Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

The Witcher Обсуждение игры The Witcher (Ведьмак), решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.11.2007, 18:35   #1
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Метания немолодого ведьмака или моральные дилеммы

Игра Ведьмак дарит нам непривычный для игр мир, в котором нет черного и белого, есть серое и серое. Соответственно есть квесты решения которых неоднозначны. Предлагаю обсудить такие и квесты и варианты их прохождения с точки зрения ваших личных позиций и с точки зрения позиций и логики ведьмака Геральта (для тех кто читал книгу).
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!

Последний раз редактировалось Irina; 16.01.2009 в 10:22.
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.02.2009, 23:16   #841
Игрок
 
Аватар для I-Garri
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: город-герой Минск
Сообщений: 520
Репутация: 15 [+/-]

Предупреждения: 6
-PhantomX-,
не приказ, а требование) ето нормально требовать обоснования\аргументации, если доводы кажуЦЦа сомнительными)
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
кровь им люди отдают добровольно, в качестве альтернативной платы за услуги
1. нет гарантий что она не врет
2. нет гарантий, что при нехватке крови не начнут брать НЕ добровольно и НЕ убивать
3. добровольная отдача крови никак не оправдывает питие крови, как прмиер: добровольная продажа почки(ибо на жизнь не хватает) мало оправдывает ето дело, да и везде считаеЦЦа аморальным делом)

как вывод: любой адекватный градоначальник вырежет гнездо любых вампов в городе
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
И наконец вампирша организовала отличный бордель и обеспечивает своих девочек даже сверх меры, предоставляя им замечательные условия для жизни и работы. Следвательно приносит пользу обществу. Кому от ее смерти станет лучше?
с каких таких пор бордели стали нести пользу обществу?:о) бордели - признак беды общества, его безнравтсвенности, следовательно от смерти королевы ночи обществу вызимы будет лучше)
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Вампирша ее не очаровывала, это очевидно из реакции синеглазой по поводу смерти Хозяйки Ночи или смерти брата.
ето реакция вампа) вампа, а не синеглазки)

з.ы. да и вампы НЕ люди, не надо подходить к ним с мерками людей)
__________________
__
I-Garri вне форума  
Отправить сообщение для I-Garri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 05:13   #842
Игроман
 
Аватар для BMB89
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,275
Репутация: 337 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геймер Посмотреть сообщение
Целиком согласен, нужно истреблять этих тварей
Точно! Вампиры это нежить, а нежить так или иначе надо истреблять.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
1. нет гарантий что она не врет
2. нет гарантий, что при нехватке крови не начнут брать НЕ добровольно и НЕ убивать
3. добровольная отдача крови никак не оправдывает питие крови, как прмиер: добровольная продажа почки(ибо на жизнь не хватает) мало оправдывает ето дело, да и везде считаеЦЦа аморальным делом)
Да, а ещё не известно, может быть Королева Ночи уже убивала людей десятками. А может быть там в борделе убивают посетителей и прячут тела. А никто не догадался, куда все делись, так как никто не стал бы афишировать свой поход в бордель.
BMB89 вне форума  
Отправить сообщение для BMB89 с помощью ICQ Отправить сообщение для BMB89 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 08:27   #843
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr.Rusty Посмотреть сообщение
Ммм. Чтобы стать вампиру высшим, ему надо прожить несколько веков\тысячалетий в низшем классе. Соотвественно каждый высший, был когда-то низшим и убивал. А посему осиновым колом их, осиновым! =)
Можно взглянуть на источник сей информации? Что-то в книге я про это не читал.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
1. нет гарантий что она не врет
В "Ведьмаке" вообще нет гарантий, что кто-то врет или не врет. Так что теперь, резать всех?
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
2. нет гарантий, что при нехватке крови не начнут брать НЕ добровольно и НЕ убивать
Аналогично первому. Нет гарантий, что любой человек при нехватке денег не начнет убивать.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
3. добровольная отдача крови никак не оправдывает питие крови, как прмиер: добровольная продажа почки(ибо на жизнь не хватает) мало оправдывает ето дело, да и везде считаеЦЦа аморальным делом)
Интересная точка зрения... Тем, что человек отдает почку за деньги, он делает вред только себе. Но кому-то это спасает жизнь. Да и первый раз слышу, чтобы это считалось аморальным делом. Донорская кровь - тоже аморальное дело?
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
с каких таких пор бордели стали нести пользу обществу?:о) бордели - признак беды общества, его безнравтсвенности, следовательно от смерти королевы ночи обществу вызимы будет лучше)
Раз уж об этом зашел разговор... Бордели всегда приносили пользу обществу. В городах, где бордели закрывали, резко возрастало количество изнасилований. Думаю причину объснять не нужно? Старик, учи историю.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
ето реакция вампа) вампа, а не синеглазки)
Когда человек становится вампом, он сохраняет свой разум и практически все взгляды на жизнь. Поэтому реакция синеглазки мало чем бы отличалась от реакции синеглазки-вампа.
Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
Да, а ещё не известно, может быть Королева Ночи уже убивала людей десятками. А может быть там в борделе убивают посетителей и прячут тела. А никто не догадался, куда все делись, так как никто не стал бы афишировать свой поход в бордель.
Ни в одном публичном заведении не станут убивать посетителей. Это вредит бизнесу и отпугивает новых клиентов. Туда ходят очень не бедные горожане, смерть которых незамеченой не останется. Да и в конце-концов они приносят деньги. Глупо их убивать.
Еще раз повторюсь, глупо обвинять существо в убийствах только потому, что оно - вампир. Нежить тоже имеет право на "жизнь", если она не вредит обществу.


P/S/ Вижу в своем стремлении защитить вампов я одинок в виду отсутствия Анкара... Но так даже интереснее.
P/P/S/ На посты тех, кто просто поддакивают, я внимание не обращаю.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 13:06   #844
Игрок
 
Аватар для I-Garri
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: город-герой Минск
Сообщений: 520
Репутация: 15 [+/-]

Предупреждения: 6
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
В "Ведьмаке" вообще нет гарантий, что кто-то врет или не врет. Так что теперь, резать всех?
ты радикален, либо белое либо черное... просто играй недоверяя первым встречным, а тем более вампам, демонам, саламандрам... ето нормальная позиция)
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Аналогично первому. Нет гарантий, что любой человек при нехватке денег не начнет убивать.
причем тут деньги? не путай понятия, разговор о крови, ни 1 человек не начнет убивать из-за отсуствия в рационе крови)у людей и вампов разные жизненные позиции. приоритеты, одни жрут других, потому и не уживуЦЦа никогда вместе
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Донорская кровь - тоже аморальное дело?
донорская кровь для развлечения - аморальное дело, удивлен чтоль? ее сдают для спасения жизни, а не для чьих-то развлечений
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Раз уж об этом зашел разговор... Бордели всегда приносили пользу обществу. В городах, где бордели закрывали, резко возрастало количество изнасилований. Думаю причину объснять не нужно? Старик, учи историю.
всегда не понимал как можно постить бред и выдавать его за очевидную правду... особенно удивляют отсылки к изучению истории:о) в какой альтернативной истории ето описываеЦЦа? дай ссылки, ознакомлюсь) ето только твоя точка зрения или есть доказательства?
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Когда человек становится вампом, он сохраняет свой разум и практически все взгляды на жизнь.
:о) на чем основан етот вывод? неверный в корне) у особи меняеЦЦа физиология, приоритеты) полностью пересматриваеЦЦа позиция в хорошо\плохо, черное\белое)
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Нежить тоже имеет право на "жизнь", если она не вредит обществу.
у нежити сама жизнь - суть вред обществу людей) она не может ему не вредить)
__________________
__

Последний раз редактировалось I-Garri; 16.02.2009 в 13:17.
I-Garri вне форума  
Отправить сообщение для I-Garri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 13:56   #845
Вечный Искатель
 
Аватар для Анкар

 
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387 [+/-]
Йа вернулсо
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
от реакции синеглазки-вампа.
С чего она стала вампом-то?
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от книга
- Оставим ненадолго символику крови, - сказал Регис. - Потому что здесь мифы действительно основаны на фактах. Перейдем к мифам, которые на фактах не основаны, а меж тем широко распространены. Каждому известно, что человек, укушенный вампиром, если он, конечно, выживет, сам должен стать вампиром. Так?
- Так, - сказал Лютик. - Была такая баллада...
- Ты знаком с основами арифметики?
- Я изучал все семь главных искусств: тривий и квадриум. А диплом получил summa cum laude <с высшей похвалой (лат.).>.
- В вашем мире после Сопряжения Сфер осталось около тысячи двухсот высших вампиров. При этом количество абсолютных абстинентов, а кроме меня, таких немало, уравновешивает масса пьющих сверх меры, как и я в свое время. Среднестатистический вампир пьет в каждое полнолуние, ибо полнолуние для нас - праздник, который мы привыкли.., хммм.., обмывать. Сводя проблему к человеческому календарю и принимая двенадцать полнолуний в году - вообще-то это не совсем так, - мы получим теоретическое количество ежегодно укушенных людей, равное четырнадцати тысячам четыремстам. После Сопряжения прошло около тысячи пятисот лет. В результате простого умножения получим, что в данный момент на свете теоретически должны существовать двадцать один миллион шестьсот тысяч вампиров. Если же учесть геометрическую прогрессию...

Нельзя превратиться в вампира. Как и низший вампир не сможет стать высшим. Это разные виды
Далее.
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от книга
- Благодарю, - поклонился Регис. - Переходим к следующему мифу, утверждающему, что вампир - это человек, который умер, однако не совсем. В могиле он не гниет и в прах не обращается. Лежит себе там свеженький и румяненький, готовый выйти и кусаться. Откуда берется такой миф, если не из вашего подсознательного и иррационального отвращения к почтенным покойникам? На показ-то вы окружаете мертвых почестями и памятью, мечтаете о бессмертии, в ваших мифах и легендах то и дело кто-нибудь воскресает, побеждает смерть. Но если ваш достопочтенный покойник-прадедушка действительно неожиданно вылезет из могилы и потребует пива, начнется паника. И неудивительно. Органическая материя, в которой прекращаются жизненные процессы, разлагается. Внешние проявления такого разложения малопривлекательны. Труп, прости Мильва, воняет, превращается в отвратительное месиво. Бессмертный дух, непременный элемент ваших мифов, с ужасом сбрасывает смердящую падаль и возносится. Он чист, его можно безопасно почитать. Однако вы ухитрились придумать такой отвратительный тип духа, который не улетает, не покидает останки, больше того, не желает даже, опять же, Мильва, прости, вонять. Это отвратительно и противоестественно! Живой мертвец - что может быть для вас отвратительнее? Какой-то кретин даже пустил в оборот термин "мертвяк", которым вы с таким восторгом нас награждаете.

Высшие вампиры - не нежить. Просто, опять-таки, биологический вид. И жутко живучий.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
причем тут деньги? не путай понятия, разговор о крови, ни 1 человек не начнет убивать из-за отсуствия в рационе крови)у людей и вампов разные жизненные позиции. приоритеты, одни жрут других, потому и не уживуЦЦа никогда вместе
Чтобы выпить тоже нередко убивают. Но ведь не все, только совсем пьяницы и бандюги.
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь —
Видения, на глазное бельмо что похожи.
Лишь повернешься - уйдет наваждение,
Шептанием станет их тихое пение.

Затем станешь видеть то, чего нет —
Тени на месте, где должен быть свет.
Незряч, обезумел, будь отныне готов,
Век коротать свой в Зале Слепцов.
Анкар вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 14:05   #846
Игрок
 
Аватар для I-Garri
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: город-герой Минск
Сообщений: 520
Репутация: 15 [+/-]

Предупреждения: 6
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
С чего она стала вампом-то?
прямым текстом в игре написано)
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
Чтобы выпить тоже нередко убивают. Но ведь не все, только совсем пьяницы и бандюги.
зачем намеренно путать понятия?

з.ы. кста если приводишь куски книги, неплохобы указывать название книги и место(хоть приблизительно)
__________________
__

Последний раз редактировалось I-Garri; 16.02.2009 в 14:11.
I-Garri вне форума  
Отправить сообщение для I-Garri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 14:10   #847
Игроман
 
Аватар для BMB89
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,275
Репутация: 337 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
С чего она стала вампом-то?
Вот-вот. А крови то у неё испили вампиры из борделя. Даааа. Кстати, если оставить в живых вампиров из борделя, Геральт напишет: "Я способствовал появлению вампира. И какой я ведьмак после этого". Как вы это объясните? Если Геральт (а он разбирается в вампирах) говорит, что он помог появлению вампира, значит и правда можно вампира из обычного человека сделать.
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
Высшие вампиры - не нежить. Просто, опять-таки, биологический вид. И жутко живучий.
Вампиры - это монстры, которые пьют кровь. Так же как оборотни, которые любят свежеразорванное мясо.
BMB89 вне форума  
Отправить сообщение для BMB89 с помощью ICQ Отправить сообщение для BMB89 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 15:05   #848
Вечный Искатель
 
Аватар для Анкар

 
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
з.ы. кста если приводишь куски книги, неплохобы указывать название книги и место(хоть приблизительно)
Глава 7 из Крещения огнем. Или скажешь, что Регис и тут врал? Тогда сдаюсь %(

Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
зачем намеренно путать понятия?
Все нормально, питье крови для вампиров - обычнейшее человеческое явление под названием попойка. С вампиром, который пьет без меры нужно поступать так же как и с человеком пьяницей.

Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
Геральт напишет: "Я способствовал появлению вампира.
Фейл разработчиков. Или Геральт просто забыл, о чем Регис рассказывал и поддался стереотипам. Амнезия - вещь страшная
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь —
Видения, на глазное бельмо что похожи.
Лишь повернешься - уйдет наваждение,
Шептанием станет их тихое пение.

Затем станешь видеть то, чего нет —
Тени на месте, где должен быть свет.
Незряч, обезумел, будь отныне готов,
Век коротать свой в Зале Слепцов.
Анкар вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 15:39   #849
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
причем тут деньги? не путай понятия, разговор о крови, ни 1 человек не начнет убивать из-за отсуствия в рационе крови)у людей и вампов разные жизненные позиции. приоритеты, одни жрут других, потому и не уживуЦЦа никогда вместе
Да какая разница? Что деньги людям, что кровь высшим вампам нужны для развлечения! И никто никого не жрет, по крайней мере в мире Сапковского. Следуя твоей логике нужно истреблять всех диких зверей так как они тоже способны убивать людей.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
донорская кровь для развлечения - аморальное дело, удивлен чтоль? ее сдают для спасения жизни, а не для чьих-то развлечений
Я говорю о том, кто каждый вправе распоряжаться своим телом или его частями как ему будет угодно. Кровь сдают по большей части ради денег. И аморальность - исключительно субъективное понятие.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
всегда не понимал как можно постить бред и выдавать его за очевидную правду... особенно удивляют отсылки к изучению истории:о) в какой альтернативной истории ето описываеЦЦа? дай ссылки, ознакомлюсь) ето только твоя точка зрения или есть доказательства?
Давай не переходить во флейм? То, что ты не читаешь историю не означает, что там этого нет. Похожие мысли я находил даже в учебниках, но если тебе так хочеться "достоверности" то пожалуйста. Хотя бы это
Скрытый текст:

А вообще пропиши в яндексе. Много интересного найдешь.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
:о) на чем основан етот вывод? неверный в корне) у особи меняеЦЦа физиология, приоритеты) полностью пересматриваеЦЦа позиция в хорошо\плохо, черное\белое)
А на чем основан этот вывод?
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
у нежити сама жизнь - суть вред обществу людей) она не может ему не вредить)
Ты либо не читал книгу, либо понял ее... хм... не так... Вампиры в произведении Сапковского вовсе не такие бездушные кровопийцы, какими их изображают обычно.
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
Нельзя превратиться в вампира. Как и низший вампир не сможет стать высшим. Это разные виды
Я так полагал, что сам вампир решает, сделать укушенного вампиром или нет. Но может что-то я не так понял... Синеглазая просила Королеву Ночи об этом. И сама Королева сказала, что даровала ей вечную жизнь и вечную красоту.
Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
Вампиры - это монстры, которые пьют кровь.
Тигры - монстры, они любят кровь, волки - монстры, они любят кровь. Медведи монстры, они хищники, тоже любят кровь. Собаки - монстры... Кошки - монстры... А пираньи - вообще Богомерзие... Дальше продолжать?
Нелья уничтожать биологический вид только потому, что он потенциально опасен для людей. Люди потенциально опасны вообще для всех. Даже для самих себя.
Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
Так же как оборотни, которые любят свежеразорванное мясо.
Оборотни тоже кстати бывают разные. Кто-то сохраняет человеческое обличье внутри, кто-то - нет. Первых можно вернуть к нормальной жизни, вторых - нет.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©

Последний раз редактировалось -PhantomX-; 16.02.2009 в 15:43.
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 16:09   #850
Игроман
 
Аватар для BMB89
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,275
Репутация: 337 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Тигры - монстры, они любят кровь, волки - монстры, они любят кровь. Медведи монстры, они хищники, тоже любят кровь. Собаки - монстры... Кошки - монстры... А пираньи - вообще Богомерзие... Дальше продолжать?
Нелья уничтожать биологический вид только потому, что он потенциально опасен для людей. Люди потенциально опасны вообще для всех. Даже для самих себя.
Но тигры и пираньи не живут в обществе людей на равных правах. Даже собаки и кошки не живут на равных правах. А вот вампиры (которые так или иначе убивали людей) живут на равных правах. Если им не светиться, то они будут как люди. А вот Королева Ночи зачем-то собрала всех вампирш в одном борделе (уже подозрительно, так как вампиры и так очень сильны и могут прожить в одиночку, выглядит так, как будто что-то готовится). Зачем она их собрала - не понятно. А община высших вампиров - это уже серьёзно. Да, и кстати, это никакие не высшие вампиры. Как все знают из книги, даже низшие вампиры могли трансформироваться и в людей, и в боевую форму. Так могут делать и альпы, и бруксы. Вся разница между низшим и высшим вампиром в магии. И высшим вампирам не надо трансформироваться в боевую форму для боя. И вот, в борделе куча низших вампиров, которая в любой момент может обезуметь, и которые жить не могут без крови. Так что лучше было истребить всё это осиное гнездо, пока низшие вампиры не начали нападать на жителей. А может и начали - превратились в боевую форму и напились крови.
BMB89 вне форума  
Отправить сообщение для BMB89 с помощью ICQ Отправить сообщение для BMB89 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 18:23   #851
Вечный Искатель
 
Аватар для Анкар

 
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387 [+/-]
Цитата:
- Подозреваю. Худенькая. Черненькая. Говорит редко, на языке, которого я не знаю. Не ест человеческую пищу. Целыми днями пропадает в лесу, потом возвращается. Это типично?
Рассказ Крупица истины. Речь шла о бруксе. А в борделе девушки разумнее были. И явно не слишком кровожадные.
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь —
Видения, на глазное бельмо что похожи.
Лишь повернешься - уйдет наваждение,
Шептанием станет их тихое пение.

Затем станешь видеть то, чего нет —
Тени на месте, где должен быть свет.
Незряч, обезумел, будь отныне готов,
Век коротать свой в Зале Слепцов.
Анкар вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 03:37   #852
Игрок
 
Аватар для I-Garri
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: город-герой Минск
Сообщений: 520
Репутация: 15 [+/-]

Предупреждения: 6
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
Все нормально, питье крови для вампиров - обычнейшее человеческое явление под названием попойка. С вампиром, который пьет без меры нужно поступать так же как и с человеком пьяницей.
:о) ето несравнимые вещи) если б алкоголь был лимфой или кровью вампов тогда да) у людей аналог вампов в какой-то мере ето людоед) много людей знаешь согласных жить рядом с вампами? люди не имеют права знать что их сосед - вамп?
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
Или скажешь, что Регис и тут врал? Тогда сдаюсь %(
неуместная ремарка, указание мест откуда берешь цитаты нужно для удобства, не твоего, а других
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Да какая разница? Что деньги людям, что кровь высшим вампам нужны для развлечения! И никто никого не жрет, по крайней мере в мире Сапковского. Следуя твоей логике нужно истреблять всех диких зверей так как они тоже способны убивать людей.Цитата:
разница огромна, кусок *моего тела для кого-то развлечение... ты действительно думаешь, что адекватный человек ето восприет нормально? и следуя моей логики не нужно истреблять зверей) ето вообще с логикой связи не имеет, ето твоя несовсем понятная мне выдумка)
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
И аморальность - исключительно субъективное понятие.
нет, ето общественное, социальное понятие
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
А на чем основан этот вывод?
ну и смысл к очевидным вещам придираЦЦа? ты несогласен, что у вампов отличная от людей физиология? что разные жизненные приоритеты?
ну пжлт:
физиология:
1. ночной образ жизни(у людей дневной)
2. развитые клыки(у людей не так выделяюЦЦа)
3. повышенные физ. параметры
как бы не все, но думаю вполне хватит)
приоритеты:
1. в еде
2. своя етика и нравственность
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Вампиры в произведении Сапковского вовсе не такие бездушные кровопийцы, какими их изображают обычно.
как бы очень многим побоку бездушные кровопийцы будут сосать их кровь или душевные=)) ключ тут сосать кровь)
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Тигры - монстры, они любят кровь, волки - монстры, они любят кровь. Медведи монстры, они хищники, тоже любят кровь. Собаки - монстры... Кошки - монстры... А пираньи - вообще Богомерзие... Дальше продолжать?
Нелья уничтожать биологический вид только потому, что он потенциально опасен для людей. Люди потенциально опасны вообще для всех. Даже для самих себя.
ты немного запутался... тигры не монстры, волки, медведи, кошки, собаки не монстры) монстры из них те кто охотиЦЦа на людей, разницу чувствуешь? только хищники-людоеды с позиции людей считаюЦЦа монстрами, и они не потенциально опасны, они опасны... также и вампы прямо опасны для человека)

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Давай не переходить во флейм? То, что ты не читаешь историю не означает, что там этого нет. Похожие мысли я находил даже в учебниках, но если тебе так хочеться "достоверности" то пожалуйста. Хотя бы это
давай, если не заметил, я всегда стараюсь отвечать в ключе выбранным оппонентом) то, что ты хз какую учишь\читаешь историю не моя проблема, а твоя...
что касаеЦЦа твоей ссылки: парень провел достаточно вольный анализ проституции на разных етапах истории, вольный тут значит сомнительный, притянутый(чего стоит хотя бы анализ священного писания в контексте проституции)
и при всем етом НИКАК не показана пользу от проституции обществу... ни в одном расмотренном им периоде не показана польза от проституции, только пространные разговоры о ее неизбежности) также твой еще 1 личный, непонятно на чем основанный вывод: *В городах, где бордели закрывали, резко возрастало количество изнасилований... нигде не доказан(нет ни 1 истор. свидетельства), об етом вообще там речь не идет) об етом, кста, речь нигде не идет, так как ети вещи связь не имеют)
да, кста, там имеюЦЦа свидетельства прямой связи проституции и борделей к увеличению потребления алкоголя и наркоты, распространению венерических заболеваний, видимо ето и есть та самая польза обществу, да?)
з.ы. вот реально не понимаю как можно заведомо абсурдные вещи выдавать за истину, да еще якобы которую все знать должны...
__________________
__

Последний раз редактировалось I-Garri; 17.02.2009 в 03:42.
I-Garri вне форума  
Отправить сообщение для I-Garri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 04:45   #853
Вечный Искатель
 
Аватар для Анкар

 
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
ты немного запутался... тигры не монстры, волки, медведи, кошки, собаки не монстры) монстры из них те кто охотиЦЦа на людей, разницу чувствуешь? только хищники-людоеды с позиции людей считаюЦЦа монстрами, и они не потенциально опасны, они опасны... также и вампы прямо опасны для человека)
Не только на людей. Как и все хищники монстры на всех виды животных охотятся.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
разница огромна, кусок *моего тела для кого-то развлечение... ты действительно думаешь, что адекватный человек ето восприет нормально? и следуя моей логики не нужно истреблять зверей) ето вообще с логикой связи не имеет, ето твоя несовсем понятная мне выдумка)
Ну знаешь, вампам тоже есть за что обижаться на людей. Прогнали с мест, убили, сожгли многих. Но они крестовым походом не пошли на города. Причем количество (с их-то способностями) не первейшая причина. Отмечают они раз в месяц, а тут помириться с особенностью физиологии 12 раз в году вполне реально. Тем более с согласия выпиваемого.
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь —
Видения, на глазное бельмо что похожи.
Лишь повернешься - уйдет наваждение,
Шептанием станет их тихое пение.

Затем станешь видеть то, чего нет —
Тени на месте, где должен быть свет.
Незряч, обезумел, будь отныне готов,
Век коротать свой в Зале Слепцов.
Анкар вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 04:48   #854
Игрок
 
Аватар для I-Garri
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: город-герой Минск
Сообщений: 520
Репутация: 15 [+/-]

Предупреждения: 6
Анкар,
монстры-хищники предпочитают охотиЦЦа на людей, как бы факт, хочешь оспорить?

как по сапковскому, говоришь, появились вампы?
__________________
__
I-Garri вне форума  
Отправить сообщение для I-Garri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 06:09   #855
Игроман
 
Аватар для BMB89
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,275
Репутация: 337 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
как по сапковскому, говоришь, появились вампы?
По Сапковскому, вампы появились после Сопряжения Сфер. Как и всякая другая монстрская нечисть. Ведь все сверхестественные монстры появились как-раз из-за Сопряжения Сфер.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
физиология:
1. ночной образ жизни(у людей дневной)
2. развитые клыки(у людей не так выделяюЦЦа)
3. повышенные физ. параметры
как бы не все, но думаю вполне хватит)
приоритеты:
1. в еде
2. своя етика и нравственность
Тут вам следует добавить возможность серьёзного применения природной магии у высших вампиров и невозможность умереть, по большому счёту (кроме как от сильного заклинания или от серебра).

Последний раз редактировалось BMB89; 17.02.2009 в 07:05.
BMB89 вне форума  
Отправить сообщение для BMB89 с помощью ICQ Отправить сообщение для BMB89 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 08:02   #856
Вечный Искатель
 
Аватар для Анкар

 
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
монстры-хищники предпочитают охотиЦЦа на людей, как бы факт, хочешь оспорить?
Хочу. Гули, Альгули, Гравейры, Цеметавры, Яги, Фледеры и Гаркаины (последние 2 условно). Падальщики. Этим проживание в склепах и обусловлено. Если видят слабых существ - естественно попытаются поживиться свежатинкой. А из свежатинки ходят только люди. Естественно нападать будут на них.
Утопцы, Плавуны, Призраки, Полуночницы\Полуденицы, Баргесты, Эхинопсы и Архиспоры. Являются порождением человеческих грехов и следовательно людям и будут мстить. Но, к примеру, утопцы и с другими тварями дерутся, хоть и с фатальным исходом почти всегда.
Альпы и Бруксы. По-моему, вполне проживут и в полной глуши, просто у людей кожа нежнее... Но отлично проживут почти везде
Кикиморы и прочие. Кикиморы подобно муравьям защищают матку, ищут пищу для гнезда и тому подобное. В купеческий район рабочие попали в поисках пищи, случайно.

Добавлено через 40 секунд
Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
По Сапковскому, вампы появились после Сопряжения Сфер. Как и всякая другая монстрская нечисть. Ведь все сверхестественные монстры появились как-раз из-за Сопряжения Сфер.
Люди, вообще-то тоже
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь —
Видения, на глазное бельмо что похожи.
Лишь повернешься - уйдет наваждение,
Шептанием станет их тихое пение.

Затем станешь видеть то, чего нет —
Тени на месте, где должен быть свет.
Незряч, обезумел, будь отныне готов,
Век коротать свой в Зале Слепцов.

Последний раз редактировалось Анкар; 17.02.2009 в 08:03. Причина: Добавлено сообщение
Анкар вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 09:37   #857
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
физиология:
1. ночной образ жизни(у людей дневной)
2. развитые клыки(у людей не так выделяюЦЦа)
3. повышенные физ. параметры
как бы не все, но думаю вполне хватит)
приоритеты:
1. в еде
2. своя етика и нравственность
По поводу физиологии я с тобой не спорю. Но психология не меняется, или по крайней мере не сильно отличается от человеческой так же, как и взгляды на жизнь. Опять же, мы говорим о мире Сапковского, а не о вампах в общем. А в книге был такой персонаж, как Эмиель Регис Рогеллек Терзиефф-Годфрой (уфф... даже запомнил имя горячо любимого мною персонажа...), который полностью опровергает все, что ты пытаешься сказать.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
НИКАК не показана пользу от проституции обществу...
Ну елки-палки... Ладно отложим на время исторические источники. В свободное время поищу еще. Но я удивлен, что надо объяснять очевидные вещи. Какая польза была в Древнем Риме от Колизея? От театров в Древней Греции? От ипподромов? Какая польза от любых увеселительных заведений? Для народа польза очевидна. А для властей - это повиновение народа, довольного жизнью. При наличии всего - настолько довольного и счастливого, что он может не заметить даже небольшое повышение налогов и не пойдет бунтовать. Больше к теме проституции на игровом форуме я возвращаться не буду.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 13:59   #858
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
Да, а ещё не известно, может быть Королева Ночи уже убивала людей десятками. А может быть там в борделе убивают посетителей и прячут тела.
А может быть, какой-нибудь купец убивает десятками людей и прячет тела! Мы же не знаем! Давайте убьем какого-нибудь купца, а?
:паранойя:
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM

http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif

Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 03:47   #859
Игрок
 
Аватар для I-Garri
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: город-герой Минск
Сообщений: 520
Репутация: 15 [+/-]

Предупреждения: 6
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
Хочу. Гули, Альгули, Гравейры, Цеметавры, Яги, Фледеры и Гаркаины (последние 2 условно). Падальщики. Этим проживание в склепах и обусловлено. Если видят слабых существ - естественно попытаются поживиться свежатинкой. А из свежатинки ходят только люди. Естественно нападать будут на них.
м-да, ты чет путаешься... то, что ты перечислил ето нежить и призраки, но никак не звери-хищники) их нельзя сравнивать, неправильно)
Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
По Сапковскому, вампы появились после Сопряжения Сфер. Как и всякая другая монстрская нечисть. Ведь все сверхестественные монстры появились как-раз из-за Сопряжения Сфер.
если не сложно более подробно... а то сказал 2 слова и понимай как хочешь)) мне, к прмиеру, непонятно как они появились)
Анкар,
способы размножения вампов расскажи(понятно что вопрос очевидный), но все ж, ответь)
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Но психология не меняется,
м-да, уверен, что понимаешь, что такое психология?
ну смотри, был человек, ел мясо(корешки, суть не в етом), спал по ночам и тд, стал вампом, пьет кровь, спит днем... теперь возьми из любого адекватного источника определение етого слова) психология НЕ может не измениЦЦа при изменении образа жизни + идет реальная переоценка ценностей
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Какая польза была в Древнем Риме от Колизея?
никакой пользы, только вред, что кстати, очевидный факт, надо обьяснять?
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
От ипподромов?
аналогично колизею, надо обьснять?
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
От театров в Древней Греции?
некорректно их тут приписывать, увидеть связь с колизеем, ипподромом, проституками и театрами... абсурд)

и возвращаясь к проституции... вред от нее очевиден(я уже отпостил какой), а польза... где? покажи

з.ы.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ну елки-палки..
в том, что ты не предоставил доказательств, моей вины нет)
__________________
__

Последний раз редактировалось I-Garri; 18.02.2009 в 04:23.
I-Garri вне форума  
Отправить сообщение для I-Garri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 04:19   #860
Игроман
 
Аватар для BMB89
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,275
Репутация: 337 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
если не сложно более подробно... а то сказал 2 слова и понимай как хочешь)) мне, к прмиеру, непонятно как они появились)
Ну... Если поподробнее. Есть много параллельных миров. Сфер, по ихнему. И вот, в один прекрасный день все параллельные миры наложились на наш мир. То есть объединились (произошло Объединение Сфер). И вот из параллельных миров (других Сфер) повылезла всякая нечисть в наш мир. Так вот. Вот, к примеру, в других Сферах обитают д'йини (ифриты и им подобные) и из других сфер маги могут как раз призывать всякую нечисть.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Давайте убьем какого-нибудь купца, а?
Интересно, однако. Это же был юмор, да? Вот только вампиры - убийцы по происхождению. Они созданы чтобы убивать людей. А купцы созданы для торговли. И купцы не пьют кровь у людей (по крайней мере в прямом смысле не пьют кровь). И Геральта тренировали для убийства вампиров, оборотней и их подобных, а не для убийства, например купцов или сборщиков налогов. Так как вампиры это не люди, а ведьмаков создали для защиты именно людей. Так вот.

Последний раз редактировалось BMB89; 18.02.2009 в 07:41. Причина: Добавлено сообщение
BMB89 вне форума  
Отправить сообщение для BMB89 с помощью ICQ Отправить сообщение для BMB89 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования