[luden]

Сообщение от pokibor

Вот так всегда - чуть что, сразу закупаемся ажиотажно, доллары покупать бежим, а потом удивляемся - а что это кризис у нас и цены взлетели?

Ну в доллар верить - не сезон. А банка с тушёнкой валюта надёжная, рынок у нас пока ещё не сильно колбасит и ничего хорошего в обозримом будущем нас не ждёт, так что вложиться пока есть чем - нормально. Тем более что большинство петух ещё не клюнул и особого ажиотажа нет.

[[CCCP] Monster]

Надо бы прикупить пару десятков ферм и скотобойню. Начну делать тушенку и будет у нас инфляция...

[luden]

Сообщение от [CCCP

Monster;5516172]Надо бы прикупить пару десятков ферм и скотобойню. Начну делать тушенку и будет у нас инфляция...

Оптимист, будь всё так просто с/х цвело б и пахло. А так из откатов, взяток, противодействий и пр не вылезешь.

[Garung Gosu]

Сообщение от [CCCP] Monster

Надо бы прикупить пару десятков ферм и скотобойню. Начну делать тушенку и будет у нас инфляция...

Землицы несколько тыщ га не забудь ,техники ,солярки ,семян ,консервный завод ,и на всё это лицензии - кода останешься без штанов - поймёшь почему у нас с\х такое ,какое есть .

[Kazuya]

Мнение простых Россиян о кризисе
http://www.youtube.com/watch?v=YryvfH96GzA

[luden]

Сообщение от Garung Gosu

Землицы несколько тыщ га не забудь ,техники ,солярки ,семян ,консервный завод ,и на всё это лицензии

Это кстати тоже оптимистичный вариант.

Сообщение от Kazuya

Мнение простых Россиян о кризисе
http://www.youtube.com/watch?v=YryvfH96GzA

Этой части россиян кризис не страшен.

[Kazuya]

Сообщение от luden

Этой части россиян кризис не страшен.

Я об этом же, а таких россиян в России много, а значит многим россиянам кризис не страшен

[luden]

Сообщение от Kazuya

Я об этом же, а таких россиян в России много, а значит многим россиянам кризис не страшен

Не так уж много, подобные сёла вымирают, но да, там кризис даже не заметят.

[Йожъ]

Сообщение от pokibor

А те деньги, что выделили бизнесу - это именно что деньги сограждан, и выделены они были с целью помощи этим самым согражданам, а не чтобы бизнес их разворовал.

Выделили не на весь сектор, и выделенные финансы не в полном "составе" пополнят кошелек бизнесменов.

Сообщение от pokibor

"вводить гос. управление" - лучше

Ну, да, у одной банды забираем, и отдаем другой.

[pokibor]

Сообщение от Йожъ

Выделили не на весь сектор

А как их выделить на весь сектор? С вертолёта что ли разбрасывать?

Сообщение от Йожъ

и выделенные финансы не в полном "составе" пополнят кошелек бизнесменов.

То, что часть украли до тебя, ещё не значит, что ты тоже имеешь право украсть.

Сообщение от Йожъ

Ну, да, у одной банды забираем, и отдаем другой.

По крайней мере, будет прямая ответственность и уверенность, что за состояние дел отвечает государство, а не олигарх из Куршавеля.

P.S. Мне, честно говоря, до лампочки, банды там или не банды, кто - ворует, а кто - нет, и какие там разборки за бизнес идут. Мне главное, чтобы была хоть какая-то ответственность, и народу лучше жилось. А воровать в любом случае будут - и у нас, и на западе.

[Йожъ]

Сообщение от pokibor

А как их выделить на весь сектор?

Ручками. Выдавать не определенным представителям бизнеса (чаще "по блату", по знакомству с взаимным откатом "знакомым" людям), а потенциальным и нуждающимся.

Сообщение от pokibor

То, что часть украли до тебя, ещё не значит, что ты тоже имеешь право украсть.

Я в том смысле, что бюрократия и коррупция еще до выдачи финансов успевают "урвать" свой кусок.

Сообщение от pokibor

А воровать в любом случае будут - и у нас, и на западе.

Вот когда коррупция снизится до уровня Запада, тогда и можно говорить о ответственности, и народе.

[pokibor]

Сообщение от Йожъ

Ручками. Выдавать не определенным представителям бизнеса (чаще "по блату", по знакомству с взаимным откатом "знакомым" людям), а потенциальным и нуждающимся.

Трудно. Такие транши чиновникам только проще разворовать будет - Вы представляете, через сколько рук они должны будут пройти в таком случае?

Сообщение от Йожъ

Я в том смысле, что бюрократия и коррупция еще до выдачи финансов успевают "урвать" свой кусок.

Да это естественно, и всегда так.
На западе, правда, настолько в открытую не воруют, там предпочитают фирмы свои под выгодные контракты подводить, законы за пожертвования менять, но в как результат - всё равно воровство...

Сообщение от Йожъ

Вот когда коррупция снизится до уровня Запада, тогда и можно говорить о ответственности, и народе.

Кстати, реальный уровень западной коррупции (как и нашей, впрочем) оценить практически невозможно.

[Dacent]

По крайней мере, будет прямая ответственность и уверенность, что за состояние дел отвечает государство, а не олигарх из Куршавеля.

Это когда государство отвечало за свои косяки перед народом? Может в 98? И кстати олигарх из Куршавеля и государство ОЧЕНЬ тесно связаны, стоит вспомнить что очень много олигархов путинские дружки и Едорасы сплошь кишат "бизнес элитой"

Смотрел по ящику прямой эфир, все правильно сказал, особенно понравилось про Фурсенко и Кудрина

[pokibor]

Сообщение от Dacent

Это когда государство отвечало за свои косяки перед народом?

Какое-никакое, а всё-таки публичное государство, отвечает чаще, чем олигархи, которых народ видит только на фотографиях Форбса.

Сообщение от Dacent

И кстати олигарх из Куршавеля и государство ОЧЕНЬ тесно связаны, стоит вспомнить что очень много олигархов путинские дружки и Едорасы сплошь кишат "бизнес элитой"

Отдельные личности - это не государство в целом.

[Dacent]

Какое-никакое, а всё-таки публичное государство, отвечает чаще, чем олигархи, которых народ видит только на фотографиях Форбса.

Ну ведь до смешного доходит, Кудрин, в 97-99 годах первый заместитель министра финансов щас сам министр, ответил он за 98?

[pokibor]

Сообщение от Dacent

Ну ведь до смешного доходит, Кудрин, в 97-99 годах первый заместитель министра финансов щас сам министр, ответил он за 98?

Кто должен отвечать за 98 год, кстати, ещё очень большой вопрос. Конкретные имена - это дело расследования, которое, конечно, никто инициировать не будет.
Но это ничего не меняет: власть - она публичная, её хоть видно по телевидению, где она даёт какие-то объяснения, может, врёт - но даёт, и мы её кое-как избираем регулярно, её обсуждают, дебатируют и так далее.
А олигарх - это личность, которая старается нигде не светиться, гоняет по всему миру, с него спрос - как с гуся вода, попытаешься поймать - в Лондон укатит и будет оттуда родину хаять. Потому когда ответственность за проблемную компанию берёт на себя официальная власть - это всегда лучше, чем когда руководит какой-то полупризрак из Франции.

[Йожъ]

Сообщение от pokibor

Вы представляете, через сколько рук они должны будут пройти в таком случае?

Но и в первом случае не мало рук их "щупают".

Сообщение от pokibor

Потому когда ответственность за проблемную компанию берёт на себя официальная власть - это всегда лучше, чем когда руководит какой-то полупризрак из Франции.

Бесспорно, с официальной власти как минимум будет спрос, но в нынешних условиях, когда малый предприниматель вкладывает все имеющееся в бизнес, затем, теряя что-то, начинает отрабатывать это, "некоторые личности", теряя финансы, бегут к правительству и просят денежной помощи. И получают ее. После такого только и остается, что негодовать

[pokibor]

Сообщение от Йожъ

Но и в первом случае не мало рук их "щупают".

Разницу между центральной властью и администрациями восьми десятков регионов видим?

Сообщение от Йожъ

После такого только и остается, что негодовать

Можно впустую негодовать, а можно разобраться в сути проблемы и негодовать по делу...

[Йожъ]

Сообщение от pokibor

Можно впустую негодовать, а можно разобраться в сути проблемы и негодовать по делу...

Ну, мы же о официальной власти говорим? О той самой, русской, со всеми ее минусами, переплюнувшими СССР. О ее безответственности.

[Отверточник]

Русская власть?