowJack

И если он в таком состоянии полезет бить морду, вероятность того что случится что нибудь страшное не слишком велика (ну скрутят его). А вот если он начнет палить из пистолета, совсем другое дело...

Сообщение от ShadowJack

а тут не аффект, а просто любая нервная ситуация.

Ничего подобного. Если стрельба начиналась из-за простого стресса, то население в США за время кризиса сократилось бы значительно. Или ты думаешь, что из-за каждой неудачи среднестатистическому человеку хочется кого-нибудь убить?

Сообщение от ShadowJack

Демагогия

Как раз всё хорошо и чётко сказано.

Сообщение от ShadowJack

Ты говоришь об отмороженных на голову людях, а если под пивасик...

А они после пивасика кирпичами вооружаются?

[ShadowJack]

Сообщение от Manshtein

http://forum.igromania.ru/showpost.p...&postcount=706

Откуда эта статистика?

Сообщение от Manshtein

И в жизни тоже.

Много оперов знаешь?

Сообщение от Manshtein

Или ты думаешь, что из-за каждой неудачи среднестатистическому человеку хочется кого-нибудь убить?

Дело не в неудаче.

Сообщение от Manshtein

А они после пивасика кирпичами вооружаются?

Ну сейчас им ботов и рук хватает, а так могут и кирпичик взять.

[OutOfNowhere]

Сообщение от ShadowJack

Много оперов знаешь?

Достаточно

Сообщение от ShadowJack

Откуда эта статистика?

http://guns.orenburg.biz/art999.html

Сообщение от ShadowJack

Дело не в неудаче.

Не суть. Просто ты утверждаешь, что при каждой маломальски серьёзной стрессовой ситуации людям хочется кого-нибудь убить. Это неверно.

Сообщение от ShadowJack

Ну сейчас им ботов и рук хватает, а так могут и кирпичик взять.

Так ведь не берут же. А те которые берут, то долго не гуляют на свободе. Так как милиции поймать их недолго.

[ShadowJack]

Сообщение от Manshtein

Не суть. Просто ты утверждаешь, что при каждой маломальски серьёзной стрессовой ситуации людям хочется кого-нибудь убить. Это неверно.

Неверно. Они не хотят убить, они хотят выразить свое несогласие, выместить свои эмоции

Сообщение от Manshtein

http://guns.orenburg.biz/art999.html

Занятная игра фактами

Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.

Т.е. вроде преступность и падает, а вроде и растет Еще забавляет обилие восклицательных знаков в якобы аналитических работах

При в два раза большем населении США количество убийств по данным на 1993г. США - 23 тысячи, Россия - 29 тысяч, милиционеров в России убито в два раза больше, чем полицейских в США.

Какого черта брать статистику за 93 год, это было очень темное время в истории России и это понимает любой здравомыслящий человек.
Вообще это не более чем ангажированный и необъективный сайт. Мне пожалуйста статистику ООН, Интерпола или внутреннюю официальную статистику.

Сообщение от Manshtein

Достаточно

Непохоже. Когда один опытный опер увидел у меня травматику, он мне задал очень интересный вопрос "Ты что дурак?", понял я его только спустя некоторое время.

Оружие создано, чтобы убивать, и никакого другого предназначения у него нет.

Сообщение от Manshtein

Так ведь не берут же. А те которые берут, то долго не гуляют на свободе.

Так сейчас резона брать нет 111 и 105 это особо тяжкие, а вот если думать что у человека может быть ствол, то лучше сразу так, чтобы себя обезопасить. Или ты на полном серьезе думаешь, что они все сразу возьмутся за голову и пойдут работать на заводы?

Сообщение от эксперт Комитета по безопасности ГД РФ Валерий ПОЛОЗОВ.
в течение года-двух упадет уличная преступность, а экономика получит мощный толчок за счет появления нового огромного рынка... Я имею в виду не только само производство пистолетов и револьверов, которое поддержит наши дышащие на ладан оружейные заводы. Я имею в виду и сопутствующую сферу: продажу патронов, работу тиров, школ, в которых будут выдаваться права на оружие - на манер автомобильных прав - тем, кто хочет купить пистолет. Специалисты оценивают этот рынок в миллионы долларов.
И еще… В России каждый год убивают 30-35 тысяч человек… Если хотя бы у половины этих граждан было оружие в момент нападения и если из этой половины хотя бы каждый десятый смог защититься, мы бы спасали ежегодно полторы тысячи жизней! А на самом деле и больше, потому что убитый преступник уже больше никого не убьет. Цепочка убийств, грабежей, изнасилований прерывается одним удачным выстрелом. Между прочим, в тех штатах Америки, где легализовано короткоствольное оружие, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские!

Это конечно точно "не" представитель оружейного лобби (первый абзац). А второй абзац вообще клиника - работа полицейских не убивать преступников, а ловить их, не понимаю, что этому человеку делать в Гос.дум.

[OutOfNowhere]

Сообщение от ShadowJack

Когда один опытный опер увидел у меня травматику, он мне задал очень интересный вопрос "Ты что дурак?", понял я его только спустя некоторое время.

Он просто понимет, что травматика - ерунда. Лучше всего огнестрельное оружие.

Сообщение от ShadowJack

Или ты на полном серьезе думаешь, что они все сразу возьмутся за голову и пойдут работать на заводы?

Я думаю что при встрече с вооружённым человеком они "сделают ноги".

Сообщение от ShadowJack

Мне пожалуйста статистику ООН, Интерпола или внутреннюю официальную статистику.

Если не нравится эта, то ищи сам. А то занимаешся одной демагогией.

Сообщение от ShadowJack

Они не хотят убить, они хотят выразить свое несогласие, выместить свои эмоции

Пистолетами выражает негативные эмоции лишь один из миллиона.