[Beverget]

Сообщение от gudman

Garung Gosu
С "Москвой-третьим Римом" разберитесь, пожалуйста, потом в США тыкайте по поводу подражания. У нас вообще вся культура аж до VIII века погибшую к тому моменту Византию ("Второй Рим") копировала.


"Римская" культура такого рода (в государственном устройстве и архитектуре) вообще характерна и для Европы. Соединённые Штаты строили европейцы. А европейцы развились В ОСНОВНОМ за счёт Рима. Так что ничего удивительного.

Ты для начала с римскими цифрами разберись, эксперт. В VIII России вообще еще не было.

[YoDA23]

gudman
К вашему сведению, Византия пала в 1453 году - а это XV век.

[Black25]

Помню слова Шуры Каретного по фильму "Армагеддон":
"Какой там Ленин говорил кухарка может управлять государством, во в Америке даже негр Президентом стал, и ничего". Пророческие слова.

[[CCCP] Monster]

Предполагаю, что Гудман просто забыл поставить "X" перед "VIII".

[Eg1k_v2mane]

С "Москвой-третьим Римом" разберитесь, пожалуйста, потом в США тыкайте по поводу подражания. У нас вообще вся культура аж до VIII века погибшую к тому моменту Византию ("Второй Рим") копировала.

Все-таки Византия (Восточная Римская Империя) и Римская империя которуя имел ввиду (т.е. до ее разделения и уж точно до падения Западной - а это республиканский период и период принципата - несколько разные...так если Россия больше подражает Византии, то США все-таки больше похожа именно на Римскую Империю (ну и позднюю республику): для спарвки у единого рима существовало три периода: республика, принципат и доминат, затем западная пала и осталась лишь Византия.

"Римская" культура такого рода (в государственном устройстве и архитектуре) вообще характерна и для Европы. Соединённые Штаты строили европейцы. А европейцы развились В ОСНОВНОМ за счёт Рима. Так что ничего удивительного.

Конечно, ведь европейские (галльские) земли входили в Римскую Империю...Рим вообще завоевал мир трижды - силой легионов, силой христианской веры и своим чрезвычайно развитым правом, так как его рецепция присутствует наверное во всех государствах в гражданском праве...Так вот, США по моему мнению похоже практически по всем трем пунктам, а если учесть богатые политические семьи США, то возникает прямая аналогия с патрицианскими семьями, со всесильным главой семьи на вершине)

[Komrad Andreev]

Президент США Барак Обама в четверг, 22 января, распорядился закрыть все тюрьмы ЦРУ, расположенные за пределами страны, в которых содержатся подозреваемые в терроризме. Об этом сообщает AFP со ссылкой на представителя администрации Обамы.

http://lenta.ru/news/2009/01/22/cia/

Ну всё, трындец Омереке, либо его вовремя привалят, либо у нас появится настоящий друг Оби.

[Eg1k_v2mane]

Ну всё, трындец Омереке, либо его вовремя привалят, либо у нас появится настоящий друг Оби.

Не будте так уверены в их закрытии, там к любому указу президента может содержаться куча секретных протоколов, по которым тюрьмы остануться там то, там то и там то.....что превратит это решение в такой же популизм как и решение заморозить рост зарплат сотрудникам WH у которых она больше 100к в год....

[Black25]

Сообщение от Eg1k_v2mane

Не будте так уверены в их закрытии, там к любому указу президента может содержаться куча секретных протоколов, по которым тюрьмы остануться там то, там то и там то.....что превратит это решение в такой же популизм как и решение заморозить рост зарплат сотрудникам WH у которых она больше 100к в год....

Конечно, это же его первые шаги на посту Президента, весь мир смотрит, ему нужно доказывать полезность, а главное сделать что-нибудь доброе, хорошее, и что еще важнее - не затратное.

[Борсал]

Или он действительно действует от чистого сердца и Америка скоро превратится в государство мира и любви.

[pokibor]

Сообщение от Борсал

Или он действительно действует от чистого сердца и Америка скоро превратится в государство мира и любви.

Скорее, если Обама действует от чистого сердца, его пристрелят просто-напросто. Обаме досталось очень тяжёлое наследство, и чтобы хоть как-то с ним разобраться, ему придётся принимать очень тяжёлые решения и очень многим жертвовать. "Государством мира и любви" Штаты точно не сделать - затягивание поясов неизбежно приведёт к волнениям, а если ещё мир отвернётся от США (а к этому всё идёт) - никакой Обама стране не поможет. А ведь над Штатами висит огромный долг и практически необеспеченный доллар...

[Dacent]

затягивание поясов неизбежно приведёт к волнениям

Это точно, зажрались они там особо и любое ухудшение жизни будет восприниматься в штыки

[Wander]

Скорее, если Обама действует от чистого сердца, его пристрелят просто-напросто.

Я кстати всегда поражался ихней этой предосторожности что ли, после Кенеди наверно бояться ужас как всех этих покушений.
Что не речь - так за бронированным стеклом ( помню Буш в Грузии тоже за стеклом выступал когда в него РГД-5 кинули.
На Инагурации - стекло.
В народ - Редко.
Нежели у нас - Путин постоянно, в толпу - в толпу - ничерта не боялся.
А народ США на Обаму ох как надееться - одна Инагурация чего стоит - такая толпа, давно такого не было.

[Dacent]

Нежели у нас - Путин постоянно, в толпу - в толпу - ничерта не боялся.

Да ну, нету у нас такого, на той же инагурации медведа весь квартал оцепили, да и путин щас забоится в толпу, в толпу

[Eg1k_v2mane]

Это точно, зажрались они там особо и любое ухудшение жизни будет восприниматься в штыки

Не надо воспринимать Американцев как исключительно лентяев, высокий уровень жизни на данный момент еще не говорит, что в экстренной ситуации они не способны затянуть пояса...

[GhettoGospel]

pokibor

а если ещё мир отвернётся от США (а к этому всё идёт) - никакой Обама стране не поможет.

Лично я считаю , что США в обозримом будущем останутся лидирующей страной и остальные государства никогда не отвернутся от Америки (или ты думаешь , что все страны воспримут РФ в качестве "сверхдержавы" и начнут сопротивляться воле самой "агрессивной" , "преступной" страны , следуя за новым гуру).
Dacent

любое ухудшение жизни будет восприниматься в штыки

Но , ведь , так оно и должно быть. Или все должны радоваться , что скоро станут безработными , нищими и без уверенности в завтрашнем дне?
Dacent

да и путин щас забоится в толпу, в толпу

Не забоится , если толпа подставная. Для новостей , чтобы народ думал , что правительство о нем помнит и заботится. Но ведь на самом деле это не так и мы должны это понимать.

[pokibor]

Сообщение от GhettoGospel

Лично я считаю , что США в обозримом будущем останутся лидирующей страной и остальные государства никогда не отвернутся от Америки (или ты думаешь , что все страны воспримут РФ в качестве "сверхдержавы" и начнут сопротивляться воле самой "агрессивной" , "преступной" страны , следуя за новым гуру).

А при чём тут Россия вообще? Нужно понимать, что Америка - это финансовая пирамида. Она рано или поздно развалится, ибо нельзя вечно кормить чужого дядю, тем более, что этот дядя жрёт всё больше и больше.
Кроме того - я Вас удивлю, от США уже начали отказываться, например, арабские государства (я выкладывал в этой теме новость, что они решили отказаться от доллара в расчётах за нефть; это очень сильный удар по позициям американской валюты). Опять же никто не говорит, что вдруг весь мир покажет США кукиш и долбанёт для верности ядерными боеголовками. Просто страны будут уходить от доллара, всё больше и больше плевать на американские потуги во внешней политике, отнекиваться красивыми фразами, а по факту - готовиться к неизбежному коллапсу США, зная, что этот коллапс всё равно рано или поздно произойдёт.
США же разрушат сами себя. Никто не будет на них нападать, никто даже не будет на них давить как-то. Просто в один прекрасный день рухнет доллар, как рухнули акции МММ или пирамиды Медоффа того же. Богатые американские штаты тут же скажут - а с какой это радости мы должны финансировать бедняков? Те им ответят - а с такой, что мы вам сейчас по башке надаём. А в армии служит преимущественно "цветное" и небогатое население. И начнутся локальные потасовки. Хорошо ещё, если они, как в СССР, ограничатся политическими баталиями. Но если прозвучит первый выстрел - начнётся гражданская война.
Но факт в том, что богатые штаты ради единства страны не станут кормить всех прочих за свой счёт, когда и самим тяжко. Они плюнут на них, и страна развалится. Точно так же, как развалился СССР.

А насчёт Путина - повторюсь, что по сравнению с некоторым странами (посмотрите, что в хвалёной Латвии творится, например) у нас ещё более-менее ситуация.

[Eg1k_v2mane]

Но факт в том, что богатые штаты ради единства страны не станут кормить всех прочих за свой счёт, когда и самим тяжко. Они плюнут на них, и страна развалится. Точно так же, как развалился СССР.

Ой спорно....На фоне чего они развалятся, бедности одних и богатстве других, а СССР развалилось только на этом что ли???

готовиться к неизбежному коллапсу США, зная, что этот коллапс всё равно рано или поздно произойдёт.

Вот именно "рано или поздно" - всегда существует возможность перестроить экономику, учитывая что США это уже ни раз делал....И следствием этого может быть то, что все опять будут плясать под их дудку и перенимут экономическую систему....Хотя и трагичный для них вариант я не исключаю, но даже после него я уверен, свою страну они поднимут снова, пусть даже и не сразу, все таки они не какой-нибудь Бангладеш...

[Kazuya]

Сообщение от pokibor

Богатые американские штаты тут же скажут - а с какой это радости мы должны финансировать бедняков? Те им ответят - а с такой, что мы вам сейчас по башке надаём

Вы уже это писали, честно, смешно. Скоро вся Россия психанет и скажет, а какого это черта мы кормим богатенькую Москву? А Москва, да я щас как по башке надаю.

Сообщение от pokibor

А в армии служит преимущественно "цветное" и небогатое население.

Ну да, конечно если 41.3% это большинство. Что касается небогатого населения, то армия профессиональная и служит за деньги, армии как-то не выгодно идти против тех кто их кормит и платит им. Многие бедные благодаря службе в армии становятся далеко не бедными. Может напомнить гражданскую войну в США 1881-1885 год, где богатые союзники разбили в пух и прах бедных конфедератов, которые к слову точно так же восстали?

[pokibor]

Сообщение от Eg1k_v2mane

Ой спорно....На фоне чего они развалятся, бедности одних и богатстве других, а СССР развалилось только на этом что ли???

Вообще-то да, СССР развалилось тогда, когда центр перестал выделять республикам достаточно денег на фоне экономического кризиса. Все сказали "мы что заработаем - себе оставим лучше, чем дадим центру на распределение".

Сообщение от Eg1k_v2mane

Вот именно "рано или поздно" - всегда существует возможность перестроить экономику, учитывая что США это уже ни раз делал...

С обеспеченностью доллара в 10% и огромным внешним долгом такое можно сделать только при ангельском терпении как мирового сообщества (которое будет продолжать спонсировать США), так и собственного народа (который будет терпеливо пережидать лишения). Нет, теоретически, конечно, шанс есть... как есть шанс, что завтра Солнце взойдёт на западе, а не на востоке.

Сообщение от Eg1k_v2mane

Хотя и трагичный для них вариант я не исключаю, но даже после него я уверен, свою страну они поднимут снова

Ясное дело, поднимут. Только не страну, а несколько разных стран, объединённые в какой-то союз по типу СНГ. Но это будет уже другая история, и мир уже будет учёным на прошлых ошибках.

Сообщение от Kazuya

Вы уже это писали, честно, смешно.

А Вы уже на это ничего не смогли возразить - тоже смешно.

Сообщение от Kazuya

Скоро вся Россия психанет и скажет, а какого это черта мы кормим богатенькую Москву? А Москва, да я щас как по башке надаю.

А здесь другая ситуация. Во-первых, руководители регионов все как один ошиваются в Москве, во-вторых, в эту самую Москву ото всюду едут люди. И в-третьих, в Москва - сосредоточение большинства путей для сбыта продукции. Можно сравнить Москву с городом на пересечении торговых путей в средние века - там тоже город баснословно богател, наживаясь на торговле, но он всем был нужен, разве что боролись за власть над городом, но "отсоединяться" от него никто не хотел.
В США же как раз наоборот - там штаты вполне самодостаточны и самостоятельны. Там нет единого центра, через который бы шли все потоки.
Да, и ловлю Вас на том, что Вы то ли сознательно замолчали, то ли проглядели первую часть фразы. Многие регионы России - дотационные. А я специально начал с того, что именно богатые штаты сперва скажут бедным "усё". То есть, если следовать Вашему сценарию, это Москва сперва должна сказать России "не будет Вам дотаций". Вполне естественно, что в таком случае Москве её богатство припомнят.

Сообщение от Kazuya

Ну да, конечно если 41.3% это большинство.

Ну если Вы союза "и" не понимаете...

Сообщение от Kazuya

Что касается небогатого населения, то армия профессиональная и служит за деньги, армии как-то не выгодно идти против тех кто их кормит и платит им.

Правильно! Ей куда выгоднее отобрать у этих кто платит то, что он платит.

Сообщение от Kazuya

Многие бедные благодаря службе в армии становятся далеко не бедными.

Да-да, миф о том, что за службу в армии платят целые состояния мы уже от Вас слышали.

Сообщение от Kazuya

Может напомнить гражданскую войну в США 1881-1885 год, где богатые союзники разбили в пух и прах бедных конфедератов, которые к слову точно так же восстали?

Вы считаете ситуацию тогда и сейчас похожей? Учите-ка историю, что ли...

[OutOfNowhere]

Сообщение от pokibor

Да-да, миф о том, что за службу в армии платят целые состояния мы уже от Вас слышали.

Служба в армии там открывает большие возможности для человека. Бедняк, который хочет учиться, идёт в армию, служит, а потом армия полностью оплачивает ему обучение в ВУЗе.