Свобода в играх - Страница 25

Eluz · 30.12.2006, 19:33

А вообще нужна ли она:?
Если дать какому нить геймеру тотальную свободу действий в игре не произойдёт ли ситуация как с ослом Буридана (его так вроде звали)?
Не загубит ли это геймплей?
Хотелось узнать мнение редакции и форумчан

rostrevolver · 05.02.2009, 21:43

Йожъ, девелоперы НЕ В СОСТОЯНИИ придумать абсолютную свободу - это невозможно, по крайней мере сейчас. в Fallout'е свобода хоть какая-то есть - если ты играл, то поймешь, а если нет - то и объяснить не смогу, уж извини) опять же, даже если будет возможность реализовать свободу, то невозможно будет реализовать сюжетную линию - к примеру, в MGS3 можно в начале игры убить Оселота, но тогда будет Game Over - Снейк, убив Оселота, обрек себя на гибель в дальнейшем развитии сюжета. или вот, к примеру, STALKER - Меченый с самого начала рванул на Выжигатель и превратился в зомби, потому что не попал к ученым и те не выдали ему защиту от излучения. примеров можно привести еще массу. повторюсь, полной свободы не достичь в ближайшем будущем - только возможность проходить по-разному, но опять же, только так, как задумывали девелоперы. но лично мне полная свобода не нужна, меня устраивает все, как есть сейчас, скажу даже больше - сэндбокс мне по какой-то причине совершенно не нравится)

**Йожъ** · 05.02.2009, 22:08

Цитата:

Сообщение от rostrevolver

девелоперы НЕ В СОСТОЯНИИ придумать абсолютную свободу

Ее придумывать то и не надо %)
А реализовать нормальную свободу действий можно только при сильном финансировании, что на данное время очень редкая вещь.

Цитата:

Сообщение от rostrevolver

к примеру, в MGS3

Ну, это какбэ игровой фильм, "рельсовый" шутер - здесь свобода не нужна, здесь во главу ставится сюжет.

Цитата:

Сообщение от rostrevolver

STALKER - Меченый с самого начала рванул на Выжигатель и превратился в зомби, потому что не попал к ученым и те не выдали ему защиту от излучения

Опять же, это "прихоть" сюжета. Дай игрокам рядового сталкера, определи основные задачи, "раскидай" по всей территории сотни не основных квестов и сюжетов - и вот она свобода действия без нарушения основного сюжета и вселенной игры.

Цитата:

Сообщение от rostrevolver

сэндбокс мне по какой-то причине совершенно не нравится)

Его никто и не навязывает - игровых жанров много, у каждого есть свои плюсы, из которых и исходит выбор игрока.

rostrevolver · 05.02.2009, 23:56

Йожъ, ага! вот видишь, свобода действий в игре крепко связана с сюжетом. то есть, полная свобода возможна, но только без сюжета, я так считаю

**Йожъ** · 05.02.2009, 23:58

Цитата:

Сообщение от rostrevolver

то есть, полная свобода возможна, но только без сюжета

Если свобода действий связана с сюжетом крепко, то как она вообще может быть без сюжета?
Определись.

rostrevolver · 06.02.2009, 00:29

нет, сюжет определяет, насколько игрок будет свободен и какие у него будут ограничения. вот это я и имел в виду

**Йожъ** · 06.02.2009, 00:44

Цитата:

Сообщение от rostrevolver

нет, сюжет определяет, насколько игрок будет свободен и какие у него будут ограничения. вот это я и имел в виду

Не согласен. Сюжет, как и свободу, в первую очередь определяет жанр. Если "рельсовый" шутер априори без свободы, то упор делается на сюжет. То есть, это не решение компромисса "сюжет или свобода", а особенность жанра.
И, если жанр "сандбокс", то мы можем иметь как свободу действий, так и сюжет.

rostrevolver · 06.02.2009, 01:01

да, совсем забыл про жанр!) эх, старость - не радость)))
но все же, сюжет также играет ключевую роль в "свободе" игрока

**Йожъ** · 06.02.2009, 20:51

Цитата:

Сообщение от rostrevolver

но все же, сюжет также играет ключевую роль в "свободе" игрока

Естесствено. А как же еще объяснить игроку, что надо делать в этой "полной свободе" и какие задачи ставить перед ним?)

@ntivirusnik · 06.02.2009, 20:54

Йожъ, согласен.Именно в игровой ситуации лучше обьяснить.

DKDimaKrat · 07.02.2009, 19:43

Согласен, перед тобой ставится основная сюжетная задача, но решить ее можно разными путями - свобода.
В начале игры нельзя рвануть и убить главного босса, но это потому, что ты еще никто в этом мире и должен состояться, заслужить уважение, обрести друзей - каким образом, решать тебе - свобода.
Выполнять или не выполнять второстепенные квесты, подружиться с парнем или убить его - свобода.
Каждое свое действие влияет на сюжет и концовку - свобода.

Добавлено через 6 минут
Всё это - и есть НАСТОЯЩАЯ свобода!!!

rostrevolver · 08.02.2009, 10:48

DKDimaKrat, напоминает Fallout.... или я не прав?))

MaDCaT555 · 08.02.2009, 12:56

Свобода в экшонах аля GTA4 и во многих rpg это большой плюс но я против свободы в гонках.Когда мы играли в nfs underground и хотели свободы мы ее получили во 2 части,но в most wanted и carbon на была лишней.в prosteet ее опять не хватало.делайте выводы

Motaro · 08.02.2009, 13:25

Цитата:

Сообщение от MaDCaT555

Свобода в экшонах аля GTA4 и во многих rpg это большой плюс но я против свободы в гонках.Когда мы играли в nfs underground и хотели свободы мы ее получили во 2 части,но в most wanted и carbon на была лишней.в prosteet ее опять не хватало.делайте выводы

В Burnout Paradise свобода нужна.

**Йожъ** · 08.02.2009, 14:18

Цитата:

Сообщение от MaDCaT555

в most wanted и carbon на была лишней.в prosteet ее опять не хватало

Просто реализовали ее через заднее место - вот и "лишняя" оказалось. Если все правильно делать, то и будет все нормально работать)

DKDimaKrat · 08.02.2009, 19:34

Да, rostrevolver , я имею ввиду FALLOUT и OBLIVION.

@ntivirusnik · 10.02.2009, 09:43

DKDimaKrat, играл в GTA4? Там всё это доступно.Всё,что ты перечислил.Вся свобода там.

**Car1son** · 10.02.2009, 12:50

Даже в GTA есть свои рамки, например нельзя убить если это не предусмотренно скриптом.

DevilKiller · 11.02.2009, 10:59

Здрасьте, можно к вам?

Какую бы игру разработчики ни сделали, всё равно полной свободы действий там не будет. Ведь в Oblivion нельзя перейти в Скайрим, там просто невидимый барьер.

**Йожъ** · 11.02.2009, 12:25

Цитата:

Сообщение от DevilKiller

всё равно полной свободы действий там не будет. Ведь в Oblivion нельзя перейти в Скайрим, там просто невидимый барьер

Ну, дык, полная свобода действия - это уже редактор локаций, а не игра)

Prochnow · 12.02.2009, 16:21

...Я правду докажу, на Солнце не бывав.
Кто видел простака из поваров такова,
Который бы вертел очаг кругом жаркова?"
М.В. Ломоносов.
К игровой индустрии это тоже относится: если в реальной жизни повар вертит сковороду на очаге, а не наоборот, то как в играх можно обойтись без последовательности, заданной скриптами?